האם הלך ראש מנוע?

[cgp]

שלום,
אנסה לתת כמה שיותר פרטים למקרה.
פאגרו בנזין מאבד מים במיכל עיבוי וברדיאטור כל יומיים בערך, ---- סנטימטר ברדיאטור, וכמעט כל המים במיכל
שימוש בנוזל איכותי בלבד
האוטו לא מתחמם
לא מקרטע סוחב רגיל, ולא מתחמם, לא מעשן
אין בועות ברדיאטור
צבע שמן תקין
בעקבות איבוד המים הגעתי למוסך:

נעשתה בדיקת לחץ והייתה נזילה מהחלק העליון של הרדיאטור
הרדיאטור תוקן , וגם הוחלף פקק
אחרי שלושה ימים שוב נזילה ברדיאטור במקומות שהולחמו(רדיאטור ברזל)
תוקן שוב, ושוב אחרי 200 קמ אותו סיפור -----חור איפה שתוקן -- חוסר מים-- וגם אין מים במיכל עיבוי

החלטת המוסך שהמנוע מנפח ולכן הרדיאטור נפרץ..
השאלה האם נחרץ גורלי או שיש משהו שאני או המוסך מפספסים ויש עוד בדיקות שניתן לעשות(עדיף לבד)

ירון

[אמיר ב.א]

האם בדקו נוכחות גזי פליטה במי קירור ?

בדיקה פשוטה שיכולה לוודא שזה המצב .

[שולץ האיום]

ירון שלום
קטונתי מלעזור, אבל לידע כללי הייתי רוצה לדעת פרטים נוספים.
על איזה דגם ושנה מדובר?
כמה ק"מ ? מה אופי השימוש?

תודה

שולץ

[cgp]

95 בנזין
רכב שמור+++++
200 קמ
השימוש הוא לטיולים בלבד

לא בדקו גזים -- את זה אני ייבקש שיבדוק

[opl]

אצלי ברכב אחר פרטי שניפח(היה אפשר להרגיש בגזים יוצאים מפתח מילוי השמן) מה שהיה מתפוצץ היו צינורות המים ולא הרדיאטור.

[cgp]

אצלי ברכב אחר פרטי שניפח(היה אפשר להרגיש בגזים יוצאים מפתח מילוי השמן) מה שהיה מתפוצץ היו צינורות המים ולא הרדיאטור.

לפי מה שאני מבין שאצלי תיקון הרדיאטור לא טוב, ואם במידה והרכב היה מנפח הצינורות מים היו"אוכלים אותה " לפני?

[shmulikbg]

סביר להניח שצינורות גומי עמידים פחות ללחץ מאשר רדיאטור ברזל,
למרות שכבר ראינו רדיאטורים שקורסים עקב לחץ.
בדיקת נפילת לחץ תיתן לך את התשובה המדויקת לבעיה.
בהצלחה.

[ukiuki]

אהלן ירון
אצלי בפאג'רו בנזין תופעה דומה שאני חי איתה כבר מעל שנה. בדיקת הלחץ מצויינת אבל כן ניתן לזהות בועות ממש זעירות כשהמנוע חם.
לא סביר שהרדיאטור יפרץ בגלל לחץ. בשביל זה יש לך את הפקק ברדיאטור.
תבדוק שהפקק מתאים - אמור להיות 0.9 .
אני נוטה יותר להאשים את הרדיאטור בכשלים, יכול להיות שאכול מדי או גמור ולכן התיקון שלו נכשל.
לאחר נסיעה בדוק אם הצינור העבה מהרדיאטור קשה (זה במידה וכרגע הרכב נוסע|).
כדי לשלול בועות ברדיאטור, חמם את המנוע לטמפרטורת עבודה (עד לפתיחת הטרמוסטט), עם פקק פתוח. ותעלה טורים. אם מופיעות בועיות קטנטנות (המיים נהיים מעט חלביים), יש לך בריחת לחץ למערכת המיים.
בדיקה נוספת שאתה יכול לבצע (לבד או במוסך), זה לחץ הפוך. תן לחץ בכל אחד מהצלינדרים, ואם יש לך דליפה אתה ממש תשמע אותה מהפתח של הרדיאטור.

[Saar]

מנסיון, בהחלט יתכן שהרדיאטור יפרוץ ולא צינורות הגומי.
ועדיין, הדבר הראשון שהייתי בודק הוא גזים במערכת, בדיקה קצרה ופשוטה.

[cgp]

תודה בינתיים על התשובות
אכן הפקק הוא 0.9
רדיאטור יחסית חדש
ביצעתי את בדיקת הבועות שהמנוע בטמפ עבודה אין בועות
כמו כן השמן נראה טוב וגם מפתח המילוי אין שום השפרצה או צבע "טחינה"
ביום שלישי אני במוסך לבצע את הבדיקת לחץ ואני מקווה גם גזים
בדקתי גם שאין נזילות בתוך האוטו בכדי לשלול רדיאטר חימום.

שאלת תם-- האם הטרמוסטט קשור? או ,שאו שהוא עובד או שלא?

[shmulikbg]

אם הרכב לא מתחמם ושומר על טמפרטורה קבועה, הטרמוסטט תקין
ככל הנראה.

[סוזי המשתוללת]

ערכת הבדיקה נקראת co2 leak detector
הבדיקה פשוטה מאד עד כדי גיחוך ונותנת תשובה מידית
כמה תמונות של ציוד כזה מסוגים שונים
https://www.google.co.il/search?q=co2+leak+detector&rlz=1C1AFAB_enIL478IL497&es_sm=93&biw=1040&bih=865&tbm=isch&imgil=_QTP-edkFQfBnM%253A%253Bhttps%253A%252F%252Fe ncrypted-tbn3.gstatic.com%252Fimages%253Fq%253Dtb n%253AANd9GcShLfXvIujp_-_PMflBCTmJEDUDfdo_VSk-b8y7iJNKJDxQweDDtQ%253B450%253B450%253B0 SOk14B1L2vb6M%253Bhttp%25253A%25252F%252 52Fmechanics.stackexchange.com%25252Fque stions%25252F6153%25252Fbubbling-sound-from-coolant-and-increase-coolant-liquid-level&source=iu&usg=__XpdV-YW0v9QCOp6yIOGlZ4A1DGc%3D&sa=X&ei=j96BU-KDKYPoOo_wgOgK&ved=0CEkQ9QEwBA#facrc=_&imgdii=_&imgrc=_QTP-edkFQfBnM%253A%3B0SOk14B1L2vb6M%3Bhttp%2 53A%252F%252Fi.stack.imgur.com%252FXPUir .png%3Bhttp%253A%252F%252Fmechanics.stac kexchange.com%252Fquestions%252F6153%252 Fbubbling-sound-from-coolant-and-increase-coolant-liquid-level%3B450%3B450

[סוזי המשתוללת]

לערכת בדיקה קוראים co2 leak detector

http://www.ebay.com/itm/CO2-LECKTESTER-Dichtigkeits-Prufgerat-Leck-CO-co-Tester-leak-detector-/181420559303?pt=Elektroger%C3%A4te&hash=item2a3d820bc7

ערכה פשוטה ומעולה וגם לא יקרה ולא מצריכה "הבנה" של מוסכניקים

- - - Updated - - -

CO2 Combustion Leak Detector

Designed to check tor leaks between
combustion chamber and cooling system of all
water-cooled Gasoline and Diesel engines.


How the CO2 leak test works:
Combustion gas if it enters into the cooling system accumulates in the air pocket above the water level in the radiator or in the expansion tank.
The Leak Detector analyzes this air and the blue indicator fluid turns yellow if there is a Ieak.
The CO2 leak test can be performed at any time even on a cooled down engine after driving with high bad. The double chamber assures a high level of accuracy: If there is CO2 gas and also an alkaline reaction, it will affect only the fluid in the first, lower chamber.
A CO2 leak test should be performed whenever a overheating or a loss of coolant has occurred.
Leaks that only occur at very high combustion pressure (above 30 bar) can‘t be detected with a normal pressure test of the cooling System.
The CO2 leak test is able to detect such leaks by analyzing the air pocket of the cooling system even hours after a combustion leak occurred.
Only a combustion leak will cause an increased CO2 content in the air pocket.
Prepare the leak detector:
Pull the chambers apart using a Iwisting motion. Fill each of the two chambers up to the dotted line (10 to 12 mm only) with fresh indicator fluid. Reassemble the chambers while holding the hole of the rubber intake closed. Adjust the indicator fluid to a bluegreen color with the Sensitivity test:
Hold the tester vertically into your cupped hand, exhale deeply and sbowly into the intake and actuate the suction ball a few times until the higher CO2 content of your breath changes the fluid to green-yellow

Finally, actuate the suction ball a few more times with fresh air until the fluid changes back again into a blue-green color in both chambers. The Leak Detector with blue-green adjusted fluid ( enhanced reaction sensitivity ) is now ready to perform the CO2 leak test. Always have the tester with the blue-green adjusted fluid in both chambers ready before you open the cap of the radiator or expansion tank to perform the Leak test.



Performing the CO2 Ieak test:

Allow a hot engine to cool down briefly in order to relieve the pressure in the cooling system.
1) Open the cap of the radiator or the expansion tank, insert the tester immediately:-Don‘t let the warm air (with accumulated combustion gas) escape.
2) Analyze the air pocket of the cooling system by squeezing the suction ball about 3 to 5 times and closely observe the reaction of the fluid especially in the second chamber.
3) lt the blue-green adjusted fluid turns toward green and yellow, the air pocket contains increased CO2 gas caused by a leak of combustion gas into the cooling system.
4) If the fluid shows a change from the blue-green cobor toward blue, it indicates that the air pocket of the cooling system contains no combustion gas and that there is no leak.
lmportant: Only Hie fluid in the second, upper chamber is indicative for the diagnosis. Alkaline particles will be absorbed in the lower chamber while CO2 gas reaches the second, upper chamber to indicate a leak.
Alkaline reaction may prevent a correct indication:
The fluid in the lower chamber may even changes its color toward blue while the fluid in the second chamber indicates a leak by changing toward yelbow.
The CO2 leak test can always be repeated: Allow the hot gas in the air pocket first to escape and repeat the leak test again after ciriving under high load.
If the fluid in the second chamber turns toward yellow, you have confirmed that combustion gas has leaked into the cooling system within a short time of driving.
Driving under higher bad is especially required before making a leak test on Diesel engines which operate with high excess (unused) air at idle and low load.
Cleaning: If the tester is contaniinated, separate the chambers, pull off the valve tube and rinse with fresh water only. Do not use abkaline soap or detergent. Make a sensitivity test after renewing the fluid in both chambers.
Store the leak detector in a horizontal position with the chambers filled. Never pour fluid back into the bottle.
The fluid is not hazardous, not-flammable, contains no acid and can be disposed of without any special precaution. lt will stain cbothes however. Stains shoubd be washed with water immediate

[סוזי המשתוללת]

אגב וללא קשר נראה כאילו הרדיאטור שלך החזיר נשמתו לבורא אז בכל מיקרה תחליף אותו
רק שלפני כן בצע בדיקת co2

[ukiuki]

תודה בינתיים על התשובות
אכן הפקק הוא 0.9
רדיאטור יחסית חדש
ביצעתי את בדיקת הבועות שהמנוע בטמפ עבודה אין בועות
כמו כן השמן נראה טוב וגם מפתח המילוי אין שום השפרצה או צבע "טחינה"
ביום שלישי אני במוסך לבצע את הבדיקת לחץ ואני מקווה גם גזים
בדקתי גם שאין נזילות בתוך האוטו בכדי לשלול רדיאטר חימום.

שאלת תם-- האם הטרמוסטט קשור? או ,שאו שהוא עובד או שלא?
הטרמוסטאט לא קשור באופן ישיר. אם היה תפוס במצב סגור הרדיאטור לא היה מתחמם ובוודאי שלא היה פורץ. אבל אם הוא סגור יווצר עודף לחץ במעברי המיים שאחריו (במנוע / משאבת מיים) שיכול לפרוץ בסדק או מעבר ממש קטן.
אם בוודאות אין לך בועות ובדיקת ה CO תצא שלילית (שזה המצב העדיף מבחינתך). אתה חוזר בעצם לחלק הטריביאלי. וזה בדיקת דליפות במערכת על ידי ניפוח לחץ ובדיקה אם הוא נשמר.
אגב זה שאתה לא מזהה רטיבות בתוך האוטו לא אומר שאין דליפה. לפעמים הדליפה מאוד קטנה והמיים מתאדים ביציאה. בנוסף אם יש לך חימום אחורי יש לך גם רדיאטור אחורי (יש אצלי בגרסה הארוכה) שזה עוד מקום לפורענות.
אגב בדיקת הבועות, גם אצלי על פניו לא היו בועות, זיהיתי אותן רק כאשר נתתי גז (משהו באזור ה 3000-4000 סל"ד).
דבר נוסף, לא ציינת מתי עשית ניקוי לרדיאטור (אין קשר לכמה הוא חדש), הכוונה היא ניקוי מקצועי הכולל פתיחה, חוטר והלחמה חזרה. כשאני שלחתי את שלי לניקוי, חזר ב 2 קילו רזה יותר.
בהצלחה

ליאור

[opl]

איפה יש רדיאטור בגרסה הארוכה?

[ukiuki]

איפה יש רדיאטור בגרסה הארוכה?
מתחת לספסל האחורי. יש מאוורר, שם יש גם רדיאטור חימום

[שולץ האיום]

יש חדש ?