בג'יפולוג יודעים הכל #57000 : מה עושים נגד כלב נובח? [ארכיון]

Saar

02-09-14, 21:04

הי,

אתחיל בזה שאני מדבר על אמצעים חוקיים בלבד.
(לא מעלימים את הכלב, לא מאכילים אותו בכל מיני דברים וכו')

הבעיה:
כלב קטן ונבחן במיוחד בצירוף שכנים שלא אכפת להם.
הכלב שלהם נובח שעות, איכשהו זה לא מפריע להם.
מדובר על שעות הלילה, בכל שעות הלילה. יותר מפעם אחת הלכתי לצלצל אצלם בדלת באמצע הלילה, טלפונים וכו'
הבעיה שזה קורה אחרי שהוא כבר מעיר אותנו...

הם מסרבים לפתרונות של "קולר" נגד נביחות וכו'. מבחינתם זו בעיה שלנו.
הם גרים בשכירות, דיברתי עם בעל הבית, הוא התנצל ואמר שאין לו מה לעשות וגם הוא סובל מאותה הבעיה עם השכנים שלו...

פניות למוקד העירוני לא עוזרות. הם שולחים פקח לדו"ח נביחות שנמשך שבועיים בו הפקח אמור להגיע מדי פעם ולבדוק האם הכלב נובח.
כמובן שהפקח לא מגיע בשעות הלילה - הכלב נובח רק בלילה (ביום הוא כנראה סגור בתוך הבית)

בקיצור, האם יש חוק עזר כלשהו? עילה לתביעה נגד הבעלים? משהו שיגרום להם לקצת אכפתיות???

תודה,
סער

itay

02-09-14, 21:18

על קצה המזלג,

אם זה גור, חכה כמה חודשים וזה יעבור.
אם זה כלב בוגר...... כל הזין. (בהנחה שהם לא מעוניינים להתעסק עם זה.)
יש עוד פתרונות חוץ מקולר נגד נביחות....
אני יודע שיש רשויות שאם אתה מוכיח להם שיש נביחות והן מהוות מטרד, הבעלים חוטפים דו"ח (ומשלמים כסף) פעם פעמיים שלוש ואחרי זה לוקחים להם את הכלב. יש אנשים שילמדו רק דרך הכיס.

שינה טובה :-)

איתי.

נמרוד

02-09-14, 21:25

יש לי נסיון עם הבעייה מהצד של בעל כלב שכן אכפת לו - אני - עם כלבה גדולה ומקסימה שהבעיה שלה זה גנים של כלבת שמירה בדואית. סיפור ארוך, הפתרון בסופו של דבר כשכל שאר הדברים לא עבדו, ובעצה עם כמה מומחים וחברים, היה קולר נגד נביחות. ( אגב שום זבל סיני וקולר "לא מכאיב" לא עובד ולא מחזיק מעמד על כלב אמיתי - מה שצריך זה מוצר במפרט צבאי - Dogtra YS500 (http://www.ebay.com/itm/NEW-DOGTRA-YS500-BARK-SHOCK-DOG-COLLAR-/331303983453?pt=Dog_Bark_Collars&hash=item4d2341995d)). הבעייה עם הקולר שזה ממש לא פתרון קסם, צריך לדעת איך להשתמש בו, אחרת הוא באמת סתם מכאיב לכלב ו/או לא עושה כלום, לא לטווח קצר ולא לטווח ארוך.

במקרה שלך הבעייה נשמעת כמו בעלים שלא אכפת לו, לא מהכלב ולא מהשכנים. זה בדרך כלל בא ביחד... אתה יכול להביא כלב גדול יותר לחצר שלך!

Saar

02-09-14, 21:48

אכן, כלב בוגר ושכנים שלא אכפת להם מאף אחד.
באופן תאורטי הרשות המקומית אצלנו פועלת בנושא, אבל כאמור, רק באופן תאורטי...

נמרוד

02-09-14, 21:57

הוא לא נובח ביום כי חם לו והוא עייף, הלילה זה הזמן שלו להתעורר לחיים... ולנבוח.

תדרוש מהם בתקיפות שיכניסו אותו הביתה. בתוך הבית הוא לא ינבח כמעט בכלל כי הוא לא חשוף לגירויים שיש לו בחוץ. אני לא רואה שום תירוץ מתקבל על הדעת לא להכניס את הכלב שלך הביתה אם הוא מפריע לשכנים.

Saar

02-09-14, 22:05

נמרוד,
זו בדיוק הבעיה- אתה לא רואה כי לך אכפת...
סיפור קצר, באחד הימים, הכלב נובח רצוף מ21:30 אחרי שעה (!) התייאשתי ודפקתי להם על הדלת, הבעלים יצא, מסתכל על הכלב, אומר לו ״פוצי שקט״ והכלב השתתק!
אחרי זה הבנתי שממש אין עם מי לדבר....

itay

02-09-14, 22:19

הוא לא נובח ביום כי יש יותר רעשי רקע. בלילה ניהיה שקט והוא קורא למישהו/משהו.
אני מנחש שכמה רגעים אחרי ה"פוצי שקט", פוצי ממשיך לזמר.....

איתי.

נמרוד - מערד

02-09-14, 22:21

סער
לבוא אליך?

Saar

02-09-14, 22:33

סער
לבוא אליך?

:). :). :)

boaz avrahami

02-09-14, 22:50

אני מוכן לבוא עם נמרוד במידה ואתה ורמי תבשלו בנסיון להשיג הפסקת אש עם פוצי ;-)
(איזה מין שם זה פוצי בכלל??)

JEEP GC V8 98 IR 3.5
Honda 300ex

Tourist

02-09-14, 23:12

אולי זה לא פוליטיקלי קורקט אבל...
נגד כלבים אין מה לעשות, נגד חתולים יש.

סביר להניח שיש גירוי כלשהוא שמחרפן את פוצי וסביר להניח שזו מיצי שמטיילת לו סביב החצר.

מחתולים יותר קל להפטר, אפילו הרשויות יותר אקטיביות בעניין.

ד ו ר ו ן

02-09-14, 23:24

פנייה לווטרינר המחוזי ודיווח על התעללות בכלב שנובח ממצוקה שעות- מנסיון של חבר, עבד.

להתעקש על הפיקוח העירוני, אם הכלב משוחרר, אז בכלל שיחקת אותה-הוא יוחרם.

תלונה למשטרה על רעש ומפגע בעח, זה לא רק תקנה עירונית, יש חוק נגד חיות מרעישות, תחפש את התקנה, לאחי זה עבד יפה, עם כלב שנבח רק בלילות.

GodsFather

02-09-14, 23:58

כל העצות להשתמש בחוקים הן אחלה, רק דבר אחד שוכחים - הן יכאיבו לחיה, כשהיא לא אשמה בזה שהיא חיה ושבעליה בחר לא לאלף אותה / לרסן אותה.

משפטים כמו "יקחו לו את הכלב", "ישימו בהסגר", לא ממש מועילים לכלב.

תמצא פתרון אחר. תעניש את הבעלים. לא את הכלב.

Bernard

03-09-14, 06:19

הי,

אתחיל בזה שאני מדבר על אמצעים חוקיים בלבד.
(לא מעלימים את הכלב, לא מאכילים אותו בכל מיני דברים וכו')

...

בקיצור, האם יש חוק עזר כלשהו? עילה לתביעה נגד הבעלים? משהו שיגרום להם לקצת אכפתיות???

תודה,
סער

כל העצות להשתמש בחוקים הן אחלה, רק דבר אחד שוכחים - הן יכאיבו לחיה, כשהיא לא אשמה בזה שהיא חיה ושבעליה בחר לא לאלף אותה / לרסן אותה.

משפטים כמו "יקחו לו את הכלב", "ישימו בהסגר", לא ממש מועילים לכלב.

תמצא פתרון אחר. תעניש את הבעלים. לא את הכלב.

ואני חשבתי שרק בעלי הריינג' רובר הם נאיביים...

תשמעו חברים.
תסלחו לי אם אני נשמע כסנגורו של השטן.

נכון שיש חוקים ויש אפילו כאלה שהצליחו להשתמש בהם ולהשיג תוצאות - באמת אחלה להם.
אבל הם יחידי סגולה מעטים.

אם אלה תנאי הפתיחה הבלתי מתפשרים - פשוט תקנו אטמי אזניים וזהו..

בהצלחה..

Saar

03-09-14, 07:45

תודה.
התחלנו לתעד את הנביחות והשעות בוידאו על מנת להגיש תלונה מסודרת.
נקווה לקצת שקט :)

ד ו ר ו ן

03-09-14, 07:59

מוני אורבך

03-09-14, 08:11

תלונה לפיקוח הערוני (לפחות לפיקוח העירוני בחיפה) עוזרת ועוד איך.
הפקחים מגעים וגם נותנים קנסות.
נכון, צריך להתלונן להיות עקבי ובירוקרטי ולתעד הכול.
אבל זה לא ממש טירחה גדולה.
מי שרוצה שהכול יסודר בשבילו והוא לא יצתרך לנקוף אצבע, שלא יתפלא ששום דבר לא זז...

אשר לכלב, לעניות דעתי מה שבעליו עושים לו היום זה פשוט עינוי.
כלב הוא חייה חברתית שצרכה אנשים סביבה.
אז ביום כולאים אותו בבית והוא לא רואה אף אחד.
בלילה לא מתיחסים אליו, והוא נובח כל הזמן לקבלת תשומת לב !
זה פשוט לענות את הכלב, אם הם לא מתיחסים אליו בשביל מה הם צריכים אותו בכלל ??
ליופי, כדי לבשר לכולם שיש להם כלב ?!
עדיף שהוא ילקח מהם, וימסר למשפחה שבאמת תתיחס ותעניק אהבה.
כמו שאני רואה זאת, זה צעד מוסרי לדווח על התעללות כזו.

GodsFather

03-09-14, 09:22

עדיף שהוא ילקח מהם, וימסר למשפחה שבאמת תתיחס ותעניק אהבה.
כמו שאני רואה זאת, זה צעד מוסרי לדווח על התעללות כזו.

כי כל הכלביות ריקות ויש תרבות נהדרת בארץ של אימוץ מיידי וסיוע, נכון ?
כי הכלביות הן למעשה בית מלון 5 כוכבים לכלב, במיוחד כשזה על חשבון התקציב של הכלביה/עיריה
וכן הלאה וכן הלאה.

liontamer84

03-09-14, 09:32

שום דבר שסט רמקולים חזק עם רמשטיין לא יפתור...

פוצי נובח? כוון את הרמקולים היטב לכיוון הבית שלו, ווליום למקסימום, שישבו איזה שעה או שתיים עם רמשטיין...
בדוק יתן להם זמן לחשוב.

מוני אורבך

03-09-14, 09:35

מנסיון, כלבים קטנים מאומצים מהר מאוד.
לכלבים גדולים יש בעיה הרבה יותר קשה.
פיצי, זה לא ממש שם של רוטווילר...
מעבר לזה, בעלים מזניח, גם הוא לא בדיוק מלון 5 כוכבים לכלב.
אני לא מציע זאת כאופציה ראשונה, ממש לא.
אבל אם אחרי שיחות מוטיבציה, דיבורים ושיכנועים, שם דבר לא עוזר, והעינוי ממשיך.
אז כן, עדיף סיכוי לחיים טובים יותר (לכלב) מאשר עינוי ניצחי (עד מות הכלב).
חוץ מזה, אנשים יש להם נטיה ללמוד מהר מאוד כשזה נוגע לכיס, וזה מנסיון אישי עם שכנים.
אפשר שיזכרו שיש להם כלב, ויתיחסו אליו סוף סוף

Saar

03-09-14, 09:37

שום דבר שסט רמקולים חזק עם רמשטיין לא יפתור...

פוצי נובח? כוון את הרמקולים היטב לכיוון הבית שלו, ווליום למקסימום, שישבו איזה שעה או שתיים עם רמשטיין...
בדוק יתן להם זמן לחשוב.

רעיון נחמד אך לא ישים לחלוטין :)
אני לא אעיר את כל השכונה ב 2 בלילה כשהוא נובח ובטח לא אשאר בעצמי עם מוסיקה רועשת בלילה.
חוץ מזה, לרעש מוסיקה אפשר להזמין משטרה והיא מטפלת בזה באופן מיידי (בדוק) לעומת זאת, בכלב שנובח שעתיים רצוף באמצע הלילה הם לא מטפלים...

liontamer84

03-09-14, 09:39

רעיון נחמד אך לא ישים לחלוטין :)
אני לא אעיר את כל השכונה ב 2 בלילה כשהוא נובח ובטח לא אשאר בעצמי עם מוסיקה רועשת בלילה.
חוץ מזה, לרעש מוסיקה אפשר להזמין משטרה והיא מטפלת בזה באופן מיידי (בדוק) לעומת זאת, בכלב שנובח שעתיים רצוף באמצע הלילה הם לא מטפלים...

כיוונתי יותר לנביחות של 21:30 :)

בכל מקרה שיהיה הרבה בהצלחה!

opl

03-09-14, 10:08

דיברת עם שכנים נוספים? זה יוצר אפקט גדול יותר כשהתלונות מגיעות מיותר מבית אחד

Saar

03-09-14, 10:12

דיברתי עם כמה, "לא נעים להם להתלונן, זה כלב, אין מה לעשות"...
זה איזור של בתים פרטיים, כך שאין יותר מדי שכנים בסביבה (ספציפית, מדובר ברביעיה ששתי משפחות עברו אליה רק השבוע, אחרי שהשתיים הקודמות עזבו...)

meir alony

03-09-14, 10:29

http://dogs.4-me.co.il/infopage.asp?wood=220&id=28

ukiuki

03-09-14, 10:37

רעיון נחמד אך לא ישים לחלוטין :)
אני לא אעיר את כל השכונה ב 2 בלילה כשהוא נובח ובטח לא אשאר בעצמי עם מוסיקה רועשת בלילה.
חוץ מזה, לרעש מוסיקה אפשר להזמין משטרה והיא מטפלת בזה באופן מיידי (בדוק) לעומת זאת, בכלב שנובח שעתיים רצוף באמצע הלילה הם לא מטפלים...
מי אמר מוזיקה? מה עם הקלטת נביחות של כלב גדול יותר?

Saar

03-09-14, 10:46

מי אמר מוזיקה? מה עם הקלטת נביחות של כלב גדול יותר?

גדול :)
שלחתי מייל לאחראית הוטרינריה במועצה, נראה מה תהיה תגובתה...

boaz avrahami

03-09-14, 14:41

אין יותר גרוע מהקלטה של ילד שלומד כינור ומזייף ברגש

נמרוד

03-09-14, 14:51

מכל הרעיונות, מתגבשת הצעה -

להקליט לילה אחד את פוצי עצמו.

לערוך רבע שעה של "המיטב".

להגביר ולנגן בלופ דרך רמקול כיווני ישירות לכיוון חדר השנה של השכנים.

כשהם נשברים ומכניסים את פוצי הביתה, אז אתה מכניס גם את פוצי שלך הביתה.

Bernard

03-09-14, 15:02

שוב, חבל לי לקלקל את החגיגה אבל מה שעבד יפה על נורייגה בפנמה לא כ"כ מתאים לפה..

שכחתם להתייחס לעובדה שעל רעש שנגרם מרמקול, יש טיפול משטרתי ואפילו יעיל לגמרי.. במיוחד בלילה (כשהפקחים שאמורים "לטפל" בכלבים, ישנים).

בסופו של דבר, עם העצות שלכם לגבי כינורות וכלבים וכו', סער ישאר עם הנביחות של השכן ועם חור בכיס, מדו"ח שיקבל מהמשטרה... ואולי אפילו אזהרה וזימון לחקירה, אחרי שיבינו שעשה בכוונה, במסגרת "סיכסוך שכנים"...

Saar

03-09-14, 15:14

ברנרד,

הסר דאגה מליבך, אני מתייחס להצעות אלו בהומור. ציינתי כבר בהתחלה שאני מחפש פיתרון חוקי ולא בריוני.

Bernard

03-09-14, 15:24

אין דרכים מסביב.
חוקי ולא בריוני יש שתי דרכים בלבד:

פנייה לרשויות והמתנה סבלנית לפעולה יעילה, שלך תדע מתי תבוא.. אם בכלל.
אוזניות ... ועדיף מבטלות רעשים באופן אקטיבי... כמו למטוסים...

שלא תחשוב שאני לועג לך או משהו. להיפך. יש לך את כל הסימפטיה שלי - הייתי שם..

ד ו ר ו ן

03-09-14, 21:36

אני יודע שיש נטייה מובנית בציבור לזלזל בתגובת המשטרה לתלונות אזרחים, אבל כשאחי פנה למשטרה לגבי המפגע, בצירוף הדפס מאתר המשטרה לגבי פניות הציבור אם חושב שלא טופל באופן ראוי, זה גרם להם לקום מהתחת.

קל להתלונן ולפסול בלי לנסות.

tom1105

03-09-14, 21:44

עצה קטנה לגבי המשטרה... תבקש לקבל מספר תלונה ... זה גורם להם באשכרה לפתוח תלונה ביומן... (אח"כ תוכל לבדוק מה קורה איתה)

Saar

03-09-14, 21:47

המשטרה לא מטפלת בזה אלא מפנה למוקד העירוני...
המוקד העירוני לווטרינר העירוני...
את הוטרינר העירוני לא ממש ניתן לתפוס...

ד ו ר ו ן

03-09-14, 22:19

זה יפה שאתה מתווכח.. אבל יש מקרה רלוונטי שעבד.

תעשה מה בא לך.

Saar

03-09-14, 22:29

דורון,
אני לא מתווכח.
עם המשטרה דיברתי כבר 3 פעמים (מוקד 100 ) בכל פעם הם טענו שזה לא בסמכותם והעבירו את הקריאה למוקד העירוני.
האם אתה יודע לומר בודאות שהנושא בסמכותם? האם ישנם סימוכין כלשהן שאני יכול להציג למוקדנית על מנת להראות לה שזה בסמכותם?
תודה

ד ו ר ו ן

03-09-14, 23:01

לא בסמכותם.. הם משטרה.

לא יודע מה התקנה, אבל אני יכול לברר עם אחי אם הוא זוכר מאיפה מצא.

tooshey

03-09-14, 23:57

האשה העלתה רעיון גאוני.
מיקרופון שיקלוט את נביחות הכלב בזמן אמת ומערכת הגברה שתכוון לחדר השינה של בעליו.
נראה אותו יוצא וצועק עליך לכבות את זה...

בברכה,טושי

הדסופה

06-09-14, 13:32

יש לי 2 מכשירים אולטראסוניים שרכשתי לאותה מטרה . למכירה. אם המרחק לנקודה ממנה הכלב נובח זה עד 10 מטר ואין גדר שתחסום (למשל גדר חיה עבותה) זה יעבוד. כמו הקולרים רק בחצר שלך.

אם זה מקום נקודתי שמאוד מפריע יכול גם לקנות קילו פלפל שחור ולפזר נקודתית

נמרוד

06-09-14, 14:45

מעניין איך זה עובד. איך נקרא המכשיר? יש קישור?

Bernard

06-09-14, 16:24

אם זה מה שאני חושב - יענו, משדר קול/ציפצוף אולטראסוני (שכביכול רק הכלב שומע) ופועל אוטומטית כשהכלב נובח... לא עובד. בכלל.

היה לי כזה. למעשה היו לי שני סוגים ומהיותר יקרים - שווים לת@ת.
זה אמור, באופן אוטומטי, להשמיע קולות/ציפצופים בתדר גבוה, שהכלב שומע ובני אדם (וחיות אחרות?) לא.
יש נורית אינדיקציה שהקול עובד.
הכלבים, בפעם פעמיים הראשונות, עשו מין תנועה כזו (עם הראש הצידה, כמו שכלבים עושים, כשהם שומעים קול גבוה) ו... זהו. לא נבהלו, לא נרתעו, לא הפסיקו לנבוח (אחרי השניונת של הפעם הראשונה, חזרו כרגיל) ואחרי כמה פעמים אפילו נבחו יותר... ממש ראו שהם נובחים כדי שהמכשיר יופעל, מחכים שנייה ו"עונים" לו...

קישקוש מקושקש, מנסיוני.

ודרך אגב.
המרחק היה פחות מ-10 מטר, בלי כל הפרעות - מחלון בקומה שנייה של בניין, ישר למטה, לחצר.
הפעלתי את זה במשך כמה שבועות, שיהיה... הדבר היחיד שזה עשה, זה למשוך את החתול שהיה עושה סיבוב בחלונות שלי (קומה שנייה, חלונות גדולים מאוד) שבא לרחרח מה הדבר הזה שמצפצף - גם שומעים ציפצוף שקט כזה, כמעט בלתי מורגש - זה גם היה משנה תדרים, שהכלב, עאלק, לא יתרגל...
פחחחח.

tzagi

08-09-14, 06:22

סער, אתה מאכזב אותי
https://www.youtube.com/watch?v=kmejVIQshMA
לא חסר חומר על הנושא ואפשר לבנות תותחים בגרושים, עם מספיק כוח זה עובד יופי
אם אין לך טוויטרים יש לי קופסה מלאה,אשמח אם תאמץ .
אגב, אם כבר רוצים להפציץ את השכנים, שכחו מראמשטיין, זה כמו מוצארט
אין "מוזיקה" יותר צורמת לאוזן ישראלית מפנטרה, זה בדיוק כמו קריפטונייט לסופרמן. מנסיון.

Saar

08-09-14, 08:05

ג'ו,

ביליתי עכשיו חצי שעה עם הסרטונים של הבחור וההערות עליהם. כבר כמעט הזמנתי את המגבר שהוא מראה באחד הסרטונים ואת הטוויטרים האלו (יש לזה שם בעברית לפיזואלקטריק טוויטר?)
עד שראיתי את ההערה הזו שלו מתחבאת באחד הסרטונים:
Please let me re-state. I DO NOT know if it's possible to stop barking dogs with ultrasonic sound. I DO NOT want to give anyone false hope. We are only hoping, talking, experimenting, asking for knowledge from others, and even looking for other answers such as advice about laws and dealing with city governments (slow governments).

יש לך (או למישהו) ניסיון חיובי עם זה?
דיברתי עם חבר מאלף כלבים, הוא טוען שזה לא ממש עובד (עידנתי את המילים שלו :) ) והוא היה יבואן של דברים כאלו....

מוני אורבך

08-09-14, 08:36

סער, נראה לי שאתה משקיע הרבה יותר מדי אנרגיה בנושא.
סוג הבעיות הללו סופם להסתים בצורה זו או אחרת.
רוצה לעשות משהו אקטיבי אבל חוקי? תהיה נודניק
כל פעם שהוא נובח צלצל בדלת שלהם.
תלכלך עליהם עם השכנים האחרים וכו..
יעזור או לא, לא בטוח, אבל תוציא קיטור.
עזוב אותך החיים קצרים מדי בשביל שטויות כאלו
להפך הם שמים עליך פס שים גם עליהם.

tzagi

08-09-14, 08:37

נסיון אישי אין לי כי מעולם לא היה צורך.
בתאוריה זה אמור לעבוד כול עוד אתה משדר בתדירות הנכונה לכלב הספציפי ובעוצמה הנכונה למרחק.
אם תעלה על התדר שהכלב מגיב לו הסיוט נגמר, עניין של ניסוי ותיקון.
יש לך מחשב, בטוח שגם יש לך מגבר, כול מה שנשאר להביא זה טויטר(ים) וצינור PVC
מה יש לך להפסיד?

נמרוד

08-09-14, 14:50

לא רואה סיבה שזה יעבוד. זה בסך הכל רעש מרמקולים, שאנחנו לא יכולים לשמוע וכלבים כן. למה שהוא יפסיק לנבוח? זה יכול לגרום לו לנבוח יותר, או פחות, או, סביר להניח, לא להזיז לו בכלל אחרי שיתרגל.

קולרים נגד נביחות וכל מיני פטנטים, עובדים רק עם הם א. מכאיבים. ב. מתוזמנים נכון.

Saar

08-09-14, 15:39

לא רואה סיבה שזה יעבוד. זה בסך הכל רעש מרמקולים, שאנחנו לא יכולים לשמוע וכלבים כן. למה שהוא יפסיק לנבוח? זה יכול לגרום לו לנבוח יותר, או פחות, או, סביר להניח, לא להזיז לו בכלל אחרי שיתרגל...

אנחנו נכנסים לפסיכולוגיה של כלבים :)
האמת שגם לי מה שאתה כותב נשמע הגיוני ולפי התגובות באמזון למוצרים השונים, זה כנראה נכון, הם לא באמת מתייחסים לזה... (לפחות רוב הכלבים)

Bernard

08-09-14, 19:07

סער.
עזוב אותך משטויות - לא עובד. לא יודע מה כותבים באמזון וכמה משלמים לאלה שאומרים שזה עובד... לא עובד.

והקולרים האלה לא חייבים להכאיב, נמרוד. מספיקה ההפתעה וחוסר הנוחות.. נכון שהכאב יגרום לכלב ללמוד מהר יותר אבל לא חייב - בכלל, אני אומר שהאינסנטיב הטוב ביותר הוא ה...שלילי:rolleyes:.
כמעט בכל תחום בחיים (:))המשוב החיובי אולי הומני ואנושי ובעל PR טוב יותר ואולי, בסופו של דבר גם יעבוד אבל, מנסיון רב שנים (רב שנים) אין מתחרים לתוצאות שנותן המשוב השלילי:D..

וברצינות, סער.
כמו שכתבתי למעלה מכאן, להיות חוקי והומני ואנושי... יש לזה מחיר. מחיר שבריונים לא משלמים..
עכשיו תחלט מה יותר חשוב לך - השקט או... השקט הפנימי.
לי ברור לגמרי מה יותר מתאים לך ויופי לך...כך לא מסתבכים בחיים.
גם העובדה שהעלת כאן את הדיון, די קבע לך (או שקבעת לך) את הנתיב - יש דברים שעושים לבד... ובשקט.

Saar

08-09-14, 19:40

ברנרד,
תודה.
מראש אמרתי שהפתרון שלי יהיה חוקי ולא בריוני כך שאין לי בעיה לפתוח כאן שרשור כזה...
ברור שאם הייתי רוצה אחרת, לא היה כאן שרשור :)

tzagi

09-09-14, 08:25

עובד, לא עובד....לא יודע
אבל כשאני רואה דברים כאלה
https://www.youtube.com/watch?v=zU7iuHylvqs
אני נוטה להאמין שזה כן עובד
אחרת לא היה מדובר במכשיר תאורטי שאינו קיים. מה שכן יש פה כיסוי תחת רציני, לא לשכוח שבארה'ב שימוש במוצר כזה יכול להחשב כהתעללות בחיות עם עונש מאסר.
חוץ מזה בנתיים לא ראיתי שמישהוא מנסה למכור מוצר כולשהוא.
https://www.youtube.com/watch?v=u4H4Z54YoVU
בניה של דבר כזה עולה גרושים ולדעתי שווה את הנסיון.

Saar

09-09-14, 11:17

ג'ו,

אני מאוד ספקן, אבל, הכלב מטריף אותי....
הזמנתי את הטוויטרים שהוא דיבר עליהם בסרטון (http://rover.ebay.com/rover/1/711-53200-19255-0/1?icep_ff3=9&pub=5575094802&toolid=10001&campid=5337568339&customid=tweeters&icep_uq=PIEZO%2B+tweeter&icep_sellerId=&icep_ex_kw=&icep_sortBy=12&icep_catId=175723&icep_minPrice=&icep_maxPrice=&ipn=psmain&icep_vectorid=229466&kwid=902099&mtid=824&kw=lg).
עכשיו אני מחפש מגבר מתאים.
חשבתי על משהו בסגנון הזה, של עד 10$ (http://rover.ebay.com/rover/1/711-53200-19255-0/1?icep_ff3=9&pub=5575094802&toolid=10001&campid=5337568338&customid=amplifier&icep_uq=mini%2B+hi%2B+fi+%2Bamplifier&icep_sellerId=&icep_ex_kw=&icep_sortBy=12&icep_catId=14970&icep_minPrice=&icep_maxPrice=&ipn=psmain&icep_vectorid=229466&kwid=902099&mtid=824&kw=lg) יש לך (או למישהו אחר) רעיון מוצלח יותר?

tzagi

09-09-14, 11:42

משוך עמברקס
אין לך איזה מגבר בבית??
המגברים הסיניים לא שוים את מחיר המשלוח, אם כתוב 200W, זה למעשה 20W
לא היתי מנסה עם מגבר מתחת ל400W אמיתי, ואל תשכך קרוסאוברים במידה שהטויטרים לא מגיעם איתם.
תוודא שהOHM RATING מתאים בין המגבר לטויטרים, סתם לדוגמה יש לך מגבר 8 OHM וטויטרים 4 OHM
כלומר תצתרך לחבר 2 טויטרים ב טור לערוץ במקרה שאין גשר במגבר, אם יש זה טוב.
תמצא מגבר קודם ונילך משם. דווח מה מצאתה.

Saar

09-09-14, 12:03

אין לי מגבר מיותר בבית (בטח לא משהו קטן שאני יכול לשים לידי בלילה ולהפעיל בעת הצורך)
מה עם משהו כזה (http://rover.ebay.com/rover/1/710-53481-19255-0/1?icep_ff3=2&pub=5575094802&toolid=10001&campid=5337568352&customid=ultrasonic&icep_item=370935360707&ipn=psmain&icep_vectorid=229508&kwid=902099&mtid=824&kw=lg) ?
זה יכול לעבוד?

tzagi

09-09-14, 13:04

הנה רמז
מגבר ,אוטומוטיבי או ביתי קונים לפי משקל
400W צריך לשקול לפחות 2 קילו ועדיף יותר
חפש משהו ביד2, תשאיל מיואב אולי? בטוח יש לו משהו, הוא מת על לאסוף זבל.

Saar

09-09-14, 13:20

OK, נניח שיש לי מגבר ביתי (כזה או אחר, אמצא משהו)
איך אני מפיק ממנו צליל בתדר הרצוי, האם המגברים לא מוגבלים לתדרים של 20KHZ?

מוני אורבך

09-09-14, 13:32

להפיק צליל בתדר 20K ומעלה פשוט וקל עם מחשב.
להוציא אותו מהמחשב דרך כרטיס קול ולהגביר אותו, זו הבעיה.
אין בנמצא מגבר שמע שיגביר לך 20K ומעלה בעוצמה גבוהה.
הם פשוט לא מתוכננים לזה.

אבל היות ואתה ממש ממש משועמם, אין בעיה למצוא תוכניות באינטרנט למגברים כאלו.
והרכיבים עולים גרוש וחצי.
היתרון הוא שתשכח מהנביחות כל עוד אתה עוסק בבניה.
וכאשר תסים, הבעיה כבר תפתור את עצמה (כלבים חיים רק 15 שנה)

Saar

09-09-14, 13:43

מוני - :D
האמת שזה כלב זמני, הם גרים בשכירות, אבל, עד שהם יעזבו יקח זמן...
אני לא חושב לבנות מגבר כזה.
לכן שאלתי על המחולל הנ"ל (http://api.viglink.com/api/click?format=go&jsonp=vglnk_jsonp_141025933200510&key=61aa0ea82608115c4b0a1f31c28f0e8e&libId=104ecf03-8255-494f-9348-1a2c2d1f9edb&loc=http%3A%2F%2Fwww.jeepolog.com%2Fforu ms%2Fshowthread.php%2F86755-%25D7%2591%25D7%2592-%25D7%2599%25D7%25A4%25D7%2595%25D7%259C %25D7%2595%25D7%2592-%25D7%2599%25D7%2595%25D7%2593%25D7%25A2 %25D7%2599%25D7%259D-%25D7%2594%25D7%259B%25D7%259C-57000-%25D7%259E%25D7%2594-%25D7%25A2%25D7%2595%25D7%25A9%25D7%2599 %25D7%259D-%25D7%25A0%25D7%2592%25D7%2593-%25D7%259B%25D7%259C%25D7%2591-%25D7%25A0%25D7%2595%25D7%2591%25D7%2597 %2Fpage4%3Fp%3D594080%23post594080&v=1&out=http%3A%2F%2Frover.ebay.com%2Frover% 2F1%2F710-53481-19255-0%2F1%3Ficep_ff3%3D2%26pub%3D5575094802% 26toolid%3D10001%26campid%3D5337568352%2 6customid%3Dultrasonic%26icep_item%3D370 935360707%26ipn%3Dpsmain%26icep_vectorid %3D229508%26kwid%3D902099%26mtid%3D824%2 6kw%3Dlg&ref=http%3A%2F%2Fwww.jeepolog.com%2Fforu ms%2Fforum.php&title=%D7%91%D7%92%27%D7%99%D7%A4%D7%95% D7%9C%D7%95%D7%92%20%D7%99%D7%95%D7%93%D 7%A2%D7%99%D7%9D%20%D7%94%D7%9B%D7%9C%20 %2357000%20%3A%20%D7%9E%D7%94%20%D7%A2%D 7%95%D7%A9%D7%99%D7%9D%20%D7%A0%D7%92%D7 %93%20%D7%9B%D7%9C%D7%91%20%D7%A0%D7%95% D7%91%D7%97%3F%20-%20%D7%A2%D7%9E%D7%95%D7%93%204&txt=%D7%9E%D7%A9%D7%94%D7%95%20%D7%9B%D7 %96%D7%94)...
ד"א, לשכנים הנ"ל יש 2 כלבים...
למזלי אחת עוד מעט בת 15 כנראה וכבר בקושי נובחת.

נמרוד

10-09-14, 13:28

היתרון הוא שתשכח מהנביחות כל עוד אתה עוסק בבניה.
וכאשר תסים, הבעיה כבר תפתור את עצמה (כלבים חיים רק 15 שנה)

דברי חוכמה...

תתעסק כמה שבא לך, זה לא יעבוד. זה יפתיע את הכלב, אולי תקבל כמה שעות עד שני לילות שקטים יחסית... אחרי שהחידוש שבעניין יפוג, הוא יחזור לסורו.

אני ארחיב - אם זה עובד כל הזמן, זה סתם רעש מבחינתו. הוא יתעלם.

אם תוסיף מיקרופון ולוגיקה שתקלוט את הנביחות שלו (כמו שיש בקולרים) ותשדר את הרעש האולטרה-סוני בתור תגובה - הוא יקשר את זה לנביחה מהר מאד. סיכוי גדול שהוא יתיחס, ויגיב בנביחה - למעשה, תייצר דו-שיח עם פוצי, מה שלא הולך עם השכן.

אם תגביר גם את העוצמה עד לרמה שתכאיב לו - הוא יקלוט את המסר, ויתרחק לצד השני של החצר - איפה שהמיקרופון שלך כנראה לא יקלוט - ומשם ינבח על המערכת שלך. אם תגביר גם את עוצמת הקליטה וגם השידור לעוצמה תיאורטית שנניח שתהרוג את פוצי, אתה תכניס רדיוס גדול יותר של כלבים מכל השכונה למערכת ההיזון החוזר שלך.

מה שתייצר זה מערכת מתנד-מגבר נביחות שכונתית, אולי אפילו עירונית. ואם תגזים, בתיאוריה עוצמת הנביחות שתייצר עלולה לגרום לסידוק של קליפת כדור הארץ וסוף העולם.

אז תעשה טובה לכולנו ותקנה אטמי אוזניים...