החלפת שמן גיר אוטומטי והנזק שיכול לקרות [ארכיון]

Gershon

04-01-15, 09:15

בזמן החלפת שמן נכנס אוויר ביניקה משאבת שמן-פקק אוויר
זה מוביל חסר לחץ שמן זמן מסוים-נזק לגיר
P.S
אני מתכוון על החלפת שמן גיר HAP/LIAP

אמיר ב.א

04-01-15, 09:58

איזה רכב ?

Gershon

05-01-15, 12:00

איזה רכב ?

מה הקשר....זה כללי לגיר אוטומטי הידראולי שמשאבת שמן יושבת
אל INPUTSHAFT

אמיר ב.א

05-01-15, 13:00

גרשון ,

תודה על השירות , והאינפורמציה לכולם ,

אבל אני מניח שאם אני לא יודע עדיין על איזה גיר מדובר , ואיזה רכב ,

גם חלק ניכר מהפורום לא יודע על מה מדובר.(ואז רוב האנשים לא יכלו להפיק תועלת מהמידע)

למשל בדיסקברי I , אמנם פתחתי את הגיר האוטומטי ,

אבל אני לא זוכר איפה הייתה ממוקמת המשאבת גיר , והאם זה רלבנטי.

אז תן דוגמאות לפחות ... זרוק איזה עצם לעם :)

Gershon

05-01-15, 14:20

ZF4

ליאורפאג'רו

05-01-15, 15:31

אם נכנס אוויר ויש סכנה ללחץ שמן נמוך,מה הדרך הנכונה להחליף שמן ולמנוע את כניסת האוויר?
(אני לפני החלפת שמן גיר+מסנן בדיסקו 94 בנזין)

Gershon

05-01-15, 15:59

אם נכנס אוויר ויש סכנה ללחץ שמן נמוך,מה הדרך הנכונה להחליף שמן ולמנוע את כניסת האוויר?
(אני לפני החלפת שמן גיר+מסנן בדיסקו 94 בנזין)

יש מכשיר מיוחד לעניין...בבית לא ניתן לעשות זאת...

ליאורפאג'רו

05-01-15, 17:08

אתה מתכוון למכשיר שעושה שטיפה לגיר ,מרוקן וממלא באותו זמן?

YOSIS 2

05-01-15, 17:23

בזמן החלפת שמן נכנס אוויר ביניקה משאבת שמן-פקק אוויר
זה מוביל חסר לחץ שמן זמן מסוים-נזק לגיר
P.S
אני מתכוון על החלפת שמן גיר HAP/LIAP
שלום רב
לא יהיה לך שום נזק השמן יוצא מצינור שמחובר לרדיאטור קרור ושמן חדש ניכנס מצד שני שלהצינור של הרדיאטור פעולת הדיאליזה הזו מחוייבת ברכבים מסויימים שאי אפשר למלא שמן לדוגמא טיוטה לנדקרוזר רק בשיטה הזו אפשר להחליף את כל השמן כולל הטורק
יוסי

Gershon

05-01-15, 17:27

אתה מתכוון למכשיר שעושה שטיפה לגיר ,מרוקן וממלא באותו זמן?

גם כן

Gershon

05-01-15, 17:44

שלום רב
לא יהיה לך שום נזק השמן יוצא מצינור שמחובר לרדיאטור קרור ושמן חדש ניכנס מצד שני שלהצינור של הרדיאטור פעולת הדיאליזה הזו מחוייבת ברכבים מסויימים שאי אפשר למלא שמן לדוגמא טיוטה לנדקרוזר רק בשיטה הזו אפשר להחליף את כל השמן כולל הטורק
יוסי

לזה יש מכשיר מיוחד...שלא נמצא בכל מוסך....

rob

05-01-15, 20:18

נשמע לי כמו בילבולי בייצים.

המשאבה שנמצאת בגיר היא מסוג self priming מה שאומר שהיא יכולה לינוק אוויר עד שמגיע נוזל.
נכון, תהיה נפילת לחץ קצרה של שנייה או שניות בודדות עד שהלחץ יתייצב, כל עוד שלא מתכננים ללחוץ פול גז עם בלם יד מורם בשנייה שמניעים את הרכב אחרי החלפת שמן, אין כאן שום בעייה.

ולגבי החלפה מלאה של שמן בגיר
א - למה ?
ב - גם אם חיברתם צינור דרך מערכת הקירור או כל שיטה אחרת, עדיין אתם לא מבטיחים (ולא תצליחו לבצע) החלפה מלאה של השמן

YOSIS 2

05-01-15, 21:27

נשמע לי כמו בילבולי בייצים.

המשאבה שנמצאת בגיר היא מסוג self priming מה שאומר שהיא יכולה לינוק אוויר עד שמגיע נוזל.
נכון, תהיה נפילת לחץ קצרה של שנייה או שניות בודדות עד שהלחץ יתייצב, כל עוד שלא מתכננים ללחוץ פול גז עם בלם יד מורם בשנייה שמניעים את הרכב אחרי החלפת שמן, אין כאן שום בעייה.

ולגבי החלפה מלאה של שמן בגיר
א - למה ?
ב - גם אם חיברתם צינור דרך מערכת הקירור או כל שיטה אחרת, עדיין אתם לא מבטיחים (ולא תצליחו לבצע) החלפה מלאה של השמן

אז ככה מחליפים שמן החלפה מלאה כי זה הוראות יצרן כל קמ מסוים 60000 ברכבים מסוימים או יותר רק ככה אתה יכול להחליף את כל השמן
כן בוודאות כל השמן לפי נתוני יצרן הרכב שכותב 11 קג שמן גיר אז אתה מוציא 11 קג ומכניס 11 יש מונה במכשיר שאתה יכול לראות מה ניכנס ומה יוצא ונכון אין כזה מכשיר בכל מוסך זה מכשיר יקר וגם החלפת השמן לא זולה אבל כל אחד ושיקוליו
יוסי

Gershon

05-01-15, 21:35

נשמע לי כמו בילבולי בייצים.

המשאבה שנמצאת בגיר היא מסוג self priming מה שאומר שהיא יכולה לינוק אוויר עד שמגיע נוזל.
נכון, תהיה נפילת לחץ קצרה של שנייה או שניות בודדות עד שהלחץ יתייצב, כל עוד שלא מתכננים ללחוץ פול גז עם בלם יד מורם בשנייה שמניעים את הרכב אחרי החלפת שמן, אין כאן שום בעייה.

ולגבי החלפה מלאה של שמן בגיר
א - למה ?
ב - גם אם חיברתם צינור דרך מערכת הקירור או כל שיטה אחרת, עדיין אתם לא מבטיחים (ולא תצליחו לבצע) החלפה מלאה של השמן
"א" שלך-רצונו של יצרן/הלקוח
"ב" שלך-לא נכון בכלל
P.S
לגבי "בילבולי בייצים"-לגיר ישן,עם חופשים פה ושם זה לא תמיד את התרופה הנכונה.

rob

05-01-15, 22:38

כדי לתת תשובה רצינית אני צריך להיות מול המחשב שלי (ולא הטלפון כמו עכשיו)
מחר בערב אנסה לפנות קצת זמן.

בינתיים אוכל רק לומר שהמשאבה שואבת את השמן מאגן השמן ומחזירה אליו עודפים.
אין שום הבטחה ששמן שיוצא מהמשאבה הוא לא כזה שכבר התערבב עם שמן שהיה באגן.

לגבי רכבים שרק כך אפשר להחליף שמן - אני לא מפקפק בזה, נשמע הגיוני.
הדבר היחיד שאני מוכן להתווכך לגביו זה הטענה שהשמן מוחלף כולו.

Gershon

06-01-15, 07:22

כדי לתת תשובה רצינית אני צריך להיות מול המחשב שלי (ולא הטלפון כמו עכשיו)
מחר בערב אנסה לפנות קצת זמן.

בינתיים אוכל רק לומר שהמשאבה שואבת את השמן מאגן השמן ומחזירה אליו עודפים.
אין שום הבטחה ששמן שיוצא מהמשאבה הוא לא כזה שכבר התערבב עם שמן שהיה באגן.

לגבי רכבים שרק כך אפשר להחליף שמן - אני לא מפקפק בזה, נשמע הגיוני.
הדבר היחיד שאני מוכן להתווכך לגביו זה הטענה שהשמן מוחלף כולו.

רק לפני שאתה "מחר בערב אנסה לפנות קצת זמן"-שים לב לנושא...

מוני אורבך

06-01-15, 08:05

הדרך המומלצת היא לשחרר את צינור היציאה לרדיטור ולהכניס לכלי.
מצד שני למלא כל הזמן שמן דרך פתח המילוי.
להניע את המנוע ולמלא כל הזמן (תוך כדי כך שהשמן יוצא מלמטה מצינור היציאה)
ברגע שיצאה כל כמות השמן שאמורה להיות בגיר (וזה הרבה כ 11 ליטר !) והשמן נקי להפסיק את התהליך.
לאחר מכן לבדוק האם השמן במפלס הנכון.

מודה, אף פעם לא ביצעתי את התהליך, תמיד פחדתי מה יצא לי מהגיר..
העדפתי להוציא את כל השמן מהאגן ולמלא שוב.
נכון, לא מחליפים את כל השמן רק חצי, אבל אולי זה עדיף.

אמיר ב.א

06-01-15, 14:22

צריך לזכור ששמן גיר הוא בעל תכונות דטרגנטיות ,

ואם יש החלפה רצינית של שמן , זה עלול לגרום למשקעים שצפים בשמן , שיכולים להתקע במוח וכו'

טיפ בנושא - רכב שלא החליפו לו הרבה זמן שמן גיר ,
לפעמים עדיף לא להחליף שמן ...

rob

06-01-15, 20:47

בזמן החלפת שמן נכנס אוויר ביניקה משאבת שמן-פקק אוויר
זה מוביל חסר לחץ שמן זמן מסוים-נזק לגיר
P.S
אני מתכוון על החלפת שמן גיר HAP/LIAP

אני לא מכיר החלפת שמן HAP/LIAP, גם חיפוש שעשיתי בגוגל לא העלה תוצאות.

לגבי לחץ השמן והנזק הפוטנציאלי (לדבריך) התייחסתי אתמול.

לגבי החלפה מלאה של שמן, הייתה כאן איזו סטייה מהנושא הראשי של הפוסט - מצטער.
אבל אם כבר סטינו אז ארחיב בכמה מילים נוספות
מבנה הגיר הוא כזה שאגן השמן בדר"כ מכיל כ 40% מנפח השמן הכולל שנמצא בגיר
למשאבת השמן כמה יציאות אחת מהן היא בלחץ נמוך אל הרדיאטור ומהרדיאטור חוזר השמן ועובר דרך רוב חלקי הגיר על מנת לקרר ולשמן.
יציאה נוספת היא בלחץ גבוה, והיא מופנית אל תוך הגיר על מנת לבצע את ההחזקה של המצמדים השונים.
אגן השמן משמש כ"מיכל טפטוף" ומקבל את העודפים מכל השמן שרץ בגיר.
בגלל ההבדלים בנפח בין השמן שנמצא בגיר לבין השמן שנמצא באגן, תמיד ייווצר ערבוב ולכן הוספה של שמן טרי בנקודה אחת ואיסוף של שמן "מלוכלך" בנקודה שנייה אף פעם לא יהיה מושלם.

amit1

06-01-15, 21:16

נשמע לי כמו בילבולי בייצים.

המשאבה שנמצאת בגיר היא מסוג self priming מה שאומר שהיא יכולה לינוק אוויר עד שמגיע נוזל.
נכון, תהיה נפילת לחץ קצרה של שנייה או שניות בודדות עד שהלחץ יתייצב, כל עוד שלא מתכננים ללחוץ פול גז עם בלם יד מורם בשנייה שמניעים את הרכב אחרי החלפת שמן, אין כאן שום בעייה.

ולגבי החלפה מלאה של שמן בגיר
א - למה ?
ב - גם אם חיברתם צינור דרך מערכת הקירור או כל שיטה אחרת, עדיין אתם לא מבטיחים (ולא תצליחו לבצע) החלפה מלאה של השמן

ומה דעתך על:
https://www.youtube.com/watch?v=y7Q-GxOVnks

amit1

06-01-15, 21:43

אני לא מכיר החלפת שמן HAP/LIAP, גם חיפוש שעשיתי בגוגל לא העלה תוצאות.

.
HAP/LIAP=HAP/LAP=חפלפ=חפיף=עבודה ערבית=עבודה עברית=מוסכניק ממוצע=עבודה עברית+ערבית....:)

Gershon

06-01-15, 22:08

אני לא מכיר החלפת שמן HAP/LIAP, גם חיפוש שעשיתי בגוגל לא העלה תוצאות.

לגבי לחץ השמן והנזק הפוטנציאלי (לדבריך) התייחסתי אתמול.

לגבי החלפה מלאה של שמן, הייתה כאן איזו סטייה מהנושא הראשי של הפוסט - מצטער.
אבל אם כבר סטינו אז ארחיב בכמה מילים נוספות
מבנה הגיר הוא כזה שאגן השמן בדר"כ מכיל כ 40% מנפח השמן הכולל שנמצא בגיר
למשאבת השמן כמה יציאות אחת מהן היא בלחץ נמוך אל הרדיאטור ומהרדיאטור חוזר השמן ועובר דרך רוב חלקי הגיר על מנת לקרר ולשמן.
יציאה נוספת היא בלחץ גבוה, והיא מופנית אל תוך הגיר על מנת לבצע את ההחזקה של המצמדים השונים.
אגן השמן משמש כ"מיכל טפטוף" ומקבל את העודפים מכל השמן שרץ בגיר.
בגלל ההבדלים בנפח בין השמן שנמצא בגיר לבין השמן שנמצא באגן, תמיד ייווצר ערבוב ולכן הוספה של שמן טרי בנקודה אחת ואיסוף של שמן "מלוכלך" בנקודה שנייה אף פעם לא יהיה מושלם.

1.לגבי HAP/LIAP תמצא במוסכים-לא בGOOGLE
2.לגבי "בזמן החלפת שמן נכנס אוויר ביניקה משאבת שמן-פקק אוויר
זה מוביל חסר לחץ שמן זמן מסוים-נזק לגיר"-
התייחסות שלך לזה מתאים
לגיר שלא עבר החלפת שמן בצורה HAP/LIAP מספר פעמים
3.מכשיר שאני מדבר בנוי ממשאבת ואקום+משאבת לחץ,כמה מכשיר למילוי
גז במזגן
לגיר ZF4HP22/24 סוגרים פתח לאוורור ועושים העבודה עם החלפת שמן FULL
ללא פקק אוויר וללא HAP/LIAP...