בטון עבור ליפט [ארכיון] - פורום ג'יפולוג 4X4

asafk

14-02-15, 15:15

ליפט 2 עמודים רגיל. מה עובי יציקת הבטון הנדרשת כדי להתקין אותו?
בהנחה שאין כוונה לעשות יסודות, אדמת חמרה של מישור החוף, והמידות של הליפט העתידי לא ידועות.

תודה.

אסף.

אמיר ב.א

14-02-15, 15:17

http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/58927-%D7%99%D7%A6%D7%99%D7%A7%D7%AA-%D7%91%D7%98%D7%95%D7%9F-%D7%9C%D7%9C%D7%99%D7%A4%D7%98

asafk

14-02-15, 16:19

ראיתי לפני שהעליתי נושא חדש... לא כל כך עונה על השאלה...

אסף.

lizard

14-02-15, 17:40

למה לא?

amit1

14-02-15, 22:28

אני כועס על פותח השרשור!! תתיעץ עם מהנדס בניין. אתה הולך לתקוע את הראש שלך מתחת לנבלה...

asafk

14-02-15, 23:12

אתה צודק וזה יקרה. אבל לפני שמתייעצים עם בעלי מקצוע כדאי לקבל תמונה של "העולם האמיתי" - כי אין לי כלים לבחון את איכות התכנון, וכמה שולי ביטחון לוקחים מתוך חוסר ביטחון.

אסף.

six-86

15-02-15, 07:36

אני בעיצומו של תהליך מהסוג הנ"ל
התבקשתי ע"י מתקין מורשה להכין יסודות מתחת לעמודים של הליפט בלבד , יציקת ביטון במידות הנ"ל :
אורך מטר וחצי
רוחב חצי מטר
עומק 30 ס"מ
מכיוון שמדובר אצלי על שטח של 5X4 ניתנה לי עוד אופציה להכין יציקת בטון על כל המשטח בעובי 30 ס"מ במקום הכנת יסודות .
בהצלחה
ראיד .

DANI1

15-02-15, 07:54

מומלץ להכין משטח בטון לכל רגל במידות 100X100 עומק 35-40 ס"מ ,הבטון חייב להיות B-400 בשל החוזק שלו לזעזועים .

לידיעתך אחרי יציקת הבטון תוכל להרכיב את הליפט רק לאחר 15-20 יום בהתאם למזג האוויר ,בגלל שבחודשי החורף מתייבש ומתקשה יותר זמן.
DANI 1

talw

15-02-15, 09:12

asafk

15-02-15, 09:54

שאלה כללית. נראה לי שאני מעוניין שהמשטח ישקול יותר מהליפט עם רכב עליו. לפי משקל סגולי של 2.7 טון למ״ק, אז בכל מקרה בעובי של 30 סמ חייבים משטח של לפחות 2 על 2.5, ואם רוצים שהעסק יהיה יציב (אני מסתכל על המשטח כמו על בסיס של רגל) ממילא המשטח צריך להיות באורך 2.5 מטר לפחות - אפילו 3 (בהנחה שמרכז הכובד של הרכב חורג בין מטר למטר וחצי בציר האורך ממרכז הליפט)
לא ככה?
(מכניקה. בלי קשר להנדסת בניין)

אסף.

הראל ד

15-02-15, 10:54

אסף כמה משקל הבטון אמור להחזיק? (ליפט+ רכב) ומה שטח הפנים של הליפט עם הבטון?

גפני 4x4

15-02-15, 11:17

אני התקנתי לפני 3 חודשים ליפט 2 עמודים
התבקשי להכין את תןשבת הליפט
לחפור 2 בורות מטר על מטר עומק מטר
שהמרחק בניהם הוא 2.6 מטר ממרכז במרובע .
מרחק חיצוני חוץ חוץ של הבורות הוא 3 מטר
ברור שבטון המיועד לזה ומלא ברזל .
זכור לפלס את גובה יציקת הבטון לקראת הרכבת העמודים
אשמח לעזור
גפני
039529393
בהצלחה

Tsafrir

15-02-15, 11:18

דיון בעלמא לא רציני וללא תכלית.
בדיקת קרקע בוצעה?
איך ניתן לקבל החלטה ללא דגימות קרקע?
ולא, להגיד שזו אדמת חמרה זה לא רציני. תכונות של קרקע יכולות להשתנות בטווחים של מטרים וזה משפיע מהותית על התיכנון.
מישהו כתב כאן לפני ומאד נכון, פנה למהנדס בניין והסתמך עליו. ניתן לקבל המלצות כדי לדעת אם הוא רציני או לא רציני.

גפני 4x4

15-02-15, 11:42

asafk

15-02-15, 13:06

תודה לכולם. צפריר לא לדאוג מהנדס יהיה בתהליך, רק לפני כן רציתי לדעת פחות או יותר איפה אנחנו עומדים כדי לדעת שהמהנדס מבין במה מדובר.

אסף.

noogie

15-02-15, 16:08

הבעיה העיקרית פה היא הקרקע, אם יש דוח והפרמטרים ידוע ואתה יודע איזה ליפט אתה רוצה וכמה הוא שוקל וסוחב לקונסטרוקטור יהיו חיים קלים והוא יתכנן לך משהו שמתאים בול (פלטה דקה/ יסוד מקומי קטן לכל עמוד).

אם הפרמטרים של הקרקע לא ידועים, יש קונסטרוקטורים שיוכלו למצוא פתרון אבל הוא יהיה הרבה יותר שמרני (יסוד רחב יותר/כלונסאות) = יותר יקר.

על קצה המזלג.

רכס חיים

15-02-15, 20:11

היי אסף.

סיגמה קרקע במקרה שלך הינו 2.0 ק''ג לסמ''ר מרובע. וזה עם בטחון נוסף.

משקל העומס הכולל רכב ומשקל עצמי של המתקן כולל בטחון נוסף הינו 6000 ק''ג.

סה''כ שטח היסודות הכולל הינו 3000 סמ''ר. סה''כ כל יסוד הינו בשטח 1500 סמ''ר. סה''כ שני יסודות.

כלומר - אפילו היסוד הקטן ביותר מבחינה מעשית של 100 ס''מ אורך על 50 ס''מ רוחב הינו גדול פי שלוש מהצורך החישובי.

עובי היסודות צריך להיות מינימום 30 ס''מ נטו - כלומר 40 ס''מ ברוטו בהתחשב בפני תחתון של היסוד שאינו הומגני.

זיון הברזל צריך להיות עד 1.20% משטח החתך של היסוד. כלומר 18.00סמ''ר ברוחב 50 ס''מ. כלומר 9 מוטות בקוטר 16 מ''מ לרוחב 50 ס''מ ובאורך 90 ס''מ + אזניים 10 ס''מ מכל צד.

בטון מסוג ב-30 שקיעה ''6 .

אם תעשה יותר מזה - זה לא יזיק אך גם לא יועיל.

בהצלחה.

asafk

15-02-15, 20:30

תודה, רכס!

אסף.

noogie

15-02-15, 21:29

אסף, הבית על כלונסאות או יסודות רדודים?

Tsafrir

16-02-15, 00:32

תודה לכולם. צפריר לא לדאוג מהנדס יהיה בתהליך, רק לפני כן רציתי לדעת פחות או יותר איפה אנחנו עומדים כדי לדעת שהמהנדס מבין במה מדובר.

אסף.

זה מהנדס שקנה את התעודות שלו בשוק הצוענים ברומניה?
לא כל כך הבנתי את הביטוי "לדעת שהמהנדס מבין במה מדובר"...
:-)

נראה לי ניסיון להיות אובר חוכם, סליחה על הביטוי.

tzagi

16-02-15, 06:39

לפני כ12 שנה הייתי באותה דילמה, אחרי התייעצות שם קבלנים מקומיים הנה מה שעשיתי
יציקה 4 אינץ' מתחת לעמודים נחפרו בורות 12X18 אינץ' ברזל 10ממ בצורת L שמקשר את הבורות לרצפה (הליפט היה 7500LB)
היה אצלי 10 שנים בלי כול בעיה ועדיין קיים היום בלי כול בעיה.

asafk

16-02-15, 15:59

זה מהנדס שקנה את התעודות שלו בשוק הצוענים ברומניה?
לא כל כך הבנתי את הביטוי "לדעת שהמהנדס מבין במה מדובר"...
:-)

נראה לי ניסיון להיות אובר חוכם, סליחה על הביטוי.

כמו במוסך. עדיף לדעת מה התשובה לפני ששואלים את השאלה. אחרת אתה עשוי להיכנס להריון אפילו שלבשת ג׳ינס עבה.

אסף.

wonderd

09-07-17, 21:43

הקפצה קלה..
קראתי את מה שמומלץ פה.
כרגע יש לי מחסן גדול עם רצפת בטון, בדקתי היום ועובי הרצפה 20 סמ, יש ברזל כי נתקלתי בו בקידוח לבדיקת העומק.
יש לי ליפט 3 טון 2 עמודים, עם קורת רוחב תחתונה בין העמודים ורגל שבולטת קדימה ואחורה בכל עמוד.
האם אפשר לדעתכם לרתך פלטת ברזל מלבנית בעובי 10 ממ באורך 1.50 וברוחב כ 60 סמ מתחת לכל רגל כדי לפזר את המשקל במקום לחזק את הבטון? אם לא - האם יש דרך אחרת מלבד לחפור את הבטון ולצקת עבה יותר?

תודה!

noogie

09-07-17, 21:55

פלטה 10 מ''מ בגודל כזה - דק מדי.
בעקרון, פיזור העומס הוא ב 45 מעלות בחומר, כך שכל מה שמחוץ לקרן, מיותר.

אבל זה לא אומר שום דבר על יכולת הבטון והאדמה תחתיו (חשוב לא פחות מהבטון) לקבל את המאמצים.
אם חבל לך על האוטו ממליץ לשלם לקונסטרוקטור על ייעוץ ופרט, אחרת ניסוי וטעייה :)