צפייה בגרסה מלאה : רכב והגה מושך ימינה , מה בודקים , לפי הסדר?
סופה 92
ההגה והרכב מושכים חזק ימינה .
בדקתי לחצי אויר.
מה עוד לבדוק?
תודה
חיים.
מתי מושך?
סתם בנסיעה? בבלימה?
מה זה ההגה מושך?
הגלגל הגה מסתובב לכיוון המשיכה של הרכב - טוב נו זה טבעי :oops:
שאחד מהבלמים הימניים (אחורי או קדמי) לא תפוסים
שמוט השפור שלך לא מעוקם
שהסרנים יושבים במקום - קרה לי שהסנטר בולט של אחד הקפיצים נשבר, כתוצאה מכך הסרן האחורי "זז קדימה" באחד הצדדים ובעצם הרכב קיבל "היגוי תמידי" לצד אחד.
בהצלחה
יוני5
איציק - 4X6ZH
04-09-05, 15:51
מנסיון החיים
עוד לפני שאתה בודק אויר או במקביל לזה שאתה זורק עין ורואה שיש אויר בגלגל
בדוק שיש לך את האומים של הגלגל .!!
וכמובן בדוק שהם מחוזקים .
מכאן תמשיך לבדיקות האחרות ....
בהצלחה .
****
איציק
חיים
יש לי את אותה הבעיה
ייתכן שבגלל הקיט הגבהה?
רמי
רמי , אם אני לא טועה הקיט אמור ליצור תופעת לוואי של חופש בהיגוי(מישהו יודע???) , ולא משיכה של הרכב לצד מסוים , חוץ מזה שזה בעיה די חדשה המשיכה (הרצינית) הזאת.
אני יבדוק מה שכתבו פה , ויעדכן.
כל דבר לא סימטרי באזור הגלגלים. ברגים משוחררים, מיסבים לא מהודקים באחד הגלגלים הקדמיים, חיבור הסרן לקפיצים (בורג מרכוז שבור כמו שיוני הציע או ברגי U משוחררים - שמובילים לבורג מרכוז שבור...), בלם תפוס, וכמובן לחץ אויר שונה.
מה קדם לתחילת התופעה? עבדת על משהו באוטו? או שאולי קפצת קשה בשטח - גם סרן עקום יכול לגרום למה שאתה מתאר :cry: נקווה שזה רק פאנצ'ר.
אני אשמח לשמוע מה לבסוף גילית היה הגורם לבעייה הנ"ל
אנא תעדכן
רמי
קצת מוזר אבל היה כמעט הכל...
אחרי כמה ימים גיליתי פנצ'ר בגלגל ימין(הצד שמושך) - הפנצ'ר סודר המשיכה התמתנה .
עשיתי את הבדיקות שהציינתם לאחר מכן , וככה:
1.חופש בתפוח הזה , החופש מתבטה בתנועה מעלה ומטה
http://img133.imageshack.us/img133/5136/tay1ty.jpg
2.בית הבלמים חופשי מאוד , והוא מחובר :shock:
http://img133.imageshack.us/img133/636/tay27hu.jpg
3.חופש בגלגל עצמו , בנאבה או איך שקוראים לזה.
אני צריך אבחון מלא אם ניתן , מה לקנות , וסד"פ פרוק הגלגל לגורמים (בספר רשום שצריך כל מיני כלים מיוחדים למשל - אקדח יניקה , מלחצי C) בקיצור אני צריך הסבר למפגרים.
תודה.
הקליפר של הבלמים משוחרר? - חזק אותו, שני ברגים
התפוח חופשי? שאלה: ימין או שמאל (כלומר הארוך או הקצר). אם הארוך, שפץ אותו. אם הקצר, החלף (מחיר החלק והשיפוץ דומים למדי - בסביבות 120-150 ש"ח).
חופש בנאבה? כלומר לגלגל יש חופש כשאתה מחזיק בשעה 6 ו 12 ומנענע? תתכונן להיפרד מ650 ש"ח בערך, זה בא כיחידה אחת, ואני לא שמעתי שמשפצים.
בהצלחה.
יוני5
הקליפר של הבלמים משוחרר? - חזק אותו, שני ברגים
התפוח חופשי? שאלה: ימין או שמאל (כלומר הארוך או הקצר). אם הארוך, שפץ אותו. אם הקצר, החלף (מחיר החלק והשיפוץ דומים למדי - בסביבות 120-150 ש"ח).
חופש בנאבה? כלומר לגלגל יש חופש כשאתה מחזיק בשעה 6 ו 12 ומנענע? תתכונן להיפרד מ650 ש"ח בערך, זה בא כיחידה אחת, ואני לא שמעתי שמשפצים.
בהצלחה.
יוני5
הברגים של הקליפר מחוזקים והעסק עדיין זז... :? ישנם איזה "בוקסות" בפנים?
מה זה ארוך מה זה קצר? בתפוח המסומן בחץ יש חופש....
לגבי החופש בנאבה אני יבדוק שוב.
תודה.
אם יש לך חפש בקליפר, והברגים מהודקים... יכול להיות מאוד שיש לך חופש ב"אוכף" עליו הקליפר יושב, וזה אומר- אם אני זוכר נכון- להחליף נאקל.... (תקנו אותי בבקשה אם אני טועה- זה מראה על בעיות זכרון... מזמן לא ראיתי סופה מקרוב)
לפני שאתה מתחיל להחליף את החלקים האלה- בדוק חופשים בבולג'ויינטים, וגם בנאבה השניה. סכם את הנזק, ואולי תגלה שעדיף להחליף סרן. (שתי נאבות + נאקל + 4 בולג'וינטים כולים הרבה יותר מסרן תקין)
אסף.
מה בענין התפוח , נאמר לי שצריך להחליף את כל המוט...?
מישהו יכול להסביר איך לפרק את הכל לגורמים כדי למצוא את מה שגורם לחופש...הסבר לאדיוטים ...
התפוח שאליו אתה מתכוון
אם אני לא טועה זה אחד התפוחים של המוט שפור...
אצלי בכלל חסר אחד בצד אחד ובצד השני קרוע..
הדבר מתבטא ביכול לסובב עם היד את מוט השפור לכיוון מעלה ומטה במעט... האם זה מה שאתה חווה או שמא כל היחידה ממש עולה למעלה ויורדת למטה אצלך?
בכל מקרה, מעל התפוח ישנו בורג עם אום אבטחה שכזה, תסתכל על זה, זה מאוד דומה לנאבה של הגלגל, אתה פותח את האום עם פלייר או דומה לו ואז פותח את האום ואז אמור לגרום למוט שפור להפרד מביתו...
לאחרים:
האם יש חשיבות לתפוחים אלה וכדאי להחליפם או שמא אפשרי לדחות עד למציאת יותר מדי זמן פנוי בסופ"ש כזה או אחר?
רמי
הדבר מתבטא ביכול לסובב עם היד את מוט השפור לכיוון מעלה ומטה במעט... האם זה מה שאתה חווה או שמא כל היחידה ממש עולה למעלה ויורדת למטה אצלך?
שני האפשרויות שרשמת קיימות , ז"א יש חופש בתפוח...(במסומן בתמונה)
יוני5 , אני ישמח אם תסביר מי זה "הארוך" ומי זה "הקצר"
חשיבות? רמי אתה צוחק?
חופש בצערכת ההיגוי הוא חופש מסוכן ואסור לנסוע עם חופש .
אצלך סך הכל חסרה הגומיה וזה באמת שטויות אבל רצוי לשים אחת (אולי גם יש חופש בל צריך לבדוק שהאוטו מונע)
הדבר מתבטא ביכול לסובב עם היד את מוט השפור לכיוון מעלה ומטה במעט... האם זה מה שאתה חווה או שמא כל היחידה ממש עולה למעלה ויורדת למטה אצלך?
שני האפשרויות שרשמת קיימות , ז"א יש חופש בתפוח...(במסומן בתמונה)
יוני5 , אני ישמח אם תסביר מי זה "הארוך" ומי זה "הקצר"
חיים,
אחרי שאני קורא את התגובות כאן, אני מתחיל לחשוב שיש נו בעיית מושגים, וזה לא טוב.
חופש בקליפר של הבלמים, מה זה תפוח... אני חושב שאולי הגענו למגבלות השיחה האינטרנטית, והגיע זמן להעלות תמונה או להיפגש פיזית, על מנת לראות שאנחנו לא "מלמדים שחייה בהתכתבות". לא משהו מוצק, סתם תחושה שלי.
חיים, תסתכל מקרוב על מוט השפור. בשני צדדיו יש תפוחים.
המוט בנוי בצורה כזו, שמתפוח אחד יוצא מוט באורך של 15 - 10 ס"מ ובקצהו הברגה.
מצידו השני של המוט תמצא תפוח, שמחובר למוט באורך 80 ס"מ ובסופו הפרגה פנימית.
למעשה, אורכו הכולל של המוט נקבע לפי כמה אתה מבריג את האחד לתוך השני.
כשהתפוחים הולכים - נגמרים, את המוט הקצר יש להחליף. עלות מוט חדש דומה לעלות שיפוץ תפוח. לא כן במוט הארוך, שם עלות המוט בסביבות 450 ש"ח ולכן עדיף, לדעתי, לשפץ.
אני מציע שתחבור למישהו שיעיף מבט, מערכות היגוי ובלמים בהתכתבות...
יוני5
יוני , קצת עירבבת...
נעשה שניה סדר ...
1. יש לי חופש בקליפר , שאני לא מבין ממה הוא נובע , ולא מצליח לפרק אותו .(לא להפנות אותי לספר אם אפשר)
2. בקשר לתפוחים (שאני יודע מה זה :lol: ) עכשיו הבנתי למה אתה מתכוון ארוך(השפור) והקצר (הדראג לינק) רק עכשיו הבנתי שזה מגיע כיחידה(?) , במקרה שלי יש חופש רק בתפוח ימין על מוט השפור - מה מחליפים?
אגב , ביקשת תמונות , בתמונה הראשונה שהעליתי מסומן תפוח(אם זה לא תפוח אז כנראה שאני באמת לא יודע מה זה) בו ישנו חופש מורגש בכיוון החיצים בלבד.
3.לגבי החופש בגלגל עצמו , אני רוצה להבין\לדעת איזה חלק בדיוק מחליפים כדי לסדר את החופש הזה .
אם זה לא עבודה לחובבן מתחיל לדעתכם , אני ירד מזה... :?
זאת לא עבודה למי שיש לו בעיה עם להוריד את הספר ולקרוא.
למיטב הנתי שני התפוחים שיוני התיחס אליהם נמצאים על השפור, אחד בצד ימין אחד בצד שמאל.....
ערן, תקרא את השרשור מההתחלה , יש לי את הספר , קראתי ושאלתי בכל זאת ...
תן ליוני להסביר למה הוא התכוון , כי אני מספיק מבולבל.
תודה.
יש חופש גם בנאבה השניה (הרמתי את הגלגל , בדחיפה כלפי פנים בשעה 12 על הגלגל , מורגש חופש בלבד , בדיוק כמו בגלגל הנגדי)
להחליף את כל הסרן?
כמה עולה , איפה , והאם הסרן בא קומפלט עם ברקסים וכו'?
חיים.
תתחיל לחפש סרן... אם מצאת סרן משופץ ב2000 שקל, בערך- זה ישתלם לך. תתחיל אצל סמו, תמשיך אצל אונגר (מישהו יודע אם קרה לו משהו? סגור כבר חודש ומשהו), ובמוסכי הג'יפים. אצל סמו או אונגר היו בזמנו סרנים משופצים- וזה כבר ממש שווה. יש כאן בלוח מודעות זוג סרנים למכירה (סופה 92 לחלקים או משהו כזה)- אם הקדמי טוב, לך על זה.
אסף.
סרן משופץ עולה אצל גיא ורועי מיהוד 1900 ש"ח , וצריך להחזיר את הסרן הישן!...
נאבה אחת 450 ש"ח , עדיין כדאי להחליף את כל הסרן ?
שאלה חשובה , כמה מסובך לחליף נאבה לבד ? צריך כלים מיוחדים?
חיים.
החרא הרציני זה הבולג'וינטים- עבודה מסריחה ממש. אם הם 100% תקינים בסרן החדש ואצלך לא- זה עשוי להיות משתלם. מה לגבי הקליפר והחופש שלו?
אסף.
לגבי הקליפר , אני מנסה לקבל הסבר איך לפרק אותו כדי למצוא מאיפה החופש במדויק... :?
(נאמר לי שמדובר מאיזה "בוקסות" פנימיות[?])
תודה.
חנן-ג'יפולוג
07-09-05, 18:05
מכל השרשור לא ברור לי אם אתה בטוח שאתה מבין מהיכן החופשים נובעים ואם כולם מדברים על אותם תפוחים:
http://img18.imageshack.us/img18/2525/frontaxle0nl.jpg
התפוחים העליון והתחתון בתמונה, הם התפוחים של הסרן עצמו, והם באמת קשים להחלפה.
התפוח האמצעי, של ההיגוי קל מאוד להחלפה.
חשוב שתהיה בטוח אם החופש נובע מהטבור או מאחד התפוחים.
חיים. מה שסימנת בחץ בתמונה הראשונה זה באמת תפוח.
ההמשך, בדיוק כפי שכתבתי לך, וכפי שערן הסביר.
לא מדובר בשפור ודראג לינק, אלא בשפור בלבד
לגבי הברקסים, אז זה כבר מעבר לרמת ההסבר שלי בהתכתבות.
לדעתי אתה צריך ללכת תמישהו שיעיף בזה מבט.
באיזה איזור בארץ אתה גר?
באיזה מוסך טיפלת עד היום?
יוני5
חיים. מה שסימנת בחץ בתמונה הראשונה זה באמת תפוח.
ההמשך, בדיוק כפי שכתבתי לך, וכפי שערן הסביר.
לא מדובר בשפור ודראג לינק, אלא בשפור בלבד
לגבי הברקסים, אז זה כבר מעבר לרמת ההסבר שלי בהתכתבות.
לדעתי אתה צריך ללכת תמישהו שיעיף בזה מבט.
באיזה איזור בארץ אתה גר?
באיזה מוסך טיפלת עד היום?
יוני5
יוני , לא הבנת אותי , לא נורא ...
ככה , (בפעם ה.. :( ) החופש הוא בתפוח ה"אמצעי" בתמונה של חנן(רק בצד ימין ששם הוא חלק מהמוט) , או שפשוט התפוח המסומן בתמונה שלי , החופש הוא התנועה מעלה ומטה .
יש עוד חופש , כדוחפים את הגלגל משעה 12 שלו כלפי פנים מורגש חופש קטן, אותו חופש קיים בשתי הצדדים.
ואחרון חביב , יש חופש בקליפר , ז"א בתנועה עם היד הקליפר זז (הברגים מחוזקים)
אני מהרצליה , ומטפל אצל אילן אסייג .
נ.ב.
אסף , מה זה בולג'וינטים , ואיך אני בודק מה מצבם? (סלחו לי מראש על הפעירות)
תודה. :D
חנן-ג'יפולוג
07-09-05, 18:22
http://img108.imageshack.us/img108/6053/brake3jn.jpg
בדוק שהתותבים והברגים לא שחוקים. בכל מקרה, אני מעריך שהחופש הוא נורמלי, ואתה פשוט לא רגיל אליו. תן למישהו מנוסה לבדוק ולהעריך.
תמונה של התפוח עם החופש לתזכורת.
http://img133.imageshack.us/img133/5136/tay1ty.jpg
חנן-ג'יפולוג
07-09-05, 18:24
יש עוד חופש , כדוחפים את הגלגל משעה 12 שלו כלפי פנים מורגש חופש קטן, אותו חופש קיים בשתי הצדדים.
החופש הזה יכול לנבוע או מהנאבה, או מאחד התפוחים: העליון או התחתון. אם אתה לא מנוסה אז תצטרך עוד חבר שירגיש עם האצבע היכן החופש בזמן שאתה מטלטל את הגלגל.
בולג'וינטים זה תפוחים. בתרגום מילולי: "חיבור כדורי" .
חנן-ג'יפולוג
07-09-05, 18:25
לפי התמונה שלך, זה תפוח קצר, והוא זול, והוא פשוט להחלפה. הוא כשלעצמו לא אמור לגרום לך לרצות להחליף סרן.
בלי פאניקה.
עכשיו תדבר על שאר הבעיות.
(אני לא בפאניקה , פשוט כתבתם תפוחים ואז פתאום עברתם לבולג'וינטים - קצת התחשבות :lol: )
לפי התמונה שלך, זה תפוח קצר, והוא זול, והוא פשוט להחלפה. (((הוא כשלעצמו לא אמור לגרום לך לרצות להחליף סרן))).
לא צריך להחליף בשבילו את כל המוט שפור?!?!?
החופש הזה יכול לנבוע או מהנאבה, או מאחד התפוחים: העליון או התחתון. אם אתה לא מנוסה אז תצטרך עוד חבר שירגיש עם האצבע היכן החופש בזמן שאתה מטלטל את הגלגל.
אני יכול לשער שהחופש נובע (בשתי הגלגלים) דווקא מאחד התפוחים , כי (שוב) החופש מורגש רק בדחיפה פנימה של הגלגל משעה 12 , אבל אני יבדוק בדרך שציינת.
**************
בענין הקליפר , אני לא יכול לבדוק כלום כי אני לא מצליח לפרק אותו...
שיחררתי את 2 הברגים שלו , מה עכשיו? למה הוא לא יוצא? לפי הספר צריך אקדח יניקה ומלחצי C....
חנן-ג'יפולוג
07-09-05, 18:50
שחררת את שני הברגים? הוא צריך לצאת. תנדנד אותו קצת והוא יצא. לא צריך מלחציים, אלא אם כן הדיסק חרוט בטירוף ויש לו בקצה מדרגה ענקית.
אם אני לא טועה מדובר בתפוח קטן, ולא צריך להחליף בשבילו את כל מוט השפור.
חנן-ג'יפולוג
07-09-05, 18:56
מצטער. במבט חמישי על התמונה החשוכה נראה לי שטעיתי ומדובר בתפוח הארוך, עם כל מוט השפור.
שחררת את שני הברגים? הוא צריך לצאת. תנדנד אותו קצת והוא יצא. לא צריך מלחציים, אלא אם כן הדיסק חרוט בטירוף ויש לו בקצה מדרגה ענקית.
תודה! סוף סוף תשובה ...
אם אני לא טועה מדובר בתפוח קטן, ולא צריך להחליף בשבילו את כל מוט השפור
תסתכל בתמונה הוא חלק מהמוט(אולי בCJ זה אחרת) , בכל מקרה זה מה שאמרו לי.(אשמח להתבדות)
חנן-ג'יפולוג
07-09-05, 18:59
תסתכל תגובה אחת מעליך.
חנן-ג'יפולוג
07-09-05, 19:08
הנה תמונה ברורה יותר:
http://img353.imageshack.us/img353/8644/tierodcompare9dk.jpg
יפה , בתפוח השמאלי קיצוני בתמונה יש חופש מעלה ומטה...(למי שלא ניסגר על זה)
כמה עולה לשפץ וכמה עולה מוט חדש? ואיפה?
תגיד לי...
החופש שיש אצלך, על המוט הארוך... זה ליד הגלגל הימני נכון (אם מסתכלים מכיוון הישיבה ברכב ולא מכיוון העמידה מול הרכב מקדימה)
איך החופש הזה מתבטא, ממש במילימטר קטן או מה?
אצלי פשוט יש גם איזהשהו חופש, אבל יכול להיות שאצלי זה נובע בגלל שחסרה הגומיה שמגנה על התפוח... האם זה בכלל הגיוני?
ישנה ממש תזוזה קלה של המוט שפור לכייון מעלה, אבל ממש של מילימטר... אולי כשאשים גומיה זה יתבטל? אין לי מושג, בכל מקרה, בגלגל השמאלי יש לי גומיה קרועה ושם אין בכלל תזוזה... את כל זה בדקתי בשתי שניות בבוקר בגלל שמיהרתי לעבודה, אני אחזור בערב ואעבור על זה עוד פעם... נראה מה התוצאות...
מישהו יודע האם זה תקין שאת המוט השפור אפשר לסובב קמעה? קדימה-אחורה כזה?
רמי
נ.ב
אולי הגיע הזמן לייצר מפגשים כאלה של עבודות טכניות (מפגשים טכניים) על הרכבים וכמו כן לבדוק וללמד את הירוקים (לפחות אותי) על הרכבים שלהם בתאכלס ולא דרך התכתבות באינטרנט?
חנן-ג'יפולוג
08-09-05, 12:51
אצלי פשוט יש גם איזהשהו חופש, אבל יכול להיות שאצלי זה נובע בגלל שחסרה הגומיה שמגנה על התפוח... האם זה בכלל הגיוני?
אסור שיהיה חופש, בכלל. זה לא קשור לגומיה.
המוט יכול להסתובב סביב עצמו. זה בסדר.
חנן-ג'יפולוג
08-09-05, 12:58
אולי הגיע הזמן לייצר מפגשים כאלה של עבודות טכניות (מפגשים טכניים) על הרכבים וכמו כן לבדוק וללמד את הירוקים (לפחות אותי) על הרכבים שלהם בתאכלס ולא דרך התכתבות באינטרנט?
זו דרישה די כבדה לבקש ממישהו מנוסה לשבת איתכם ולהשקיע מזמנו. מדי פעם, כשאני ממילא מפנה שבת כדי לעבוד על אחד הרכבים שלי, אני גם מזמין חבר כדי לעבוד לידי, ולקבל עזרה כשהוא מתקשה, אבל בלחצים שכל אחד מאיתנו נתון בהם, זה די קשה לפנות ימים שלמים בשביל עזרה נטו.
ועדיין, איך נראה לך שרובנו למדנו? ללא בבית-ספר, את זה אני מבטיח לך. יש ספר, קונים כלים, ולומדים, מהחיים. והיום בכלל גם יש אינטרנט, מה שלנו לא היה, אז אולי גם תעשו בדרך פחות נזקים משאנחנו עשינו. יהיו נזקים, את זה אני מבטיח לך, אבל פחות, וזה עדיין עדיף מלשלם על הנזקים שהמוסך יעשה לך.
חיים,
הבנתי אותך. תאמין לי שהבנתי אותך.
אז בשפה הכי ברורה: יש לך חופש בתפוח של המוט שפור. זה שכנראה מחובר לחלק הארוך.
מכאן נובע שצריך לתקן. מכאן שתי אופציות:
1. להחליף למוט חדש - כפי שכתבתי, סיפור של בערך 450 ש"ח
2. לשפץ. סיפור של בערך 150 ש"ח
(המחירים +- וללא עבודה).
אני מכיר את אילן אסייג והוא מכונאי מצויין, אמין ובדר"כ נותן מחירים טובים.
לדעתי אין לך סיבה לא לסמוך עליו. להיפך.
תשאל אותו מה לדעתו צריך לעשות ותיידע אותנו כאן. אחרי הכל הוא ראה והרגיש את זה.
יוני5
אולי הגיע הזמן לייצר מפגשים כאלה של עבודות טכניות (מפגשים טכניים) על הרכבים וכמו כן לבדוק וללמד את הירוקים (לפחות אותי) על הרכבים שלהם בתאכלס ולא דרך התכתבות באינטרנט?
זו דרישה די כבדה לבקש ממישהו מנוסה לשבת איתכם ולהשקיע מזמנו. מדי פעם, כשאני ממילא מפנה שבת כדי לעבוד על אחד הרכבים שלי, אני גם מזמין חבר כדי לעבוד לידי, ולקבל עזרה כשהוא מתקשה, אבל בלחצים שכל אחד מאיתנו נתון בהם, זה די קשה לפנות ימים שלמים בשביל עזרה נטו.
ועדיין, איך נראה לך שרובנו למדנו? ללא בבית-ספר, את זה אני מבטיח לך. יש ספר, קונים כלים, ולומדים, מהחיים. והיום בכלל גם יש אינטרנט, מה שלנו לא היה, אז אולי גם תעשו בדרך פחות נזקים משאנחנו עשינו. יהיו נזקים, את זה אני מבטיח לך, אבל פחות, וזה עדיין עדיף מלשלם על הנזקים שהמוסך יעשה לך.
לא דיברתי על יום שלם... אין צורך להגזים...
אבל אני חושב שאפשר למצוא פה ושם איזה ערב ולהפגש למי שמעוניין
אפשר לעשות מזה גם מפגש מסוג אחר.. עם אוכל, שתייה וכדומה, לא חייבים להתקע מתחת לטפטוף שמן דביק :)
רמי
רמי , באמש'ך ,אל תתביש פתח שרשור חדש בנושא - 'פורום כללי' לדעתי יתאים.
בחזרה לענין , היום לא היה לי זמן לבדוק , מחר אני יפרק וינסה למצוא מאיפה בדיוק החופש , הבנתי ממשהו שיכול להיות גם מיסב פגום (בנוסף לבולגוינטים , נאבה) מה דעתכם?
AvigdorAharon
09-09-05, 07:40
הבנתי ממשהו שיכול להיות גם מיסב פגום (בנוסף לבולגוינטים , נאבה) מה דעתכם?
קראתי את השרשור מתחילתו, ולדעתי אתה מנסה "לירות באפילה".
באופן תאורטי יכלות להיות סיבות רבות לחופש. הרעיון המרכזי הוא להתחיל מהקל לכבד:
בדקת לחץ אויר - תקין? ממשיכים.
תיקנת פנצ'ר - ממשיכים
חופש בקליפר - איך זה בצד השני? אם זהה, כנראה תקין. ניתן לבדוק בג'יפ אחר כדי לוודא.
מכאן תמשיך לדברים הכבדים:
בולג'וינט (עבודה מעצבנת), מיסב, ואפילו החלפת סרן. אולי צריך להחליף רכב??? ס ת ם...
אביגדור
כדי לזהות חופש בתפוחי הגה צריך להסתכל ועדיף אף להחזיק ביד את התפוח כאשר אדם אחר מסובב את ההגה הלוך ושוב, אם התפוח גמור מרגישים את הנקישה שלו טוב מאד ביד.
אם אתה מצליח לשחק עם תפוח ההגה במישור האנכי בקלות ומרגיש חופש, כנראה שיש בעיה,
רמי - ניתן לסובב את מוט השפור ביד עם קצת כוח, יש תפוחים משני הצדדים שתפקידם הוא לאפשר את התנועה הזאת של המוט - זה תקין.
לגבי הקאליפרים - קח בחשבון שתנועה שלהם בציר האופקי פנימה והחוצה היא תנועה חיונית, אם הבלם לא נתפס לאחר שחרור הדוושה אז אין קשר בין מצב הקאליפר למשיכה של הרכב לצד מסויים.
לאתר חופש בבולג'ויינטים - תפוחי מפרק הסרן - צריך להסתכל מלפנים כאשר אדם אחר מנענע את הגלגל בשעה 12 ו 6 , אלא אם אתה מאד גמיש.
אם מדובר בחופש מזערי של מייסבי הגלגל זה תקין.
אל תרוץ להחליף סרן או כל דבר אחר לפני שאתה מוודא מה לא בסדר, גש לאילן אסייג, מנסיון שלי הוא הוגן מאד.
עדכון :
1
החופש בקליפר :
http://img263.imageshack.us/img263/128/clip5ok.jpg
במס' 1 (הגליל שבורג החיבור של בית הבלמים עובר בתוכו) משוחרר , בחברו מס' 2 לא נמצא חופש
מה לבקש מיאנוביץ?
מס' 3 - הרפידה והפלח שהיא יושבת עליה מחוברים אבל חופשיים לגמרי , ככה זה?
**************************************
2
החופש בגלגל :
כשהגלגל מורכב , ניערתי את הגלגל משעה 12 ו-6 , תוך כדי היכנסתי את הראש בכנף , ניתן לראות בעין חופש בבולג'וינט העליון , את התחתון קצת קשה היה לבדוק לבד - מה עלות החלק , והאם כדאי בכלל להכנס לזה לבד?
פירקתי את הגלגל -
http://img263.imageshack.us/img263/9069/005medium9eo.jpg
בדקתי על חלק מס' 1 חופש כמו שבודקים על הגלגל (תנועה 3 מכל הכיוונים) - לא הורגש חופש.
כמו כן נבדק אם קיים חופש בין חלק 1 לצלב - בסיבוב (תנועה 2) -לא הורגש חופש.
שאלה : הבדיקות האלו נכונות בכלל , שללתי בהן משהו ממה שדובר בשרשור?
**************************************
3
חופש בתפוח הגה:
טוב הענין די נסגר ע"י יוני , יש חופש בתפוח ימני במוט הארוך מורגש כשלוחצים על התפוח עם היד(ראו תמונה), 450 ש"ח מוט חדש , שיפוץ 150 ש"ח - איפה משפצים? וכמה מסובך לפרק את המוט?
http://img263.imageshack.us/img263/316/007medium6ca.jpg
לסיכום :
אם אפשר תשובות מסודרות , והערות כלליות אני אשמח לקבל בפרטי.
תודה , תודה , תודה....
עדכון קטן - לגבי הקליפר , הגומיה המסומנת פשוט התפוררה בחלק הפנימי שלה(הגליל ברזל נראה בסדר גמור) איך היא נקראית?
הדבר הכי בולט מהתמונות הוא שרפידת הבלם שלך נפרדה מהתושבת שלה - אתה חייב להחליף רפידות בלם ולחרוט/להחליף דיסקים, זאת כבר סיבה אפשרית לבעיה שלך.
צריך להחליף את כל הרפידות ?(גם בגלגל השני?)
למה צריך לחרוט\להחליף דיסקים?
בקיצור אני שואל למה לא לתקן את הבעיה נקודתית :twisted: ?
חיים,
רפידות בלמים תחליף בשני הצדדים. תבדוק עם צריך לחרוט צלחות (זה עושים עם יש מדרגה בסוף הצלחת).
איפה משפצים תפוח? לא יודע, תשאל את אילן. נדמה לי שמוסך אפ"ק משפץ או שולח לשיפוץ באיזור שלו.
את החופש אתה לא בודק איפה שסימנת, אלא כשהגלגל מורכב. אחרת אין לך מספיק מנוף.
יוני5
את החופש אתה לא בודק איפה שסימנת, אלא כשהגלגל מורכב. אחרת אין לך מספיק מנוף.
יוני5
אבל כשהגלגל מורכב קשה עד בילתי אפשרי לדעת אם החופש מהבולג'וינטים או מהמיסב\נאבה...
אי אפשר לבדוק ללא גלגל !!!
אלא אם כן הבולגוינט גמור לגמרי ומתפרק עוד רגע .
חבר את הגלגל , תן למישהו לשחק בגלגל בשעה 12 ו 6 ותסתכל על הבולגוינט .
אתה רוצה לבדוק חופש במיסב? אותו הדבר רק בשעה 3 ו 9 , תלחץ ברקס ותשחק עם הגלגל , נעלם החופש? אז המיסבים רופפים \ גמורים .
אי אפשר לבדוק ללא גלגל !!!
אלא אם כן הבולגוינט גמור לגמרי ומתפרק עוד רגע .
חבר את הגלגל , תן למישהו לשחק בגלגל בשעה 12 ו 6 ותסתכל על הבולגוינט .
אתה רוצה לבדוק חופש במיסב? אותו הדבר רק בשעה 3 ו 9 , תלחץ ברקס ותשחק עם הגלגל , נעלם החופש? אז המיסבים רופפים \ גמורים .
חופש בבולג'וניט ברור שאי אפשר ללא גלגל .
אני יעשה את הבדיקה השניה שכתבת...
רק שאלה , קצת בעיתי לשחק עם הגלגל בשעה 9 ו-3 מבחינת היגוי אם אתם מבינים למה אני מתכוון... :? יש פתרון לתזוזה ?
טעות שלי , תבדוק את החופש גם כן בשעה 6 ו12 ,
כשאתה לוחץ ברקס ויש עדיין חופש אז זה מהבולגינט, בלי ברקס ועדיין יש חופש
אז המיסבים .
מצטער על הטעות .
בכל אופן יש הבדל בין סופה ל cj מבחינת מיסבים?
הבדיקה שעשיתי היתה בלי ברקס , ויכלתי לראות בברור את החופש בבולגוינט...קצת בלבלת אותי.
או קי אז כנראה שיש חופש גם בבולגוינט ואולי גם במיסבים , בכל אופן
תחליף את הבולגוינט ואז תעבור לחופשים האחרים .
למיטב ידיעתי חופש גורר חופש - אתה בטוח שמומלץ לטפל בדבר אחד?
כן , אחרי שתסגור את החופש שקיים בבולגוינט ע"י החלפתו , אני מאמין שתנקה ותגרז את המיסבים על הדרך , תהדק אותם כמו שצריך לא יהיה לך חופש כלל אלא
אם כן המיסבים עשו את שלהם אבל לרוב הם משתחררים פשוט.
כן , אחרי שתסגור את החופש שקיים בבולגוינט ע"י החלפתו , אני מאמין שתנקה ותגרז את המיסבים על הדרך , תהדק אותם כמו שצריך לא יהיה לך חופש כלל אלא
אם כן המיסבים עשו את שלהם אבל לרוב הם משתחררים פשוט.
אני מתלבט אם לבצע את זה לבד...ואם אני יחליט לבצע לבד אז אני צריך לדעת מראש איזה חלקים לקנות :?
או קי אז כנראה שיש חופש גם בבולגוינט ואולי גם במיסבים , בכל אופן
תחליף את הבולגוינט ואז תעבור לחופשים האחרים .
אני מתלבט אם לבצע את זה לבד...ואם אני יחליט לבצע לבד אז אני צריך לדעת מראש איזה חלקים לקנות
שמע, אתה כנראה עומד לפני הוצאה לא קטנה, כל חלק שתחליף שלא לצורך יעלה לך די הרבה כסף. מייסבי גלגל בסופה לא ניתן להחליף לבד - צריך להחליף נאבה עם המייסבים וזה עסק יקר.
דיסק בלם מחליפים אם לא ניתן לחרוט אותו או שהמידה שלו מתחת למינימום, חורטים כדי להחליק את פני השטח שלו (תרגיש במישוש אם יש גלים), רפידות אתה מחליף קומפלט את כל הארבע, בולג'וינטים - גם אני לא הייתי טורח להחליף לבד ותאמין לי שאני יודע איך עושים את זה.
תפוח ארוך שולחים לשיפוץ (לא יודע איפה, יש לי סיקס...).
הדבר הכי חכם שאתה יכול לעשות כרגע זה ללכת לבעל מקצוע טוב וישר שידע מה לעשות ומה לא, איפה אפשר לחסוך ואיפה לא, מה תקין ומה לא. זאת לא עצה שאני נותן בד"כ אבל במקרה שלך זה יחסוך לך כסף - על חלקי חילוף ושיפוץ מכלולים תשלם את אותו מחיר (מוסך מקבל הנחת ספקים ומחייב אותך על החלק את אותו מחיר שיעלה לך באופן ישיר מהיבואן או פחות, אלא אם גם לך יש הנחה), על העבודה תשלם פעם אחת כי מדובר בפו"ה של אותו מכלול, החלפת בולג'ויינט דורשת מכבש ותצטרך ממילא ללכת למוסך, התיזוזים שלך לבתי מלאכה לצורך שיפוצים וחריטות עולים כסף ודורשים יותר זמן מאשר במוסך.
לפני שניגשתי בפעם האחרונה לטסט, ניגשתי למוסך לצורך אישור בלמים, על הדרך בדקתי את מכלולי ההיגוי וכל שאר הדברים לצורך טסט וזיהיתי שני תפוחי הגה גמורים, השארתי את הג'יפ במוסך וביקשתי שיחליף את שני התפוחים, כשחזרתי ובאתי לשלם סיפר לי המכונאי שכאשר פירק את אחד התפוחים הוא מצא שהוא תקין ושהחופש נגרם כתוצאה מרווח בין התפוח לקונוס שבנאקל (התבריג הוא לא לכל אורך התפוח לכן האום היה מהודק עד הסוף ועדיין נשאר חופש), הוא הוסיף שייבה ופתר את הבעיה בלי לחייב על תפוח נוסף. המכונאי היה אילן אסייג...
עוד שיקול נכנס פה - עוד חודש וחצי טסט ...עם נחליט לעשות טיפול שלפני טס עכשיו , מערכת ההיגוי למשל תהיה מספיק חדשה בשביל הטסטר?
(אגב , לפי הספר בהוצאת הבולג'וינט צריך מלחצי C יעודיים , ולא מכבש [יכול להיות שאני טועה] נגיד ואני משאיל\קונה את הכלי היעודי הזה , זה עדיין אותה בעיה ?
דבר שני , לפי מה שאני רואה בספר הבולגוינט נמצא על העול שעל הסרן כשמפרקים אותו , איך אפשר לקחת את זה למוסך למכבש?? :? :lol: )
חנן-ג'יפולוג
10-09-05, 13:27
balljoint's- כמה באמת קשה להחליף לבד? :
http://www.jeepolog.com/jp_forum/viewtopic.php?t=10140
או שאני מטומטם או שבCJ זה לא אותו דבר , בספר של הסופה יש הוראות לפירוק "יתד הידוי כדורי עליון\תחתון"(וזה בעול שעל הסרן) זה בולג'וינט?!?!?
או שאני מטומטם או שבCJ זה לא אותו דבר , בספר של הסופה יש הוראות לפירוק "יתד הידוי כדורי עליון\תחתון"(וזה בעול שעל הסרן) זה בולג'וינט?!?!?
סליחה טעות טעינו...
חיים,
זו הסופה שלך?
http://www.jeepolog.com/jp_forum/viewtopic.php?t=10598
אם כן, אני לא כל כך מתפלא שהיא משייטת קצת.
יוני5
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.