Article: פולקסוואגן טוארג כרכב שטח. כן, מה ששמעתם! [ארכיון]

Jacob80

30-04-15, 10:49

עלויות:

1. הרכב זול יחסית לגיפים אחרים בשנתון שלו. מחירון של 2008 דגם מפואר בסביבות 120 אלף. לנד קרוזר, פאגרו, דיסקברי וגראנד צירוקי יותר יקרים. ועוד מדובר ברכב שעלה 600 אלף כשהיה חדש.
2. ביטוח זול יותר ממה שהיה לי בגראנד, 3500 שח מקיף (שני נהגים מעל 30) וחובה 2200.
3.צריכת דלק 1:8.5 בדיזל. הוי 10 צורך 1:5. הבנזין וי8 צורך 14 ביום ממש בהיר.
4.הגבהה עולה כ 2000 שח. מיגון בייצור עצמי עוד כמה מאות שקלים.
5. חלפים יש ממש בשפע, הרכב נפוץ בכל העולם ובכל איביי יש מה שתרצו. יש חלק שאני צריך להביא (קניתי את הרכב עם החלק תקול ) שעולה 2500 שח בארץ ובאינטרנט עולה 100 דולר חדש. בולמי אויר עולים הון בארץ (כל בולם 7-8 אלף חדש ובסביבות 4 למשומש ) ובאיביי גרמניה הם נמכרים ב 120 יורו ליחידה משומשת. כאן בעצם קבור הכלב, היכולת למצוא מידע באינטרנט ולהחזיק את הרכב במחירים שפויים.
6.אני הכי חששתי לקנות את הרכב כי מסתובבות שמועות, אפילו כאן בגיפולוג שבכל תיקון הכי פשוט כמו החלפת אלטרנטור צריך להוציא מנוע וגיר. זה רחוק מהאמת ובגרסת הוי6 דיזל יש נגישות לכמעט כל חלקי המנוע. השמועות הללו נכונות בחלקן כאשר מדובר בוי10 ששם המנוע יושב כל כך צפוף שאין מקום לסיכה.

אומי5

30-04-15, 10:52

הגלגלים ספייר יתאימו?

אפילו הסמל לא בדיוק אותו דבר.

Jacob80

30-04-15, 10:52

הגלגלים ספייר יתאימו?

קובי אחלה יוזמה, מחשבה מחוץ לקופסה, מי יודע אולי גם המפלצת המוצצת הזאת (הזכויות שמורות אגב לאיציק 4X6%$) תהפוך לרכב שטח מקובל?
נמרוד, אולי כדאי לארגן מבחן השוואתי של מפלצות מוצצות ? טוארג, דיסקו4 וגראנד wk משופר ?

grand

30-04-15, 11:09

יעקב תתחדש..
אכן נקמת המפלצות המוצצות כבר כאן ובגדול.
תמיד נחמד לשמוע בטיולים בקשר את אחד מבעלי ה"קשוחים" מתפעל כל פעם מחדש על נפלאות האלקטרוניקה.
לגבי מבחן , קבע יום ושעה ואני בפנים.

מוני אורבך

30-04-15, 11:09

אגדת ה"מפלצת המוצצת" היא אולי כפית לסיפורי ציזבת מסביב למדורה, אבל ממש לא מתאימה לחיים האמתיים.
אין מפלצת מוצצת יש מוסכים שמוצצים את הדם...
אם הולכים בגישת, "יש בעיה נלך למוסך מורשה יעלה כמה שיעלה הם מבינים הכי טוב" כל רכב הוא מפלצת מוצצת.
ולשם שינוי אני לא אאשים את המוסכים המורשים..
הם הולכים בדרך הכי קלה ובטוחה להם. יש ספק אין ספק..
יש תקלה במכלול פשוט מחליפים בחדש, יעלה כמה שיעלה, הלקוח משלם.
לא בודקים מה הבעיה, האם אפשר לתקן את המכלול האם אפשר להחליף בתחליפי באיכות טובה, או משומש.
פשוט מחליפים בחדש שנמצא במחסן ונפתרה הבעיה. יעלה כמה שיעלה כבר אמרנו..
אין ספק שזו הדרך הטובה ביותר המהירה ביותר והיעילה ביותר מבחינת המוסך. אבל המחיר יקר, וכך רכב הופך למפלצת מוצצת.

דרור ברלי

30-04-15, 12:41

שפע חלפים?
אולי ברשת.

אבל לפני חודש בערך, לפני הובלת טיול ארוך וקשה בחול המועד, באתי להכניס את הסופה לטיפול מונע במוסך הבית, זה שאני נכנס אליו עם הג'יפ בד"כ רק פעם בשנה לפני הטסט.
על הליפט היה טוארג. V8 בנזין. לא היתה לו שום בעיה מיוחדת - רק לעשות ברקסים. מה שברכב מקובל ונפוץ גומרים בשעה-שעתיים, כאן זה סרט. לא כי קשה לעשות לו ברקסים. עמדתי מתחתיו והסתכלתי לעומק. לא נראה כמו מדע טילים. בתכל'ס זה רק אוטו, כמו כל אוטו אחר, אבל.... הטוארג על הליפט מיום קודם, כי מחפשים לו רפידות בלמים... הביאו משהו, לא התאים. שוב חיכו, שוב לא מתאים. בסוף לא היתה ברירה אלא להזמין ישירות מצ'מפיון במחיר מפולפל.

אני אישית זוכר מקרה של בעיית מזגן שלא הצליחו לפתור ומקרה של מזרקים ל-V6 דיזל הזה. 7K ליחידה. 42K לשישה מזרקים... בעברית: ארבעים ושניים אלף שקל. לפני עבודה ומעמ... פאקינג שישה מרססים. אז ברור שבאירופה הרבה יותר בזול, אבל במחירים כאלה כאן, זה ברור למה אוטו שעלה כשהיה חדש ב-2008 600,000 שקל, שווה היום 100-120 ולמה בעוד 3-4 שנים הוא יהיה שווה 50,000 שקל או פחות.

כל עוד הוא תקין, הטוארג הוא אוטו אדיר בכל פרמטר. נוסע בכביש כמו מכונית ספורט, בשטח יש לו עבירות הרבה יותר טובה ממה שחושבים. אבל מה, היפר-יקר לאחזקה. יעקב, אתה סוג של פורץ דרך מהבחינה הזו, ממש מקרה מבחן. יש מצב שהנסיון שלך ישנה את התדמית של הרכב הזה.

Jacob80

30-04-15, 13:18

מבלי לפתוח פה לשטן, המקרים שהעלית נשמעים לי דווקא החריגים ולא הדברים הרגילים שקורים עם רכבים. בכל רכב אתה יכול להיתקע על הליפט כי החלק לא קיים במלאי (טוב, לא כל רכב אבל בגיפים בקלות ). רפידות, המחיר בין חליפי למקורי בטח שולי ובכל מקרה, יש בארץ מספיק יבוא מקביל לחלקים האלה כך שאמנם לא בדקתי אבל אני בטוח שבשני טלפונים אני מוצא. עובדה, מנוע למגבים שאני בערך היחד שסה הלך לו מצאתי בכמה וכמה מקומות בארץ, החל מהיבואן, דרך מוסכים מורשים, יבואני חלפים ופירוקיות. לגבי האינגקטורים - כמה עולים אינגקטורים בגראנד ? בלנד קרוזר ? אפילו במונית סקודה ? כולם בסביבות 4 עד 8 אלף ואני לא מכיר אחד שהחליף את כולם יחד ועוד במקוריים. ניתן לשפץ, ניתן להביא מהאינטרנט וניתן להשיג באלף דרכים שונות. אז כן, אני חושב שפולקסוואגן מציעים חלפים יקרים ולעיתים סתם מורכהים יתר על המידה אבל כדאי שתסתכל סביב ותראה שזה מה שיש היום : רכבים סופר מורכבים וסופר מסובכים והעלויות במוסכים בהתאם. זה נכון לפרייבטים ולגיפים כאחד. כדי להתמודד עם זה אתה צריך לדעת למצוא מידע באינטרנט ולדעת איך להזמין ולהרכיב לבד. אחרת, גם סקודה סופרב לא תוכל להחזיק כי גם שם החלקים עולים יימממבנה של כסף (מנסיון...)

asafk

30-04-15, 13:38

נמרוד, אולי כדאי לארגן מבחן השוואתי של מפלצות מוצצות ? טוארג, דיסקו4 וגראנד wk משופר ?
נראה לי הרבה יותר מעניין מול חיפושית, t181 וסינכרו.
במקרה בשלושה טלפונים יש את הכלים רק צריך לתאם מקום וזמן.
נתחיל לעבוד על זה.

אסף.

אומי5

30-04-15, 13:40

יש גם גולף קנטרי ובאגי פיבר.

asafk

30-04-15, 13:44

לא נחטוף את השרשור אבל באגי מקורית אין בארץ באמת... וגולף קאנטרי - אני מבין שאתה מתנדב למצוא?

אסף.

talw

30-04-15, 13:58

יש לי מפלצת מוצצת שהיא גם באגי ,איך זה משתלב?

Jacob80

30-04-15, 14:04

שפע חלפים?

אני אישית זוכר מקרה של בעיית מזגן שלא הצליחו לפתור ומקרה של מזרקים ל-V6 דיזל הזה. 7K ליחידה. 42K לשישה מזרקים... בעברית: ארבעים ושניים אלף שקל. לפני עבודה ומעמ... פאקינג שישה מרססים.

חיפוש של חצי דקה ברשת - http://www.ebay.de/itm/Einspritzduse-Injektor-0445115078-AUDI-A4-A6-A8-Q7-3-0-TDI-NEU-059130277BD-BOSCH-/110713394288?pt=LH_DefaultDomain_77&fits=Model%3ATouareg&hash=item19c7085470

אינג'קטור מקורי חדש, 300 יורו.
משומשים עולים בערך 100.

AvinoamNa

30-04-15, 14:11

השאלה היא, כשמדובר,על הרכב הראשי בבית,
האם אתה מסוגל להשבית רכב לשבועיים (במקרה הטוב) עד שחלק יגיע,

אומי5

30-04-15, 14:14

לא נחטוף את השרשור אבל באגי מקורית אין בארץ באמת... וגולף קאנטרי - אני מבין שאתה מתנדב למצוא?

אסף.

באגי לא אמורה להיות מקורית, רק עם רשיונות, גולף קנטרי אצלך בסמס.

מלכי

30-04-15, 21:11

האמת שאני מגלגל את הרעיון הזה כבר שנתיים ולא מעיז,סחתיין וכל הכבוד צריך הרבה זמן פנוי בשביל אומץ כזה והמועמד שלי בסוף היה ML אם מנוע 4 ליטר דיזל

יוני5

30-04-15, 23:52

הי קובי,

ההבדל ביננו הוא שאני חשבתי על הרעיון הזה כבר לפני כמה שנים. לפניך.

אתה יישמת. כל הכבוד.

יוני5

הדסופה

01-05-15, 07:35

לגבי המספרים שכתבת,
דומה בביטוח לגרנד
אבל עדיין יותר יקר בקניה וזולל יותר דלק ואני משווה להמי.
לגבי עלויות אחזקה אין לי מספיק ניסיון...גם זה יבוא

וחוץ מזה...מרתק

Jacob80

01-05-15, 08:12

טוארג הנזין לא נראה לי קניה משתלמת, הוא לא מספיק חזק וזולל דלק. וגם יקח נצח למכור אותו (יש לי שכן שניסה חודשים למכור וי8 ובסוף עשה טריידאין ). עם זאת, הדיזל צורך הרבה פחות מההמי שלך. עלויות אחזקה ? אני מניח שאוכל לסכם רק בסוף התקופה. עד כה חצי שנה ו 20000 קמ והלכו כאמור מנוע לוישרים ומסב גל הינע. סהכ כאלף שח לשניהם.

eysham

01-05-15, 09:54

הד,

מעניין באמת לעשות השוואת LCC - לפחות לאורך זמן בין ההמי לחיפושית
ואגב, אין לך מושג כמה עזרא היה קרוב להיות במחנה של קובי במקום בשלך... :)

איל

Miki Plavin

01-05-15, 14:38

יעקב, כתבה מצוינת! טוב לדעת על הזווית השונה של תחזוקת רכב שטח יוקרתי! עם קצת סבלנות, מחקר והתכתבויות, אפילו במדינתינו הקשה והאהובה ניתן "להחזיק" באופן שפוי (באופן יחסי מאוד, כמובן...) את חלק מהרכבים שחלמנו עליהם.
אני עדיין חושב שיש מפלצות מוצצות אמיתיות: טנדרים אמריקאיים פולסייז - אני מאוד אוהב את הרכבים האלה וחולם לקנות ולהחזיק אחד כזה. מרווחים, חזקים ואפילו אפשר לטייל איתם!
אבל, וזה אבל ענק, כל עוד אין לך רשיון ג' (לי יש) ואינך בעל עסק. הטנדרים האלה שמיובאים לארץ אך ורק עם דיזלים מצויינים יגמרו לך את הכסף לאוכל ולבגדים (אני לא מדבר על תשלום חשבונות אפילו!) כל כך מהר שזה מפחיד רק לחשוב על זה. מחירים לחלקים לדיזל יקרים מאוד עוד לפני שהבאת אותם לארץ מארה"ב ולחלק תהליך ההחלפה והשיפוץ הוא מסובך וארוך שרק העבודה עצמה תעלה כמו עוד רכב! וזה עוד לפני שרשמת את האוטו, ביטחת אותו ומילאת חצי מיכל... הנה מפלצת מוצצת אמיתית ואני אומר את זה בכאב לב...

IlanHadar

01-05-15, 18:39

נמרוד, אולי כדאי לארגן מבחן השוואתי של מפלצות מוצצות ? טוארג, דיסקו4 וגראנד wk משופר ?

זה רעיון מעולה ולא אכפת לי להרים הכפפה.

אם לא שמתם לב אז אין הרבה ברירות חוץ ממפלצות מוצצות למי שרוצה רכב שטח היום שיהיה חדיש יחסית.
גם לנדקרוזר וגם רנגלר חדשים לא זולים להחזקה.

קובי כל הכבוד על הכיוון המקורי.

ד ו ר ו ן

01-05-15, 19:08

אם כבר, היום נתקלתי בקאיין 2006, נחשו מה המחירון?
אותי זה הפתיע.

boaz avrahami

01-05-15, 19:21

נהניתי לקרוא קובי.

קאיין וטוארג זה אותה פלטפורמה או שהם רק במקרה דומים?

לגבי המבחן-

http://m.caranddriver.com/comparisons/2014-jeep-grand-cherokee-summit-ecodiesel-4x4-vs-2013-volkswagen-touareg-tdi-2013-mercedes-benz-ml350-bluetec-4matic-2013-porsche-cayenne-diesel-2013-bmw-x5-xdrive35d-comparison-test

Jacob80

01-05-15, 20:51

מבחן נחמד אבל חסר החלק שהכי מעניין אותנו, יכולות השטח. מתוך כל הנבחנים אני חושב שרק הטוארג והגראנד עם הילוך כוח

asafk

01-05-15, 23:10

boaz avrahami

01-05-15, 23:20

איזה הבדלים כבר אפשר קובי,
למצוא במריצות בלי מהלכי מתלה ועם נעילה אלקטרונית?
כולם אותו דבר בעבירות... תלוי בגובה והצמיגים ואולי בתוכנת נעילה והנהג, לא?

boaz avrahami

02-05-15, 02:12

http://youtu.be/e7QAZUWkXrQ

איל מ

02-05-15, 15:43

מחירון של דיסקברי 3 2008 הוא 125K וזה רכב שמגיע מוכן לנסיעה בשטח אז לא הבנתי למה כל ההתעסקות.
(אגב,
הגרסה הזולה, שלדעתי יותר מומלצת בכל רכב שמתחיל להזדקן, ומיועד לשטח, מתומכרת ב-95K)

asafk

02-05-15, 17:15

איל, זה לא כל כך פשוט.
לגרסת הסלילים של דיסקברי 3 מרווח גחון של בערך 20 סמ ומהלך מתלה מצחיק של 6״. כלומר כדי להכין אותו לשטח צריך להגביה משמעותית ולהחליף לצמיגי שטח... ממש כמו במקרה המדובר של הטוארג, ובסוף יש ביצועים דומים. תוסיף לזה את העובדה שכמות הדיסקברי 3 סלילים שנמכרו בארץ היא בערך כלום, והגעת לסוג של מבוי סתום עם מה שנראה, אמנם, בחירה טבעית יותר מטוארג.

אסף.

eysham

02-05-15, 18:06

שלא לדבר על זה שלעבור ממותר ג׳יפ למותג לנדרובר זה סוג של כפירה... 👿

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

Jacob80

02-05-15, 18:42

בדקתי גם דיסקו 3. ההיצע היה נמוך מאד וכל עוד לא מדובר בגרסה המפוארת ביותר hse3 אז הוא לטעמי לא שווה את זה. האיכות בפנים נראית מאד נמוכה לטעמי

asafk

02-05-15, 19:21

אגב איכות, פולקסווגנים של שנות ה2000 ומעלה ידועים באיכות חומרים לא טובה. ברמה שגורמת לכלים אמריקאים ואנגלים להראות מהודקים ואיכותיים.
הטוארג, בתור מכונית יוקרתית, חמק מהבעיה הזו?

אסף.

Jacob80

02-05-15, 20:02

החומרים שמהם עשוי פנים הרכב של הדיסקו 3 הבסיסי וגם העיצוב שלהם היו מביישים מכונית משפחתית מסוף שנות התשעים. הכל מקרקש הפלסטיק נוקשה וצבוע (הצבע שלו לא מוקנה בתהליך ההזרקה אלא נצבע לאחר מכן ) וכפתור פוש מיושנים עד מאד. בדיסקו 4 זה כבר עולם אחר ויכול להצדיק את תג המחיר המופקע שלו של כשבע מאות אלף לדגם המפואר. באמריקאיות יש לדעתי את הפנים הכי פרקטי ואיכותי לאורך זמן, להוציא את ה wk הראשון ששם נראה כאילו ניסו לעשות משהו חדש עם עיצוב מרובע וזויתי ושימוש בפלסטיקים נוקשים וזולים יחסית. בגראנד החדש החזירו עטרה ליושנה. בטוארגים של השנים הראשונות כל עשו ציפוי מוזר כזה לכל חלקי הפלסטיק כדי להקנות לו מגע יוקרתי, אממה לא ידעו שאחרי שנתיים הוא מתקלף כולו והאוטו נראה ישן ומוזנח. בדגמים של השנים המאוחרות יותר (לא יודע לנקוב בשנה ) הם החליפו את החומר וזה משמר את מראה הרכב לאורך השנים. יש להם עדיין פה ושם חומרים שאני הייתי מחליף כמו ציפוי כרום למסגרת ידית הילוכים שנוטה להתקלף ועוד כל מיני פיציפקעס. לגבי איכות ההרכבה, נראה שלייעוד שלו (כביש ) היא איכותית מספיק, לגבי שימוש לאורך שנים בשטח - ימים יגידו אם יחזיק.

אלה שני הסנט שלי, מקווה שלא העלבתי אף אחד (בעלי דיסקו, גראנדים וטוארגים אני מתנצל מראש..)

דרור ברלי

02-05-15, 20:34

"שימוש לאורך שנים"?

מכוניות מודרניות, כולל היותר יוקרתיות, לא מיועדות להחזיק מעמד שנים ארוכות.

רוכברודאו

03-05-15, 22:46

קובי. בוגד בוגד אבל עם כזה...
וואללה יש מצב שבגללך/בזכותך מר לוי יצחק יתחיל לעדכן מחירון חיפושיות כלפי מעלה..
מהלך מפתיע של אלופים. שיחקת אותה והלוואי וזה יצליח במבחן הזמן. כבר לא נשאר מה לקנות למי שרוצה לעלות בשנתון ולשמר יכולות שטח סבירות..
ומנסיון של חברים שניכוו ועדיין 'חוטפים' עם דיסקו 3 שמדליק מנורות יקרות כמו חנוכיה, יהיה מעניין לסמן פה את דור ההמשך של המפלצת המוצצת השפויה..

אבשלום

מוני אורבך

04-05-15, 08:26

מי שרוצה להתקדם בשנתון ועדין להנות מרכב כביש טוב ושטח מצוין (ועם שיפורים מפלצת עבירות)
היום עדין יש לו פתרון פשוט טוב ואפילו מיובא לארץ
רנגלר JK קצר או ארוך
בתקציב של 120 אלף אפשר בהחלט למצוא משהו סביב 2009.
מדוע להילחם עם הטורג??
עד כדי כך חשוב החימום של התחת ?!

eysham

04-05-15, 09:03

במקרה של קובי, עד כדי כך חשוב הדיזל....

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

Jacob80

04-05-15, 09:20

זה לא רק זה. לנו נוחות הנסיעה בכביש, כוח הרכב ובטיחות הם הפקטורים החשובים ביותר. כן, ובזה נכלל גם חימום התחת שהוא דבר נהדר, בטח באזור שאני גר בו שכשאתה נכנס לרכב בבוקר אתה קופא מקור. אנחנו אוהבים suv מפנקים וגם אוהבים שטח, וככאלה עשינו את השיקולים שלנו ולאחר הרבה שנים בשטח עברנו תהליך אבולוציה שבו אנחנו כבר כנראה בשלב שאחרי טיולי העבירות הקשה והחיפושים אחר האתגרים הקשים ביותר וכעת אנחנו יותר בסגנוו של טיולי משפחות עם הרבה אןכל והפסקות. עם זאת, צריכים עוד יכולות שטח בריאות כי אם על הדרך יש מעלה מסוים. אז שלא נתעכב יותר מדי ונייבש את האשה והילדים בשמש. אנחנו מטיילים השנים האחרונות מעט יחסית עם שני טיולים של 3 ימים ועוד שניים שלושה טיולים חד יומיים וגם אותם אנחנו כבר לא עושים עם חלונות פתוחים כמו פעם אלא עם מזגן.. השתנינו ולכן טוארג ודומיו הם הרכבים הנכונים עבורנו לעת הזאת. רנגלר ושאר רכבי השטח שלהם יכולות כביש בסיסיות לא מספקים את הצרכים שלנו. אה, כן, וגם חייב דיזל..

מוני אורבך

04-05-15, 09:56

דיזל בכדי לחסוך בהוצאות דלק ?
אם כך יש אפשרות לגז, עובד מעולה, ואפילו יש תקינת גז לרנגלר, כך שאין בעית אמינות.
מבחינת מקום, בארוך אין שום בעיה בקצר מסתדרים עם גגון במקרה הגרוע.
פינוק.. טוב כאן יש אין סוף לכמה פינוק אתה רוצה וצריך, ומי אני שאקבע בשבילך.
רנגלר הוא רכב כביש טוב מאוד אפילו יותר טוב מבסיסי.
כוח יש לו למכביר 200 כוח סוס (טוורג דיזל לא מבריק בתחום הכוח)
היגוי הדוק, מזגן מצוין ושקט מאוד.
נכון, יש רעשי רוח ב 110 אבל ממש בתחום הנסבל (וכן גם אני התפנקתי עם השנים)
בטיחות ?? למה טוורג יותר בטוח מרנגלר? בגלל כריות האוויר מאחור?
מנסיון, אני מעדיף שלא יהיו כריות אוויר אבל שתהיה שלדה נפרדת (חוזק מבני)
ככה אתה זה שתנצח בתאונה )-:

אבל כמו שאמרתי כל אחד וכמה פינוק שהוא רוצה וצריך..

Jacob80

04-05-15, 09:58

לא אכנס לויכוח איתך, בוא רק נסכים שדעותינו חלוקות בנושא כוח מנוע, נוחות הרכב, והנעה בגז...

Jacob80

04-05-15, 14:26

אבל כמו שאמרתי כל אחד וכמה פינוק שהוא רוצה וצריך..

פספסתי מקודם את השורה הזאת..
אני "צריך" רק לחם ומים, כל שאר הדברים בחיים - זה כי אני רוצה

מוני אורבך

04-05-15, 15:28

יעקב, אין לי ויכוח איתך.
כל אחד והבחירות שלו, ואני האחרון שאגיד לך במה לנסוע (נשאיר את זה לאישתך (-: )
אני הבאתי אלטרנטיבה (שלי אישית עונה על סעיף העבירות + נוחות).
מה שכן, לא מובן לי מדוע אתה מתנגד או לא רוצה נסיעה על גז?
כאן כבר לא מדובר על רצונות או העדפה אישית אלא על עובדות.
הנעה בגז היא טובה ואמינה באירופה היא מאוד מאוד פופולרית.
לחלק מהמנועים יש אף תקינה להנעה בגז (המנוע של רנגלר הוא אחד מהם)
חסרונות, המיכל תופס מקום בבגז + עוד מערכת שיש לתחזק.
מעבר לזה, אז מה רע בנסיעה על גז !?

נמרוד

04-05-15, 15:33

לא יודע מה הסיבה של קובי אבל יש אנשים שיש להם צי קטן או גדול של כלי עבודה שמחזיקים צובר סולר. ואז משתלם להם שגם הרכב של האישה ואפילו הריינג'ר של הילדה יהיו מונעים בדיזל.

Jacob80

04-05-15, 16:22

מוני, אין לי התנגדות עקרונית לגז. הוא חסכוני וטוב ויכול להתאים להרבה אנשים עם רכבים בזבזניים. בצד החסרונות יש לציין כפי שאמרת את הקטנת המקום בבגאז, קיצור חיי המנוע, ומערכת נוספת שמוסיפה מורכבות. הסיבה שאנחנו מחוייבים לדיזל היא מה שנמרוד ציין אבל למדנו לאהוב עד מאד את אופי מנועי הטורבו דיזל ואת המומנט שהם מייצרים

דרור ברלי

04-05-15, 18:21

כוח יש לו למכביר 200 כוח סוס (טוורג דיזל לא מבריק בתחום הכוח)

מוני?
מה שתית?
ערב הבירות זה רק ביום חמישי....

לטוארג טורבו-דיזל V6TDI יש 225 או 240 כ"ס (אני כבר לא זוכר). מומנט? 51 קג"מ.
זה מנוע שלועס ויורק את ה-V6 בנזין 3.8 ליטר האנמי של הרנגלר בכל השוואת תאוצה, מהירות מירבית, עקיפה, צריכת דלק, מה שתרצה.

הרנגלר באמת סבבה - מתנהג היטב, נוח ומפנק - ביחס לג'יפים ישנים שאותם החליף. גם ביחס לדיפנדר.
כשאני לוקח רנגלר לסופ"ש לצורך הדרכת טיולי מועדון Jeep אני ממש מתענג על הנוחות והפינוקים - כי למה אני רגיל? לסופה....
אבל כאן הפרמטר שלך להשוואת התנהגות כביש, נוחות ופינוקים הוא -SUV אירופאי מהצד היקר ובאמת אין מה להשוות.

זה משהו אחר, ייעוד אחר, אופי אחר.

asafk

04-05-15, 21:31

מי יודע..
באילו שנים נמכרו טוארג 2500 דיזל בארץ? האם נמכרו בגרסת סלילים או רק בגרסאות המאובזרות?

קובי.. אם בחיסכון עסקינן, למה בעצם ללכת על ה V6 דיזל ולא על R5 דיזל? את הR5 אני מכיר מהטרנספורטר (שם הוא בא גם בגרסה מופחתת הספק וגם בגרסה שלא יובאה לארץ עם הספק כמו של הטוארג) והוא נחשב מנוע מצויין, מאוד אמין למרות שהוא היה חדשני לזמנו ועדיין נחשב כזה.

אסף.

Jacob80

04-05-15, 21:49

נמכר רק בשנים הראשונות, כשאיכות החומרים היתה עם הגימור המתקלף. גם נסעתי על כזה והביצועים בינוניים

מוני אורבך

05-05-15, 09:29

דרורו, איזה שתתי אני בעבודה, לא רעיון טוב לשתות, אני עלול לקלקל את דור המהנדסים לעתיד של מדינת ישראל.
ואני בכלל לא אוהב בירה (וויסקי זה כיוון יותר נכון)
לא אמרתי שרנגלר חזק יותר מטוורג אלא שטוורג דיזל לא הרבה יותר טוב מרנגלר.
מעבר לכך, עם עוד לא הרבה מאוד זוזים יש את דגם 2011 ומעלה עם 280 כוח סוס וגיר 6 הילוכים עם ביצועים טובים משמעותית
יותר ממשתווה לטוורג דיזל.
לא יודע מה איתך אבל תאוצה מאפס למאה ב 9 שניות מספקים אותי, ככה אני צנוע..
ושוב רבותי, אני לא משווה בין זה לבין זה, רנגלר הוא רכב שנבנה לשטח, והיכניסו בו מספיק תרבות שיהיה נוח גם בכביש.
טוורג הוא רכב שנבנה לכביש שהכניסו בו מספיק כדי שיהיה רכב שטח סביר.
כל רכב הוא פשרה ולכל אחד מתאימה פשרה שונה.

לפני שבוע עצר אותי בן מיעוטים צעיר לשאלה הקבועה כמה עולה? מוכר מוכר ?!
עניתי שלא, ואז הוא שלף את כל התוכניות העתידיות שלו לרכב.
הוא רוצה רכב לפוזה בלבד (מילים שלו) הוא רוצה להנמיך !! את הרכב להרכיב גנטים 19 וצמיגי כביש בחתך צר..
לא נוסע בכלל בשטח, חבל על הפוליש.
כמו שאמרתי, כל אחד והצרכים שלו :mad:

יוני5

10-05-15, 21:20

קובי,

התמקדת בדיזל 3.0 - כי זה מה שחיפשת.
אתה יכול לשפוך קצת אור על ה 3.2 . 3.6 בנזין? אלה מופיעים הרבה ביד 2.
יצא לך לקרוא? לשמוע? לחקור עליהם?
אם כן, שפוך קצת פרטים

תודה,
יוני5

Jacob80

10-05-15, 21:53

לא ביררתי כלום על בנזין כי זו לא היתה אופציה מבחינתי. מחבר עם וי8 שמעתי על צריכה ממוצעת של 1:3.5 , 1:4 ביום בהיר. שוק בעייתי בגלל העובדה הזאת. וי6 בנזין אני מניח שצורך לא רחוק מכך ולא לצפות ליותר מ 1:6. הטוארג הוא רכב כבד יותר מרוב הגיפים, גם כאלה שנראים הרבה יותר גדולים ממנו כמו פטרול או ל"ק, הטוארג שוקל 2.5 טון משקל עצמי ולכן צריכת הדלק גבוהה. פרט למנוע הם חולקים את הכל זהה בין הדיזלים לבנזין, לרבות הגיר. המלצתי היא רק דיזל, הוא סחיר יותר, חזק יותר ולרוב גם אמין יותר.

יניב אליאש

09-11-15, 19:49

אשמח להבהרה - יש או אין הילוך כוח ברכב ?
בדגם שנמכר בימים אלה לפי המפרט באתר VW ישראל אין הילוך כוח

תודה

Jacob80

09-11-15, 20:07

יש הילוך כוח בטוארגים עד 2009. ב 2010 ואילך זה דור t3, הוא נמוך יותר וללא הילוך כוח

eitankolt

28-04-16, 00:07

היי Jacob , קראתי את כל השירושורים שלך אפילו היה אחד משנת 2009 שאני לא בטוחל אם אתה רשמת ( מישהו רצה להחליף את גראנד צירוקי שלו בטוארג וכולם אמרו לו לרדת מהנושא). אני בדילמה מאוד דומה לשלך, ועכשיו אני רואה שרק עד 2009 יש הילוך כוחו. האם יש איזשהוא דגם ספציפי שאתה ממליץ מלבד הדיזל V6? המידה ואתה עדיין עם הרכב, האם במהלך השנים שהוא אצלך ניתקלת במשהו חריג.תקלה חריגה?
ץןדה מראשסליחה שאני מקפיץ פוסט כה ישן =)

Jacob80

28-04-16, 20:01

היי איתן,
הרכב אצלנו שנה וחצי ועבר כמעט 60,000 ק"מ איתנו וסה"כ 190,000.
עד היום עשינו מספר מועט יחסית של טיול שטח, חלקם מאתגרים יותר וחלקם פחות. משהו כמו 10 טיולים עד כה (רובם חד יומיים).
תקלות עד כה:
מנוע וישר שהלך, גומיית דרייבשאפט, נשבר והוחלף מתקן הכוסות בכסא האחורי, בוקסות משולשים עליונים טיפה קיבלו חופש ולמרות שכבר רכשתי אותן טרם יצא לי להחליף, תקלה במזגן שסודרה ע"י חיבור למחשב רכב ואיפוס, שמשה קדמית שנסדקה והוחלפה.

מבחינת הדגם אני ממליץ עדיין רק על הוי 6 דיזל הן מבחינת תמורה לכסף, הן מבחינת צריכת דלק, הן מבחינת כוח מנוע ומומנט וכמובן, הן מבחינת סחירות הרכב.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

eitankolt

29-04-16, 10:54

תודה רבה על התגובה! מבחינת מצירים של טיפולים האם המחירים חריגים? לדוגמה המשולשים שקנית, כמה עלו לך? ראיתי שרשמת שעד 2009 יש נעילה אחורית, האם בשנים שלאחר מכן יש את המערכת החשמלית שמחליפה שת הנעילה האחורית כמו ה esp?
תודה וחג שמח

Jacob80

29-04-16, 11:03

במחירים של פולקסוואגן בחלפים ןץובטיולים מאד גבוהים וצריך לנסות למצוא הכל לבד ולטפל לבד.
דוגמאות:
בוקסות משולשים עליונים ותחתונים עולות בארץ בין 3 ל 5 אלף שח, בארה"ב 600 שקל מאותו היצרן.
רפידות ברקס קדמיות עולות קרוב ל 1300 שח אבל אפשר למצוא חליפי גרמני ב 400 בארץ.
טיפולים עולים לי כ 600 שקל בחלפים ואני עושה את העבודה לבד.

לגבי דגמים ונעילות, בקרת המשיכה המקורית בטוארג מדוייקת מאד מתנהגת כמו נעילות כפולות לכל דבר, האלקטרוניקה לא נותנת לגלגל שבאוער להסתחרר לפני שהיא כבר נועלת את הברקס ומה שאתה מרגיש בתור הנהג זה כאילו יש לך נעילות 100 אחוז בשני הסרנים.
לגבי 2010 ואילך, אין לי מושג.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

Motty

28-05-16, 13:29

יעקב שלום,
הייתי בפנצריה ואמרו שאי אפשר להחליף לצמיג גדול יותר.
רציתי לשאול עם אישה גודל צמיג אתה נוסע והאם הדבר דורש שינוי ברישיון? על פי מה אתה טוען שאפשר 265 על גאנט 17?

Jacob80

04-06-16, 13:55

אני על265.65.17.
זה דורש שינוי ברישיון

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

Motty

24-09-16, 13:02

קובי היי
אפשר את לינק/פרטים לאתר של אלכס?
ואם אפשר את הפרטים שלך בכלל יעזור, יש לי כמה שאלות. [email protected] תודה רבה

Jacob80

04-10-16, 23:16

[email protected]

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

לגבי הפרטים שלי, 0549260396

bouchris

07-07-17, 17:18

יש עדיין בעלי טוארגים בקהל? מחפש משיהו להתייעץ איתו לפני רכישה.... תודה! :)

erezgur

07-07-17, 17:52

היה עוזר אם היית מפרט את השאלות שאתה רוצה לשאול, אולי מישהו מהקוראים היה יודע לענות.
אבל אנא עשה זאת בפורום של התייעצות לפני קניה כאן - http://www.jeepolog.com/forums/forumdisplay.php/19-%D7%A4%D7%95%D7%A8%D7%95%D7%9D-%D7%92-%D7%99%D7%A4%D7%90%D7%99%D7%9D-%D7%9E%D7%AA%D7%97%D7%99%D7%9C%D7%99%D7% 9D-%D7%99%D7%A2%D7%95%D7%A5-%D7%9C%D7%A4%D7%A0%D7%99-%D7%A7%D7%A0%D7%99%D7%99%D7%94

Jacob55

05-10-17, 12:09

כתבה מעניינת ומקיפה. גם אנוכי בעל טו ארג מנוע 8 בנזין . ומשולב בגז , דגם מפואר כולל בולמי אוויר מתכווננים
חושב . כמכונאי רכב עם 40 שנות נסיון ברכב שזה רכב מעולה בהתחשבות למכירו בשוק אני מכור אליו למרות שממרום גילי ומניסיוני בארץ , בארה״ב שם חיינו שנים רבות כבעל מוסך/דילר/ויצואן של ג׳פים ורכבים לכל העולם ולאפריקה שם גם בישלנו מספר שנים בג׳ונגלים עם הרבה נהיגת שטח. ,,אין על עליו , הטוארג הוא מטוס בכביש וחיית שטח עם טכנולוגיות מתקדמות נורות נהג שלא קיימות בשום רכב דומה לו , ולתקופה זו אני גם נוסע בגרנד צירוקי חדיש של שותפי לעסק אבל גם בכביש ושלא לדבר על השטח העגלה הישנה שלי נותנת הנאה ועבירות יותר טובה מרכב שאני התנסיתי. ו כמובן מי שקצת. מבין ולא מתרגש מכל זימזום או מנורת ביקורת יכול להנות מרכב על ב עשירית ממה שעלה לפני עשור ,
היתה לי גם התנסות עם החלפת בולמים קידמים ואכן באיבי השגת בגרמניה סט בולמים , ומייסב מרכזי לגל הינע רק לקח קצת זמן ופעמיים פירוק כיוון שחובה לאזן את הגל הינע לאחר הרכבת מייסב חדש..
מצבר נמצא מתחת למושב נהג מרגיש להחליפו כיוון שצריך כלי משושה לשיחרור המושב ולהטות אותו זה מרגיז שיש צורך לטפל במצבר. יש בעיית התקלפות של כפתורים והצבע שלהם . אך בסה״כ הרכב מהנה ...

Abu-Jhon

23-07-22, 12:05

אהלן, אמנם עברו כמה שנים מאז שפרסמת אבל עדיין יש מי שקורא: -)
גרמת לי לחשוב בכיוון ואני מתחיל לחפש. איך אני יכול לדעת אם הרכב יש נעילה אחורית או לא? הזכרת משהו לגבי חבילת שטח מקורית ברכישה מהיבואן, יש דרך לדעת מהבקרה או משהו אחר?

תודה!

asafk

23-07-22, 12:16

בכפתור מצבי ההנעה יש או אין מצב של נעילה. זו הדרך לדעת.
רוב המוכרים טוענים שיש להם חבילת שטח אבל כשתבקש צילום של המתג תגלה שזה לא נכון.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

Abu-Jhon

29-07-22, 22:52

בכפתור מצבי ההנעה יש או אין מצב של נעילה. זו הדרך לדעת.
רוב המוכרים טוענים שיש להם חבילת שטח אבל כשתבקש צילום של המתג תגלה שזה לא נכון.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

תודה!

- - - Updated - - -

תודה אסף! אני מניח שהמכלול היקר ביותר ברמת סיכון הוא הגיר... יש תובנות למה לשים לב?
דגשים אחרים כשבודקים טוארג ישן 2008 עד 2010?

- - - Updated - - -

asafk

29-07-22, 23:37

העברת הילוכים חלקה גם תחת עומס. רעשים מוזרים. החלקה בלחיצה על הגז בהילוכים הגבוהים.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

grand

29-07-22, 23:52

היה לי רומן קצר עם טוארג, צודקים מי שאמרו שבשנים האלה עדיף דגם הדיזל v6, הבעיה עם הרכב הזה לא המנוע והגיר, אלו מכלולים די אמינים וחזקים, הבעיות שהטרידו את מנוחתי היו קשורות לאוסף תקלות בלאי של גיל ברכב שהוא מהונדס יתר, הרכב מפוצץ בכל ארסנל השיכלולים שהיו קיימים באותה שנה, אז זה נחמד ברכב חדש עם אחריות אך מתכון לבעיות ברכב ישן, חלקן מהותיות וחלקן סתם מציקות למי שפדנט ומחפש שלמות,
הטוארג אחלה רכב כביש, וגם בשטח הוא אינו פראייר, הדגם עם כריות האויר והטרקשן היעיל אינו נופל לדעתי מכל רכב דומה כמו קינג, דיסקברי 3, או אפילו גראנד wk2, במחיר זול מאוד, לבעל חוש טכני שאינו פוחד ללכלך ידיים ויודע לקמבן ולהזמין חלקים מחול זו יכולה להיות אופציה לטיולים שפויים, לא לשטח קשה.

Sent from my SM-A528B using Tapatalk