טיימינג בהיילקס [ארכיון] - פורום ג'יפולוג 4X4

גיא

17-09-05, 01:08

האם יש למישהו את הפרוצדורה של איך עושים טיימינג / מה מחליפים / עיצות / טיפים וכו' ?

האם יש איזה מותחן להחליף על הדרך וכו' ...

ושאלה נוספת לגבי כיוון שסתומים. האם עושים או שזה הידראולי/ אוטומטי / משהו ?

אם יש למישהו ויכול להעביר לי בפקס או מייל או משהו

תודה מראש !

ספרדי

17-09-05, 13:27

לך למוסך הכי טוב שהם יעשו את זה.

גיא

17-09-05, 14:03

:?: :roll:

אתה מהשכונה ??

חימושניק

17-09-05, 15:35

יש לי את המידע, אבל אין לי איך להעלות אותו לפורום.

שלח לי את כתובת הדוא"ל שלך בה"פ ואני אשלח לך את זה.

נמרוד

17-09-05, 20:37

כמה אני אוהב אנשים שמעירים לכל העולם אבל בעצמם לא טורחים לכתוב את המילה "טיימינג" בחפוש על פורום טויוטה בלבד... :twisted:
http://www.jeepolog.com/jp_forum/viewtopic.php?t=4756

הפרוצדורה כתובה בספר של היינס, ויש הערות נוספות ומועילות בדיון הנ"ל. ההחלפה היא פשוטה למדי, כמו שכתבתי שם שתי נקודות בלבד עקבו אותי - חליצת פולי הקראנק - תצטייד בחולץ הגה סטנדרטי מראש, והנושא של שחרור מותחן רצועות האלטרנטור שלא ברור בספר ולפחות לי לקח הרבה זמן לעלות על הפואנטה.

גיא

17-09-05, 22:48

דווקא ניסיתי את נושא החיפוש אבל לא על פורום טויוטה , אולי בגלל זה ניכשלתי.

תודה נימרוד.

ספרדי

25-09-05, 00:11

:?: :roll:

אתה מהשכונה ??

מה הכונה עם אני מהשכונה?

חנן-ג'יפולוג

25-09-05, 00:18

גיא התכוון שפספסת במעט את רוח האתר.

אם תשובה שהיא הפניה למוסך היתה מקובלת כאן, אז אפשר היה לסגור את הפורום. אף אחד לא צריך לשאול באינטרנט בשביל שיספרו לו שהוא יכול ללכת למוסך. את האופציה הזו הוא כבר מכיר, והמטרה של הפורום היא להיעזר בגולשים אחרים כשהולכים על האופציות האחרות, או לפחות לקבל מידע מוקדם שיעזור כשהולכים בכל-זאת למוסך.

עופר נחשוני

20-03-06, 20:46

שלום מר גיא
אני ממליץ בקשר לטימיינג אם לא החלפת במו ידיך רוץ מיד להחליף
אצלי בהילקס החלפתי ב270000 ק"מ מתוך תחושה שמשהו יכול לקרות.
כאשר פורק הטימינג הבנתי עד כמה היה לי מזל
נישארו 3 גולות (מתוך9) במיסב המותחן
לכן רוץ פרק והחלף מה שרק אפשר כולל משאבת מים (אם אינך יודע מה ההיסטוריה שלה)
אל תהיה קמצן שים חלקים אורגינליים
בסוף זה הכי זול האמן לי

איציק - 4X6ZH

20-03-06, 22:43

ואני שתמיד שואל את השאלות הקשות
איך אתה מתכוון לפתוח את הבורג של גל הארכובה ?
ונגיד שהבורג נפתח ( מה שבכלל לא בטוח ראיתי כאלה סגורים עם לוקטיט ) כי הם לא יכלו לסגור למומנט הדרוש אז סמו :mad: לוקטיט
איך אתה מתכוון לסגור אותו ?
****
איציק

חימושניק

20-03-06, 23:50

כדי לפתוח את הבורג של גל הארכובה יש טריק של חימושניקים שבגלל מסוכנותו אינני שש לפרסם אותו.

לפי מה שראיתי מדובר במומנט של 235 ניוטון/מטר - מומנט גבוה לכל הדעות.

כדי לסגור במומנט כזה יש "לנעול" את המנוע של יסתובב. הדרך הביתית שאני חושב עליה היא להכנים את הרכב להילוך - טרנספר ב-LOW וללחוץ על הבלמים. זה אמור למנוע מהמנוע להסתובב, אבל אני לא בטוח שזה מספיק כנגד מומנט של 235 ניוטון/מטר.

איציק - האם אני בכיוון?

חנן-ג'יפולוג

20-03-06, 23:52

לא בLOW . בדיוק הפוך. אתה רוצה הילוך כזה שלמנוע הכי קשה לסובב את הגלגלים. לגלגלים הכי קל לעצור את המנוע. שמים בחמישי, HIGH . בלם יד, וזה עוצר יופי את המנוע. אפשר להפעיל על הבורג כמה מומנט שרוצים.

חנן-ג'יפולוג

20-03-06, 23:58

לחלק מהשאלות שלך יש תשובה כאן:

http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=3981&highlight=%2A%E8%E9%E9%EE%E9%F0%E2%2A

לגבי כיוון השסתומים, תבדוק, ותקווה שלא תצטרך לכוון. אם כן תצטרך לכוון אז זה סרט: צריך סט שימסים יקר מאוד. זמן ללכת למוסך, כנראה.
יש סיכוי מצוין שלא תצטרך לכוון. הכיוון עם השימסים מחזיק מצוין מאות אלפי ק"מ .

תבדוק את המרווח לפני שאתה עושה את הטיימינג. כך תוכל במידה ותראה שאתה צריך לכוון, להוריד גל זיזים, ולהחליף את השים בשים שיתן לך את המידה הנכונה, במידה ותמצא את המוסכניק הידידותי שישתף איתך פעולה ויחליף לך שימסים כבקשתך. אני חושב שאפשר גם לקנות כאלה בדידים באינטרנט, אבל אז זה יחייב אותך לעבודה כפולה: פעם להוריד גל זיזים בשביל לבדוק מה עובי השים הנוכחי ופעם שנייה כדי לשים את החדש. אולי גם אפשר לקנות בדידים כאלה אצל היבואן, אין לי מושג. יש אופציה שהיא החלופה המקורית להורדת גל זיזים, והיא לקנות/להשיג מכווץ שסתומים ייעודי שיאפשר לך להוריד/לשים שימסים ללא פירוק גל"ז.

איציק - 4X6ZH

21-03-06, 05:00

את הטריק שלך / שלנו בבקשה לא לכתוב אותו כאן
תכלס אני בספק עם זה יעבוד במקרה והבורג סגור כמו שצריך .
****
אני מכיר עוד יצרן רכב יפני שפתיחת הבורג מחייבת כלי עבודה מיוחד
הסגירה למומנט חשובה לקבלת ריסון הפיתול של גל הארכובה .
ולמי שלא זוכר לפני כ שנה את התמונה של גל הארכובה השבור
אז שיחשוב על הבורג הזה .
****
איציק

חנן-ג'יפולוג

21-03-06, 09:08

איציק, המנוע מפתח יותר מ16 קג"מ. להפעיל על הבורג הזה 23 קג"מ זה לא משהו שחורג מגבולות הבטחון של רכיבי ההינע השונים, לדעתי, ומנסיוני, מה גם שבמנוע הטורבו מתפתח מומנט גדול עוד יותר.

איציק - 4X6ZH

21-03-06, 09:44

אין ספק שהקרנק יכול לעמוד בעומס כזה ובהרבה יותר .
חשיבות סגירת הבורג למומנט הנכון היא על מנת להבטיח הצמדה טובה של גלגל הרצועה
שהוא משמש גם כדמפר ( מרסן תנודות ) לגל הארכובה .
אחת הסיבות לשבירת גלי ארכובה הם פולי מנוע לא סגור למומנט כאשר התקלה הנפוצה
היא גזירת השגם ( קייל ) שנמצא בין הקרנק לבין הפולי .
****
הרבה מכונאים נתקלים בבורג הסגור חזק ( לפי הוראות היצרן ) מאחר וקשה להם לפתוח ועוד יותר קשה להם לסגור למומנט הנכון .
מסתפקים בסגירה " רגילה " או עם פטיש אויר ומשתמשים בלוקטיט לאבטחה .
הבורג הזה לא משתחרר יותר אבל הפולי משתחרר תוך כדי גרימת נזק כבד שלפעמים מגיעה לשיפוץ מנוע .
****
אני מבין שאותם אלה שמחליפים רצועה לא תמיד חושבים על עוד 100000 ק"מ ....
אבל אנחנו המוסכים רואים את כלי הרכב האלה גם בעוד 200000 ק"מ .
ויש הבדל באורך החיים של המנוע וכל הרכב .
*****
הבורג של הפולי מנוע הוא בורג מיוחד ואני ממליץ להחליף את הבורג
הוא לא כל כך יקר . ולכל מי שיש ספק או בעיה עם הבורג של יחשוב פעמיים ויחליף אותו .
******
איציק

נמרוד

21-03-06, 11:41

הפולי נחלץ עם חולץ גלגל הגה רגיל. את בורג הפולי פתחתי עם ידית כוח וסגרתי למומנט הנדרש כשהרכב בהילוך 5 עם בלם חנייה כמו שחנן כתב, אין בעייה. השתמשתי בבורג מקורי חדש על פי עצת איציק.

sus

10-05-22, 22:57

מעלה את השרשור מהשאול עם כמה שאלות:

1. עד כמה חשוב להחליף את הבורג שסוגר את פולי הקראנק ולמה?
2. מומנט ההידוק של בורג פולי הקראנק שמופיע אצלי בספר הוא 167 ניוטון מטר. ידית המומנט שלי מגיעה רק עד 80. כמה חשוב מומנט ההידוק? בינתיים הידקתי עם הידית על 80 ולחצתי עוד עד שהרגיש לי ביד מומנט כפול. האם חובה להשקיע ולהתארגן על ידית מתאימה?
3. את מתיחת הרצועה ביצעתי כך: שני הברגים של פחית המותחן והבורג המרכזי משוחררים, חיברתי את הקפיץ ואז הידקתי את הבורג המרכזי של גלגלת המותחן ואת שני ברגי הפחית. האם תקין?
4. איך מותחים את רצועות האלטרנטור? בפירוק לא מצאתי איך לשחרר את האלטרנטור שיזוז וגם ככה פירקתי את הפולי של משאבת המים/מאורר אז הרצועות יצאו. להחזיר אותן למקום זה כבר סיפור אחר...

תודה מראש..

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

tooshey

10-05-22, 23:52

נשגב מבינתי
לחסוך 50 שח על בורג מקורי כשמחליפים טיימינג אחת לעשור ?
במקום הידית מומנט הקטנה מידי כבר יכולת להשתמש ב "מברג רוסי "...
תהיה חזק !

בברכה, טושי

חנן-ג'יפולוג

11-05-22, 00:19

sus

11-05-22, 12:24

1. חשוב. יש סיבות הנדסיות, אבל אני מציע לך לא לחשוב על זה בכלל. הסיכון מול סיכוי להרוויח 50ש"ח לא מוצדק.
2. שוב, אל תחשוב על זה. שאל ידית ממישהו באיזור שלך ותהיה שקט שסגרת נכון.
3. למיטב זכרוני כן, ולמרות שביצעתי את זה לפחות פעמיים בטנדר שלי, גם בפעם השלישית אפתח ספר ואעבור צעד צעד, בלי לנחש .
4. צריך לשחרר מעט את בורג הפיבוט של האלטרנטור, נדמה לי שזה 14 מ"מ, את בורג ההידוק של המותחן, 12מ"מ, ואת בורג המותחן, גם 12מ"מ.

כמובן מאליו, חלפים מקוריים, כולל פולי מותחן ופולי סרק.

יתכן שיש כאן טיפים שתוכל להיעזר בהם:

https://www.jeepolog.com/forums/content.php/1201-jeepolog-archiveתודה חנן.
1. לגבי הבורג, הבעיה היא כמובן לא העלות אלא ההתעסקות והזמן שייקח לי לקנות אותו.
2. אותו דבר עם ידית המומנט, אני גר בחור. יש למישהו להשאיל במועצה אזורית אשכול/בש? אגב אצלי בספר המעאפן מופיע 167 nm. בשרשור הזה דיברו על 230. מישהו יודע מה הנכון?
3. בספר המעאפן שיש לי בסדנה לא מצאתי הסבר מדוייק לסדר הפעולות. אבדוק בהיינס. אולי מופיע שם.
4. אחלה. עזר לי. קשה לשחרר את האלטרנטור כשמדחס המזגן במקום..
.לגבי חלפים, כבר קניתי של gmb ורצועה של קונטיננטל. החזיקו בשש השנים האחרונות. מקווה שיחזיקו גם הפעם.

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

tooshey

11-05-22, 13:19

בורג קראנק קונים רק בחברה, בורג מקורי.
חד פעמי, לא ממחזרים גם אם "נראה טוב".
167 n/m או 123 lb/ft זה מומנט הידוק בורג פולי קראנק בהילקס.
מומנט רטוב, שים שמן על התבריג והדיסקה.

לגבי הרצועה, כל הרצועות מגיעות מיצרני חלקי גומי טובים.
לא נתקלתי ברצועות זבל, וגם טויוטה עצמם לא מייצרים רצועה.
דווקא במיסבים של הגלגלות והמותחנים יש פערים גדולים.
חלק מהקיטים מגיעים עם מותחן מקורי, עם מיסב קויו או נאצ'י.
חלק עם skf משובח.
דווקא gmb אני מעדיף לא להשתמש.
טאיווני, איכות בינונית.

לבנות כלי יעודי שמחזיק את הפולי קראנק שלא יסתובב יקח לך פחות מחצי שעה במסגריה שלך.
כבר ראיתי מצמד מחליק ומנוע מסתובב כששמים בהילוך ומחזיקים בלם לחוץ.
לגבי ידית מומנט, הגיע הזמן שתקנה אחת, או שתחפש טוב, יש לך כמה שכנים שיש להם הכל...

כדי לעשות טיימינג בהילקס ישן כמו שצריך :
מוציאים את המצבר
מוציאים רדיאטור
מניחים וקושרים את מדחס המזגן על מגש המצבר.
מפרקים תושבת מזגן ואת התמך הנוסף
מזיזים אלטרנטור
מפרקים פולים משניים+ ראשי
ואז פותחים מכסה טיימינג ומתעסקים במה שבפנים.

בברכה, טושי

שחר גרינברג

11-05-22, 13:21

תודה חנן.
1. לגבי הבורג, הבעיה היא כמובן לא העלות אלא ההתעסקות והזמן שייקח לי לקנות אותו.
2. אותו דבר עם ידית המומנט, אני גר בחור. יש למישהו להשאיל במועצה אזורית אשכול/בש? אגב אצלי בספר המעאפן מופיע 167 nm. בשרשור הזה דיברו על 230. מישהו יודע מה הנכון?
3. בספר המעאפן שיש לי בסדנה לא מצאתי הסבר מדוייק לסדר הפעולות. אבדוק בהיינס. אולי מופיע שם.
4. אחלה. עזר לי. קשה לשחרר את האלטרנטור כשמדחס המזגן במקום..
.לגבי חלפים, כבר קניתי של gmb ורצועה של קונטיננטל. החזיקו בשש השנים האחרונות. מקווה שיחזיקו גם הפעם.

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

אני מסתובב הרבה באזור קריית גת
מוזמן ליצור איתי קשר ולהשאיל ידית מומנט
054-225
10
40

Sent from my iPhone using Tapatalk

sus

11-05-22, 13:23

או! Now youre talking

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

11-05-22, 13:48

לא נתקלתי ברצועות זבל, וגם טויוטה עצמם לא מייצרים רצועה.

אני כבר קראתי על רצועה של גייטס, אולי מזויפת, שעשתה שמיניות על הפולים והסתבר שהיא היתה גזורה בזיגזג.

אז גם בגלל נושא הזיופים, ובוודאי ברכיבים קריטיים, אני מעדיף לקנות מהיבואן. פוטר אותי מהמחשבה מי היצרן והאם זה מזויף. אני מסכים כמובן שזה לא מיוצר ע"י טויוטה, אבל זה בוודאי חלק טוב.

אפרופו gmb, זה בדיוק הרכיב הבודד בערך בהיסטוריה שלי עם ההיילקס שרכשתי לא מקורי, והוא פישל. מיסב שלא קשור לטיימינג.

ד ו ר ו ן

11-05-22, 14:36

אגב אצלי בספר המעאפן מופיע 167 nm. בשרשור הזה דיברו על 230. מישהו יודע מה הנכון?
3. בספר המעאפן שיש לי בסדנה לא מצאתי הסבר מדוייק לסדר הפעולות. אבדוק בהיינס. אולי מופיע שם.
בראש הפורום כאן יש PDF OSM מקורי של טויוטה לרכב ולמנוע.
שמור בבית/תדפיס מה רלוונטי.

sus

12-05-22, 18:45

תודה דורון.
לחיפוש קל בעתיד, יש קישורים מתפקדים בתגובה 30.כל הקישורים עד התגובה הזאת מתים.

בfsm של מנוע 2lt שנת 1984 מופע ערך של 137 ניוטון מטר. מישהו יודע להגיד מאיפה הגיע לשרשור הזה 230? 138215

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk