PDA

צפייה בגרסה מלאה : "מצדה בכרמל" ? או palestine final fortress



דידין
02-06-15, 23:05
בטח רוב המטיילים שמעו פעם על "מצדה בכרמל" אותה תכנית שדיברה על ריכוז היישוב היהודי בא"י בהר הכרמל לקרב האחרון נגד הקורפוס האפריקאי של גנרל הווארמאכט אירווין רומל ששעט מלוב לעבר תעלת סואץ אבל נעצר בסוף ע"י גנרל מונטגומרי הבריטי בקרב אל - עלמיין כ 100 ק"מ מערבית לאלכסנדריה - אוקטובר/נובמבר 1942.

לאחרונה ערכנו סיור בחלק קטן מאותו מתחם בכרמל באדיבות "העמותה לתולדות חיפה" וגם שמענו את את "הסיפור האמיתי"
נתחיל מכך שלא הייתה שום תכנית מסודרת שנקראה "מצדה בכרמל" (אחזור לזה בסוף), יתכן וכמה מנהיגים בארץ השתעשו באפשרות זאת , אבל למעשה כל רעיון ביצור הכרמל היה חלק מתכנית בריטית כללית להגנת ארץ ישראל (או למזער עיכוב הכוחות הגרמניים) במידה והגרמנים אכן יכבשו את תעלת סואץ וינסו להתחבר לכוחות הגרמניים בקווקז (סטלינגרד).

אקדים ואומר שלמעשה עד היום אין לנו מידע אמין ומוסמך על תכניות הבריטים להגנת הארץ, כל התיקים הנוגעים לתכנית מבצעית/מפות/ כוחות/ דרכי פעולה וכו', עדיין נמצאים בחיסיון משרד המלחמה הבריטי וישוחררו לעיון הציבור הרחב רק בסביבות 2041 (100 שנה לחיסיון- זה החוק הבריטי בנושא).

בכל אופן ידוע לנו על 3 קווי הגנה בריטים
קו עזה באר שבע חברון
קו הכרמל/עמקים גלבוע עד הירדן
קו ראש הנקרה/צפת/מטולה.
ויתכן עוד מערך ביצורים באזור הירקון

הסיור שלנו היה בחלק מקו הביצורים בצפון מזרח הכרמל כשכל העמדות /בונקרים /תעלות מגן מופנות צפונה או לצפון מערב וזה כנראה מחשש לפלישה גרמנית או כוחות ווישי מלבנון וסוריה באזור מפרץ חיפה. (באזור זיכרון יעקב/בנימינה נמצאו ביצורים המופנים דרומה)

הסיור התחיל לד האנטנה (גבעת הראדר ) על אם הדרך מאונברסיטת חיפה לעוספייה, עד הכביש הפיתולים היורד לכיוון נשר .

98890

צמוד למתקני האנטנה ישנה חורשה מיוחדת (ונדירה) של עצי "אורן קנרי " השונים במהותם מאורן ירושלמי (שימו לב לגזעים הישרים שמשמשים להכנת תרנים / מרישי עץ ארוכים)

98891

לעומת האורן הירושלמי הרגיל

98892

מזרחית(צמוד לגדר מתחם האנטנה) נמצאת המחצבה הנטושה של בית חרושת נשר חיפה למלט

98893

אפילו נשאר עמוד פרוז'קטור בריטי (כנראה מתחמם האנטנה היה מפקדת המתחם)

98894

בסיור, אנו מבחינים במחפורות טורקיות שהגנו על חיפה בזמן מלחמת העולם הראשונה (המחפורות הם עד סלע האם)

98895

לידם אנו כבר מבחינים במחפורות הבריטיות שהיו יותר עמוקות ונחצבו בתוך הסלע

98896

חלקם אף מבוטנות ועם פתחי כניסה /יציאה מסודרים

98897

בחלק מהמחפורות רואים אפילו את סמני הקידוח לחומרי הנפץ שבהם נעזרו

98898

המשך הסיור בסבך מביא אותנו לפתחו של בונקר "שלם"

98904

הבונקר היה מכוסה בפח גלי ומעליו ערמות עפר המהוות שכפ"ץ

98900

אלה רק חלק מהעמדות שראינו, נציין עוד שליד החי בר נתגלו עמדות נ"מ ואילו בכניסה לשכונת דניה (שלא הייתה קיימת אז כמובן) ישנם עד היום מחסומי נ"ט מקוריים (בגינה הציבורית בכניסה הצפונית, בזמנו צילמתי אותם רק נעלמה לי התמונה.)

הבאתי לכם כאן רק חלק קטן מפרק די עלום (מסיבות מובנות) בהיסטוריה הלא כל כך מוכרת, אבל מי שרוצה מוזמן "לחפור" עוד כי יש עוד הרבה ספיחים וניואנסים לפרשה מרתקת זאת.

ובקשר ל"מצדה בכרמל" ? מסתבר ששם זה הומצא ע"י פקידי הסוכנות כשהתבקשו להסביר לשארית הפליטה מדוע לא נקף היישוב היהודי בארץ אצבע בזמן השואה וההסבר היה שהם התכוונו ללחום ולהתאבד ב"מצדה שבכרמל"

Tsafrir
02-06-15, 23:19
לעניין החיסיון של הארכיונים הבריטיים, לא יודע לפי מה ואיפה נבדק הדבר, החיסיון בבריטניה בענייני בטחון ומודיעין מוסר לאחר 50 שנה לאחר צינזור פרטים רגישים.
כך למשל מסמכי מודיעין של שרות הבטחון MI-5, שרות מודיעין החוץ MI-6 ועוד העוסקים בשורה של פרשיות רגישות מתקופת המלחמה הקרה פורסמו לאחר תום פרק הזמן של 50 שנה. זה כולל תיקים מתוך הארכיונים הנוגעים לאנשים, מבצעים וכיוצ"ב.

נמרוד
02-06-15, 23:59
דידין - תודה, מרתק! נלך בעקבותיך בהזדמנות הקרובה.

דידין
03-06-15, 04:56
לעניין החיסיון של הארכיונים הבריטיים, לא יודע לפי מה ואיפה נבדק הדבר, החיסיון בבריטניה בענייני בטחון ומודיעין מוסר לאחר 50 שנה לאחר צינזור פרטים רגישים.
כך למשל מסמכי מודיעין של שרות הבטחון MI-5, שרות מודיעין החוץ MI-6 ועוד העוסקים בשורה של פרשיות רגישות מתקופת המלחמה הקרה פורסמו לאחר תום פרק הזמן של 50 שנה. זה כולל תיקים מתוך הארכיונים הנוגעים לאנשים, מבצעים וכיוצ"ב.

נושא החיסיון נבדק כמה וכמה פעמים ע"י חברי העמותה אשר הגיעו עד השגריר הבריטי והנספח הצבאי בארץ (ואף אירחו אותם ועברו אתם במסלול שעשינו ואחרים ). אולם זאת התשובה שקיבלו.
אם מישהו מהגולשים כאן (וזאת בקשת הנהלת העמותה לתולדות חיפה) כן יכול להביא מסמכים ועובדות חדשות-יבורך.

רק לידיעה - יש קשר הדוק בין העמותה לבין השגרירות הבריטית הן בגלל בית הקברות הצבאי הבריטי בחיפה (ונספחיו) והן בגלל "היסטוריית" כיבוש חיפה ב 23 לספטמבר 1918 ע"י הבריטים/הודים (מי שאוהב היסטוריה מוזמן-יש הרבה חומר ברשת).

דרך אגב , לא מזמן קראתי מאר על קרבות אל עלמיין וגם שם נכתב שעד היום לא הותרו לפרסום כל מהלכיי ההטעיה בקרב (בעיקר בנושא הימי)

אמיר ב.א
03-06-15, 11:23
אגב יש ביצורים נוספים מפוזרים בשטח - גם באיזורים יותר מרוחקים ,
אני נתקלתי בירידה לבונקר באיזור יותר מזרחי ,
בלי שום סימון עליו , באיזור בלי שבילים - ובהמשך עוד כמה מחפורות ,
יש הרבה מקומות כאלה מפוזרים בשטח בלי יותר מידי תיעוד.

nirs
03-06-15, 12:01
יפה מאוד. תודה.

amit1
03-06-15, 12:24
אם אני לא טועה ברחוב מרקוס בכרמל הצרפתי בחיפה ליד בית ספר טשרניחובסקי יש גם מתחם של בונקרים ומחפורות שקשורים לתוכנית .

דידין
03-06-15, 13:36
אם אני לא טועה ברחוב מרקוס בכרמל הצרפתי בחיפה ליד בית ספר טשרניחובסקי יש גם מתחם של בונקרים ומחפורות שקשורים לתוכנית .

ברחוב מרכוס ישנה המנהרה שמקשרת בין הנזירים של מנזר הכרמליתים שבסטלה מאריס לנזירות הכרמליתיות שמתגוררות במנזר שבתחילת רחוב טשרניחובסקי (סתאאם ;)
בכל אופן הקצה הרחוב נמצאת המשתלה של הבאהיים (כל הזמן מחליפים את הפרחים בגנים שלהם) וכן אובליסק גדול המסמל את המקום בו יוקם מקדשם בעתיד.

לגופו של עניין יש הרבה ביצורים בכרמל (חלקם גם יותר מאוחרים) ולכן ישנה החשיבות לקבל את התוכניות והמפות הבריטיות על תוכנית "המבצר האחרון" (נחכה לשנת 2042).
למתעניינים יותר בנושא, אפשר להמליץ על הספר "200 ימי חרדה" של חביב כנען וכן אני מוסיף כתבה מעניינת (כתבה שמכסה פחות או יותר את המסלול שעברנו עם מיכאל לפני שבוע)

http://www.haaretz.co.il/1.1896117

tamir128
03-06-15, 22:46
מעניין ביותר.

גיגול הנושא העלה שני סרטונים מאד מעניינים:

http://www.youtube.com/watch?v=Hp2NJOjPiuM

https://www.youtube.com/watch?v=X8S1QTybVW4

עידו לוריה
04-06-15, 07:20
מעניין מאוד , עוד קליפה בהיסטוריית הארץ .


עידו

-->