חידת מור"ק היסטורית קלה, בקטנטנה [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : חידת מור"ק היסטורית קלה, בקטנטנה

11-07-15, 13:46

ברור מי מצולם במרכז...
אבל:
מי מימין? מה תפקידו?
מי משמאל? מה תפקידו?
מה היה טיב היחסים בין השמאלי ובין האמצעי?
מתי והיכן צולמה התמונה?
לאן שייכים החיילים מאחור?
מה הקשר בין כל המהומה הזו לחמש?
ולמה זה בכלל שייך לכאן?

בין הפותרים נכונה יוגרל חופן מטבעות זהב טהור תוצרת בריטניה הגדולה

99778

אומי5

11-07-15, 14:04

באמת היה קל, כדי להרוס לכולם אומר רק שאת הבמה ייצרו משני קומנדקרים שחנו תחת לתחת, והאחד מפקד חטיבה והשני אלוף פיקוד.

11-07-15, 14:17

באמת היה קל, כדי להרוס לכולם אומר רק שאת הבמה ייצרו משני קומנדקרים שחנו תחת לתחת, והאחד מפקד חטיבה והשני אלוף פיקוד.
1. יש טעות (קטנה) במשפט שכתבת
2. נדרשת התייחסות לזהב.....
בהצלחה

amit1

11-07-15, 15:34

10/11/56 מסדר של חטיבה 9 בשארם- א שייח בסיום מבצע קדש
משמאל אלוף משנה אסף שמחוני מפקד פקוד הדרום, שנהרג מספר שעות אח"כ בהתרסקות מטוס שהטיסו למרכז הארץ
מימין אל"מ אברהם יופה מפקד חטיבה 9
היחסים בין דיין לשמחוני היו מתוחים. דיין האשימו בהפרת פקודה ובכך שהכניס את חטיבה 7 למערכה מוקדם מהמתוכנן. http://maarachot.idf.il/PDF/FILES/6/112426.pdf ודרך אגב הם היו די דומים, גדלו בעמק בנהלל...
יתכן וחמש הכוונה למחלקת הסיור....(שכנויה ברשת 5)
בפרספקטיבה לאחור, מבצע קדש היה נועז.

אומי5

11-07-15, 18:10

כדי לא להורס לכולם :)

לשניהם יש נגיע לבריטניה, לאחד לימודים והשני שירת בצבא הבריטי בזמן המלחמה הגדולה (WW2).

חמש זו אכן מחלקת סיור (אני משם...בדיוק באמצע מילואים) אבל לא מצאתי קשר בניהם לסיור.

amit1

11-07-15, 19:03

ואולי "חמש" הכוונה לכך שהמבצע נמשך 5 יממות....
http://lib.cet.ac.il/pages/item.asp?item=1512

ד ו ר ו ן

11-07-15, 19:46

זהב בגלל דובלונים?

5 זו מילת קוד לאישור בחי״א, או לפחות היתה פעם.

עוזר?

12-07-15, 16:17

אציין עוד ברמז את הדברים הבאים:
מודבר במטבעות זהב טהור, תוצרת אנגליה - פשוטם כמשמעם.
מדובר על שישה מחמש.
ולבסוף, מדובר באירוע מכונן, שבו מפקד (בכיר ומנוסה ככל שיהיה) מיח' אחת, משמש כמפקד המשמר הקדמי של יח' אחרת,
בגלל... טוב.. נו.... הלא בגלל זה התכנסנו כאן.....
בהצלחה!

amitaikl

12-07-15, 16:27

מבצע ירקון?

12-07-15, 19:40

מבצע ירקון?
בינגו

יצאת צדיק!

אבל,
"עליך המלאכה לגמור" - יעני: חמש, זהב, שישה וכד'

בהצלחה!

amitaikl

12-07-15, 20:51

מי מימין? מה תפקידו? אל"מ אברהם יופה מפקד חטיבה 9

מי משמאל? מה תפקידו? אלוף משנה אסף שמחוני מפקד פקוד הדרום
מה היה טיב היחסים בין השמאלי ובין האמצעי? באמצע כמובן דיין. היחסים בין דיין לשמחוני היו מעורערים. מאוד. דיין טען ששמחוני הפר פקודה שלו על ידי כך שהורה לחטיבה 7 (שיריון) לפרוץ לסיני. לטענת שמחוני היה לו אישור מהמטכ"ל. בכל מקרה, הפריצה של שמחוני עם חטיבה 7 וכיבוש אבו עגילה היו המהלך המכריע של המערכה, ולמעשה בעקבותיה, שונתה תורת ההפעלה של חיל שריון: במקום כוח מחפה לחי"ר או כוח מסייע הוא הפך לכוח המתמרן העיקרי. המטוס שלקח את שמחוני התרסק באיזור עג'לון בעבר הירדן וגופתו וכן גופת הטייס וראש המטה הוחזרה מספר ימים לאחר מכן. היתה אז גם תיאורית קונספירציה שלדיין היה חלק בתאונה, שככל הנראה נבעה ממזג אויר גרוע וכשל טכני.
מתי והיכן צולמה התמונה? 10/11/56 מסדר הניצחון בשארם- א שייח בסיום מבצע קדש
לאן שייכים החיילים מאחור? חטיבה 9
מה הקשר בין כל המהומה הזו לחמש? כאן אני רק יכול לחשוב כי ב"חמש" התכוונת לסיור
ולמה זה בכלל שייך לכאן? ג'יפים?

בין הפותרים נכונה יוגרל חופן מטבעות זהב טהור תוצרת בריטניה הגדולה - לפני מבצע סיני נערך מבצע לאיסוף מודיעין שנקרא מבצע ירקון (פרטים כאן (https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%91%D7%A6%D7%A2_%D7%99%D7%A8%D7 %A7%D7%95%D7%9F)) המבצע נועד לבדוק עבירות של הציר בין דהב לנואיבה לרק"פ של חטיבה 9. המבצע כלל הנחתה מהים 6 אנשי גבעתי (מג"ד, סמג"ד, קשר"ג, מ"פ סיירת, מ"מ מגדוד אחר וחייל מהפלס"ר). בין ה10 ל12 ביוני הם התקדמו רק בלילות עקב החום ונאספו לאחר שנחשד כי הם זוהו.
ומטבעות זהב? הם צוידו במטבעות זהב אנגליות על מנת לשחד את הבדואים של סיני אם יתפסו

ליאור מ

12-07-15, 20:59

מרתק :)
תודה

amit1

12-07-15, 21:01

אשר לוי מפקד החוליה במבצע ירקון צויד במטבעות זהב כדי שיוכל לשלם שוחד במקרה ויתפסו.. במידה ויתפסו.
6 סיירים מחטיבה 5...

נמרוד

12-07-15, 21:04

פעם ראשונה שאני שומע על המבצע הזה.

חי"רניקים משוגעים :rolleyes:

ד ו ר ו ן

12-07-15, 21:19

אציין עוד ברמז את הדברים הבאים:
מודבר במטבעות זהב טהור, תוצרת אנגליה - פשוטם כמשמעם.
דובלונים.
הSAS נשאו אותם לאותה המטרה גם במלחמת המפרץ הראשונה.

arnonmg

12-07-15, 21:20

אמיתי,
תוספת קטנה מהמקורות שלי...
מסדר הנצחון והתמונה הם מתאריך -
5/11/1956
אולי פה מסתתר החמש...

TLC 100 IL

katsirz

13-07-15, 12:27

רק תיקון קל, "חוסר ההבנה" בין משה דיין לבין אסף שמחוני היה על רקע חוסר היכרותו של אסף שמחוני את הרעיון המבצעי. הכוונה הייתה להצניח גדוד צנחנים ולחבור אליו עם שאר החטיבה (מה שבוצע), לקבל התקפת נגד מצרית ואז אפשר יהיה להיכנס לסיני "כהגנה עצמית". זה היה הרעיון המבצעי שתואם עם הבריטים והצרפתים. בפועל, אסף שמחוני, ניצל הזדמנות, ומכיוון שלא הכיר את הרעיון המבצעי, הכניס את חטיבה 7 להתקפה. בכך, שיבש את התיאום בין ישראל לבריטים ולצרפתים.

erezgur

13-07-15, 14:01

תענוג, החידה התשובות וההזדמנות ללמוד.
תודה

Sent from my Nexus 4

amitaikl

13-07-15, 16:25

רק תיקון קל, "חוסר ההבנה" בין משה דיין לבין אסף שמחוני היה על רקע חוסר היכרותו של אסף שמחוני את הרעיון המבצעי.
תודה - למדתי
ומי היה מאמין כי אלוף הפיקוד בו מתרחש מבצע כ"כ גדול עם משמעויות בין לאומיות לא יכיר את הרעיון המבצעי על בוריו...

katsirz

13-07-15, 16:30

זה מחיר הסודיות והעובדה שמי ש"תפר" את המבצע היה דיין אל מול הצרפתים. לידו עזרו בן גוריון ופרס. הרעיון היה שישראל תתגרה במצרים, אלו יגיבו ואז תגענה המעצמות להפריד בין הניצים. התנאי של המעצמות היה סודיות מלאה.

amit1

13-07-15, 17:12

לא מדויק, מדובר ביריבות אישית בין שתי דמויות דומות וחכמות ... כדאי לקרוא את המאמר של דורון אלמוג בנושא.זה דור המפקדים של תש"ח ליגה אחרת....בכלל מבצע סיני היה להערכתי, כשמשכללים את כל הפרמטרים, המבצע הנועז ביותר שצה"ל אי פעם ביצע ....