גוף של גיפ CJ מפיברגלאס [ארכיון]

מוני אורבך

21-08-15, 19:13

אחרי שנים של מלחמה בחלודה, שנה אחרי שנה.
חזר לי שוב הרעיון של גוף פיברגלס ל CJ
זה פותר אחד ולתמיד את בעיות החלודה האין סופיות.
יש למכירה כאלו חדשים בארץ האפשרויות הבלתי מוגבלות..
אבל מה הם החסרונות ??
סדקים? גוף חלש יותר ?

האם למשהו מהקהל הנחבד כאן יש נסיון מעשי עם גוף מפיברגלס לגיפ ?

six 4 life

21-08-15, 22:21

ככה מהראש ואני בטוח שוכח עוד
1. כמו שאמרת בעיקר לא גמיש ונוטה לסדקים בגלל השלדה הגמישה והמומנט שמפתל אותה.
2. אין מינוס מן הסתם בשום מקום בבודי מה שהופך את העניין לקוץ לא קטן בישבן כשצריך מינוס כלשהו (מייצרים פס מינוס ראשי אבל עדיין).
3. יש לך רק הזדמנות אחת בכל חור שתעשה כי אם הוא לא טוב/ נפרם זה אבוד וצריך לעשות חומר חדש אם אתה חייב את החור באותו מיקום.
4. מכה בבודי (לדוגמה בשטח בסגירת מתלה כשהצמיג יגע בפינת בית הגלגל האחורית בפינת הבודי האחורית) תגמר או בשריטה קלה או בשבר, אין אמצע) אבל אפשר לחזק את אותם מקומות עם פחי הגנה חיצוניים.
אם אזכר בעוד אכתוב.

בלי קשר אם אתה שוקל בודי מחו"ל קיימת גם אופציית הברזל מן הסתם שיכולה להיות מוגנת לשנים רבות אם תטופל בהתאם לפני הרכבה, ויש גם אופציית אלומניום. אני משער שהפיבר הכי זול, ואם מדובר על הפרשים של חצי מחיר אני אבין למה אתה שוקל את האופציה הזו מכל ה3.

asafk

21-08-15, 22:35

לפני שנים רבות.... (טרם עידן פורומי השטח באינטרנט) הרכבנו בודי כזה שבאנשים חיפאי הביא מארהב על וויליס. היה בנוי מאוד מסיבי. חיזוקי פלדה בכל נקודות החיבור. פסי מינוס בקיר אש.
סהכ התאים בול ועבד יפה מאוד.

אסף.

מוני אורבך

22-08-15, 09:35

המטרה היא לא לחסוך ממש לא !
הבודי של הגיפ שלי במצב סביר.
אני יכול לתקן אותו עצמאית, יש לי את כל הכלים והידע.
הבעיה היא לטווח הארוך, מדובר ברכב אספנות, שאמור להשאר איתי מספר שנים טפו טפו..
נמאס לי כבר לרדוף כל הזמן אחרי החלודה.
אז נכון אפשר לקנות בודי מברזל ואפילו אצל ינוביץ.
ואז יהיה לי שקט למספר שנים מהכיוון הזה.
אבל זה יחזור אין לי ספק בענין, 5 או מכסימום 10 שנים ויש לי שוב בעיות חלודה.
האמת, אני לא ממש אוהב פחחות, מכול הקשור בתחביב זה הכי פחות אהוב עלי.
השאלה היא האם פיברגלס יפתור את הבעיה אחת ולתמיד או אני רק אמיר בעיה אחת באחרת.
אני מכיר פיברגלס (בניתי פעם סירה מהחומר) גמישות דווקא כן יש לו אפילו יותר מפח.
אבל ברגע שהוא עובר את התחום הפלסטי הוא נשבר (ולא רק מתעקם כמו פח)
עד כמה זה בעיתי בגיפים שעובדים בשטח, זה מה שאני רוצה לדעת, רצוי ממשהו שיש לו נסיון מעשי בענין

ד ו ר ו ן

22-08-15, 12:14

חלקים גדולים בהאמרים הצבאיים עשויים פיברגלס.

להתרשמותי זה לא קל יותר במשקל ביחס לפח, אבל חזק מאד, וסובל לא מעט התעללות ממסדית ע״ב קבוע.

זה נכון שכשעוברים את התחום הפלאסטי זה נשבר, אבל מנסיון, זה קורה אחרי מכות מאד קשות, וממש לא בקלות, וגם אז, זה לכ מתנפץ אלא יותר נסדק קשה.

boaz avrahami

22-08-15, 12:56

נשבר אז מתקנים.
קל לתקן וקל לעצב

omri_t

22-08-15, 18:14

ניתן לטפל בבודי פח במיוחד חדש כך שיחזיק הרבה מאוד שנים בלי חלודה.

זה דורש בשקעה אבל לא בשמיים.

אם עושים פרוייקט לשנים ארוכות זה באמת לא בשמיים ומאוד נכון לטעמי.

מוני אורבך

22-08-15, 19:30

למה הכוונה שלך "פח מיוחד" ??
מגלוון ?? עבה במיוחד, מה?

כי השיטות הללו אני מכיר טוב.
אם משתמשים בפח עבה (2 מילימטר) או מגלוון הוא אכן מחזיק הרבה יותר זמן מעמד.
\אבל אז כל מה שמסביבו מחליד...
ואז שוב אותו סיפור של תיקונים.
אז נכון בודי חדש אכן יחזיק 10 שנים בלי בעיות של חלודה.
אבל אחר כך מתחילה החלודה...
אפשר להיתמודד עם זה (אני עושה זאת כבר שנים) אבל פיברגלס פשוט לא מחליד וזהו !!

omri_t

22-08-15, 19:45

כתבתי לא מובן- הכוונה היתה טיפול בבודי חדש.
לא בפח חדש.

בין אם אבץ בהתזה
או צבע בטבילה
או מערכת צבע עשיר אבץ כפשרה

פיבר לא מחליד זה ברור.
איני יודע איך מיוצר אבל ניתן להגיע לביצועים מעולים עם פיבר ארוג בהנחה כיוונית בתכנון נכון- לא יודע איך מיוצר בפועל.

תיקון פיבר הוא לא אומנות כמו פחחות.
תלאים או חיזוקים זו עבודה פשוטה ודי קלה לביצוע.
פיבר בדכ נסדק ולא נקרע וזהו כמו בפחיידה.
וכאמור אין מניעה להגן בפחים במקומות מועדים לפורענות גם אם לגלה אותם בהמשך.

שוב- תלוי מה איכות הייצור.

six-86

24-08-15, 09:18

בימינו יש פתרון לכל דבר ..
אכן בעיית החלודה מטרידה את כולנו אבל לעבור לפיברגלס זו להכפיל את הצרות !!!!
טיפול בחלודה ע"י בעל מקצוע ועבודה יסודית ייתן לך שקט להרבה שנים ...
ביצעתי את השיפוץ בסיקס שלי בשנת 2000 , בזמנו החלפתי את כל הדופן לפח מגולוון ועבה , וכיפופים במפעל ברמלה , בחלק האחורי (תושבות בודי אחוריות) זו גם מחלה ידועה , כל החלק הנ"ל הוחלף לפרופיל 60/30 והבעיה נפתרה , עבר על השיפוץ 15 שנים ואין לי בעיית חלודה !!
בחיבורי דופן לרצפה לא היה ריקבונות או חלודות , אבל המקום קבל טיפול יסודי לשימור !
לרוב , בודי עם ריקבונות זה בודי שהזניחו אותו בעבר או מוזנח , בודי שמטופל היטב ושומרים עליו יחזיק הרבה שנים ..
חבר טוב הזמין בזמנו בודי מחו"ל (תאילנד) , הבודי היום בן כ 12 שנים ועוד חדש !!
בהצלחה
ראיד

[email protected]

24-08-15, 12:16

יש מישהו בפייסבוק שמוכר בודי מפואר. נראה טוב

ukiuki

24-08-15, 12:31

לא בטוח שהבדואים בדרום ישמחו שתעבור לפיבר אבל בטוח שהגמלים שלהם כן......

מוני אורבך

24-08-15, 13:56

מדוע פיברגלאס יכפיל את הבעיות?
אתה מדבר מנסיון או דעות קדומות?
אני מחפש משהו עם נסיון מעשי עם גוף פיברגלאס.
קראתי בפורומים בחו"ל והדעות חלוקות..
נראה כאלו אלו שיש להם גוף פיברגלאס רק משבחים וממלצים.
ואלו שיש גוף מתכת טוענים שהוא ישבר ויתפוצץ.
אני מחפש משהו עם נסיון מעשי בארץ עם גוף פיברגלאס.

משהו בפיסבוק לא ממש עוזר לי, אפשר לקבל קישור (גם בפרטי)

yehuda75

24-08-15, 15:02

אני פגשתי מישהו שעבר לבודי מלא של פיבר. היות והרכב עובד קשה בשטח הסדקים והשברים הגיעו בצרורות. אם כבר הולכים על ייבוא, אישית הייתי הולך על אלומיניום או מייצר בעצמי. כלכלי זה לא אבל אחלה פרוייקט...סיבי פחם (משקל אפסי וחוזק מדהים) זו אופציה מעולה אבל צריך לחכות שהמחירים ימשיכו לרדת. מה אתה מנסה להשיג?

Sent from my LG-D802 using Tapatalk

מוני אורבך

24-08-15, 15:48

אלומנים זה כבר ממש ממש יקר. סדר גודל של 40 אלף שח בארץ, יש גבול לשגעון.
לבנות גוף פיבר.. חשבתי על זה. אם מיצרים לבד זה לא מאוד יקר.
הבעיה היא שכדי שיראה נורמלי חיבים לעבוד ממש קשה וזה עבודה ממש מעצבנת, ולוקחת המון זמן.
אלו סדקים ושברים היו לו?

אגב המחירים של הדברים הללו אף פעם לא ירדו. אני כבר חושב זמן ארוך (שנים) על האופציה.
זה עדין לא ירד רק עלה )-:

yehuda75

24-08-15, 17:33

אלומיניום מיוצר בארה"ב, יש לנו הסכם סחר עימם. אתה צריך לשלם מעמ וזהו. יבוא, תעשה לבד. דרך הים. נכון, יקר מאוד אבל לא מגיע למחיר שציינת. מצד שני זה אמבטיה בלבד. עכשיו ראיתי שיש קיט מלא מפיבר ב 2300 דולר לפני מתנות לחגים עבור פקידנו היקרים. תוספת 800 לקיט מחוזק קבלר

Sent from my LG-D802 using Tapatalk

yehuda75

24-08-15, 17:43

http://www.shellvalley.com/index.cfm/page/ptype=product/product_id=368/category_id=137/mode=prod/prd368.htm

מוני אורבך

24-08-15, 18:10

בדיוק על זה אני זומם...

yehuda75

24-08-15, 20:46

שהתכוונתי לבניה עצמית, התכוונתי לאלומיניום ולא לפיבר. אבל זה דורש הרבה זמן וציוד מתאים.

Sent from my LG-D802 using Tapatalk

טמיר

22-12-15, 16:54

היי,

כבר שנים שאני לא כותב כאן אך ההודעה הזו קרובה לליבי:

ב-2007 ירשתי את ה-cj8 מאבי אך לצערי הוא היה חלוד עד היסוד, הגוף פשוט וויתר, לאחר המון דיונים על גבי הפורום החלטתי לבנות גוף שלם (מאפס) מפח מגולוון 1.6ממ

אינני יכול לומר שזה פשוט אך זה מתגמל עד מאוד!! הגיפ פשוט לא מראה סימני חלודה כלל (כל הריתוכים נצבעו בצבע עשיר באבץ לפני היסוד וכו...) או איזשהו חסרון כלשהו מכיוון שכך הייתה לי האופציה להתאים את המבנה הפנימי של הגוף לצרכי ולהשאיר את החיצוני כפי שהיה

בזמנו ל״פרוייקטים 4x4״ היו שבלונות שהם הכינו לטובת הכנת גוף מפיבר.

טמיר.

doron cj

23-11-16, 15:16

yehuda75

23-11-16, 15:26

במידה ויש לך ציוד מתאים לריתוך נירוסטה ופתרון לצביעה על נירוסטה ולא איכפת לך לשלם על הפחים פי כמה וכמה יותר מפח פלדה.
אז נשמר כמו פתרון מעולה :)
- אין לי שום ניסיון עם נירוסטה אז קח את עצתי בערבון מוגבל.

golyat

23-11-16, 15:42

למה להסתבך? תסיים את השיפוץ. תדאג לפתוח את כל החללים הסגורים. שלח לניקוי חול ולגילוון. גילוון טוב יחזיק נהדר ביחוד עם שיכבת אפוקסי שמכיל פוספט ואבץ מלמעלה. הבעיה היחידה היא שצריך יסוד מיוחד כי גילוון לא אוהב צבע. אבל גם לזה יש פיתרונות. אני מכיר עגלות של סירות שעברו גילוון ומחזיקות מעל עשר שני כבר בלי טיפה של חלודה. והם רואות מי מלח כל הזמן.

lizard

23-11-16, 16:46

גילוון ישמיד את הבודי

נמרוד

23-11-16, 16:53

אומנם נושא יישן אבל תמיד אקטואלי.
אני כרגע בשלב שיפוץ האמבטיה ומשתעשע עם שיפוץ של הפחים עם פחים מנירוסטה.
מה דעתכם ? מישהו התנסה בזה? הסיבה העיקרית (בנוסף על זה שאני אוהב נירוסטה) היא הפרופילים הסגורים או הנסגרים לאחר הריתוך שאי אפשר להגיע לחלל הסגור להגן על הרתוך.

הבעייה היא לא במשטחים של הפח החדש (שאתה משתמש במילא במגלוון בדרך כלל) אלא בתפרים עם הפח הישן. גם אם תעשה מנירוסטה, יש פח ישן ויש ריתוך שאתה צריך להגן עליו.

הדבר הנכון הוא לנסות להמנע מחללים סגורים ומפחים כפולים.

lizard

23-11-16, 17:11

איך אתה עושה את זה כשהמקור מגיע ככה? אני שואל כי גם אני לפני שיפוץ

נמרוד

23-11-16, 17:29

אתה לא חייב לשחזר אחד לאחד כשאתה משפץ ג'יפ. אזורי החלודה העיקריים בג'יפ CJ בגלל פחים כפולים וחללים הם בקורות A וB, לפני ואחרי פתח הדלת, והם שם כדי לחזק את המרכב. אם אתה בונה כלוב התהפכות ומשלב אותו במרכב, אתה לא צריך את החיזוקים האלו.

אפשרות אחרת היא כמו שנכתב, לפתוח בכוונה פתחים שגם יאפשרו לך לצבוע בפנים בהתזה, וגם יאפשרו ניקוז.

cj 64

23-11-16, 17:30

בקרוב,,,

ishc

23-11-16, 17:41

הוצאת את הנדסת חלומות מהנפטלין?

cj 64

23-11-16, 20:53

הוצאת את הנדסת חלומות מהנפטלין?

אני עכשיו בשלבים להחזיר את זה למקור ולעשות שבלונה וליצר מקורי
ימים יעידו,,,

doron cj

24-11-16, 08:53

חברים תודה על התגובות.
אז ככה אני עובד עם נירוסטה כל חיי,נכון שהמחיר למטר פח כפול ממחיר הפח השחור אבל לעשות ניקוי לאחר הבניה וגילוון קר (חם עלול לגרום נזק) עלול להגיע למחיר דומה . לצבוע נירוסטה אין בעיה אותו תהליך כמו לצבוע מגולבן. לרתך נירוסטה יותר קל(לי לפחות) מאשר מגולוון הכל ירותך בטיג. פרופילים סגורים לא מעניינים במקרה של נרוסטה. הכוונה להחליף הכל פרט לקיר אש כך שאין בעיה של חיבור בין פח שחור לפח נירוסטה במקומות ניסתרים.
נ.ב.
עבודת הפיברגלס נראת מעולה.

נמרוד

24-11-16, 09:21

לבנות את כל הבודי מנירוסטה יכול לצאת מדהים. למרות שעם כבר יש לך את היכולות, אז אני לא רואה טעם בנירוסטה - יותר הגיוני אלומיניום.

בכל מקרה אם אתה עושה כזה דבר יהיה מרתק לעקוב אחרי התהליך!