גנרטור חרום לבית פרטי [ארכיון]

boaz avrahami

26-10-15, 23:20

בעקבות הסופה ( סערה?) האחרונה והפסקות החשמל הארוכות בארץ התחלתי להרהר בצורך להחזיק גנרטור חרום לפעילות השוטפת בבית.
לא חייב מזגנים אבל תאורה, טלביזיןת ומקרר הם כן בגדר צורך.
אני מעריך שמדובר על כ 4-5KW.

עולות השאלות הבאות:
1. האם ההגדרה של ההספק סבירה?
2. האם חייב גנרטור מיוצב?
3. הבית 3 פאזות- האם גם המחולל חייב להיות כזה?
4. כמה מסובך/ יעיל לבנות גנרטור לבד על בסיס מנוע משחיטת רכב ומחולל מוצמד.
5. במידה ולא בונים, מה אפשרויות הרכישה חדש/ משומש( מחירים/ מקומות).

אני חושב שזה די מקיף בתור התחלה

shachar

26-10-15, 23:40

אצלי יש הכנה לגנרטור תלת פאזי.
חיברתי בורר הזנה חברת חשמל גנרטור.

בגנראטור חד פאזי תצטרך לבחור לאיזו פאזה הוא יחובר ואז שני שליש מהצרכנים יהיו מנותקים בוודאי שלא תוכל להפעיל מזגן מרכזי.

לגבי ייצוב.
רוב המוצרים היום עם כרטיסים אלקטרונים ועשויים להיות רגישים לקפיצות מתח.

מחירים
הזולים הם פחות מ 2000 שח והבאים אחריהם יקרים משמעותית.

תחשוב טוב על הצרכים המינימאלים שלך ולפי זה תדע מה ההספק.
הרי לא תייבש ותפעיל מכונת כביסה ועוד מכשירים זוללים דווקא בהפסקת חשמל.

אני קניתי מהזולים מכיוון שהכי חשובות לי הן המשאבות ניקוז שאינן אלקטרוניות.
הרלוונטים לכל הבית כבר מתחילים מ 8000 ו מעלה מעלה.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

itayhi

26-10-15, 23:46

1. לא.
2. כדאי מאוד. היום רובם כאלו.
3. רצוי מאוד. בכל מקרה בהספקים המדוברים כמעט כולם ללא יוצא מן הכלל הם ת"פ.
4. נראה לי מסובך מאוד. מצד שני, אם כבר יש גרוטאת רכב בחצר אולי שווה לבדוק כמה אמפר מוציא האלטרנטור
ובהתאם לחבר 3 ממירי מתח :rolleyes:
5. לתפעול בית פרטי הייתי ממליץ על גנרטור של 7.5 קוו"ט ומעלה. רובם ככולם דיזל. מחירים נעים סביב 10K ומעלה לגנרטור עם יחידה
מוכנה להפעלה אוטומטית בעת נפילת מתח.. השינויי בלוח החשמל (מערכת חילוף כולל חיגור מכני וחשמלי ע"פ חוק) יוסיף עוד 2-3 אלפיות.

יש אפשרות של גנרטור בדיחה, בנזין, 3 פאזות 3.5KW. יחזיק תאורה, מקרר ומחשבים (6A לפאזה בפיק). צעצועים כאלו נמכרים מ1500 ש"ח וצפונה.
חיבור שקע/תקע ללוח ומפסק ידני בורר גנרטור/ח"ח יעלו עוד כ-1000 ש"ח כולל עבודה.

שים לב! מה שלא יהיה! חיבור גנרטור חייב בניתוק האפס של חברת חשמל בזמן ההפעלה. אם עושים חיבור "זמני" עם שקע/תקע חייבים להוריד
את ממסר הפחת בבית בזמן ההפעלה. לא מספיק הורדת המפסק הראשי.

קח בחשבון שכל כל כל הגנרטורים, גם המושתקים, עושים רעש. בשכונת מגורים כשכל השכונה בעלטה ובחושך
אני לא בטוח כמה השכנים ימשיכו לסמפט אותך.

איתי

- - - Updated - - -

עוד משהו בעניין ההמלצה שלי, לדעתי, אם כבר משקיעים, שווה לקחת גנרטור שמחזיק לפחות 11-12 אמפר
לפאזה.
אולי לא תפעיל מזגן מרכזי אבל דוד חימום? מיקרו לחימום אוכל? מכשיר אדים לילד?
אם כבר אז כבר. הוצאת לשכנים את העיניים כי אתה הבית היחיד באזור שיש בו אור (עשינו את זה כל הזמן כשהייתי ילד.
היה לנו גנרטור "פקפק" ובכל הפסקת חשמל תוך 3 דקות הוא היה מונע והבית היה מואר) לא תהנה ממקלחת טובה וחמה?

איתי

shachar

26-10-15, 23:51

איתי למה התכוונת חיבור "זמני" שקע תקע.
לבורר גנרטור/ח"ח או לקומבינציה מפחידה אחרת?

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

zerez

27-10-15, 00:01

אתה יכול לחבר גנאטור חד פאזי לשלושת הפאזות ביחד אבל אז צרכנים תלת פאזיים לא יעבדו.
אני הייתי הולך על גנרטור קטן למקרר ותאורה וחימום גז למים חמים.

אם אתה הולך להשקעה בגנרטור גדול אולי שווה לשקול מערכת סולארית off grid שתשמש באופן קבוע לחלק מהתאורה ולמקרר?

boaz avrahami

27-10-15, 00:14

הכוונה בלבנות לבד הייתה לקחת מנוע דיזל של רכב פירוק, ללא גיר ולשדך אותו למחולל ( נניח כמו שהיו ברפתות לחיבור pto) על מסגרת מתכת.

מרגע שכתבתי את הפוסט אני מהרהר בפחד בבקטריות שדפקו את הטרקטור של אבא של חנן [emoji23]

omri_t

27-10-15, 06:40

אני התארגנתי על גנרטור בימים האחרונים.

אתה צריך להחליט מה ברצונך להפעיל וככה לקבוע את גודל הגנרטור.

גנרטורים קטנים סביב 4kw מגיעים בדכ חד פאזיים
צריך מיוצב
והעלות מ 2000 לסיני ועד סביב 6500 להונדה

החיבור/ מיתוג לא מסובך אבל אין להקל בו ראש.
חייבים לעשות הפרדה מלאה כולל אפס אחרת צרות.
חשמלאי רציני יעשה זאת בקלות. לא סיפור יקר.
אין בעיה להזין עם פאזה אחת את כל 3 הפאזות אבל צרכנים תלת פאזיים כאמור לא ניתן להפעיל.

גנרטטר דיזל או בהספקים של 7kw וצפונה יקרים יותר משמעותית וגדולים פיזית.

לטעמי ולצרכים המינימליים שלי בחרתי 3.5kw
זו פשרה כמובן לצרכי חירום.
בלוח מתקינים שעון לדעת שהצריכה לא מתררבת לסף של הגנרטור.

כאמור בראייתי זה מוצר גיבוי לחירום וממש לא ממשיכים להםעיל הכל בזמן הפסקת חשמל.

חבר מאריאל קנה לפני שנתיים יונדאי 2kw
מפעיל אור ותנור קטן
מתוצרת יונדאי עלה בערך 2500 שח.
סהכ עבד לו שני חורפים.
עכשיו הוא רוצה להתקין אחד גדול יותר.

חנן-ג'יפולוג

27-10-15, 10:47

אור נרות. אין מסכים דולקים. רומנטי, אפשר לזיין או לדבר לשם שינוי, או גם וגם, למשקיענים.

מה רע בהפסקות חשמל?

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

אמיר ב.א

27-10-15, 10:52

חנן - אתה יכול לז**ן יומיים רצוף ?

לכל דבר יש גבול...

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4716750,00.html

חנן-ג'יפולוג

27-10-15, 10:54

לא ניסיתי, האמת, אבל אני עדיין חושב שאתם מדברים על פתרון דרסטי לבעייה של פעם בחיים, אם בכלל.

חוץ מזה, תמיד אפשר לדבר. להשלים פערים מהפסקת החשמל הקודמת.

לא היתה לנו הפסקת חשמל ארוכה, אבל לו היתה כזו, הייתי מנצל אותה ואת החושך לזרוק מהמקררים את כל הפגי-תוקף מהמילניום הקודם, ואת השקיות המחורבנות של עיסת הנייר שטלי שומרת שם.
את הבשר הייתי שם במקרר של האוטו, או אוכל אותו.

בניגוד לנורמה השולטת היום, אני לא חושב שצריך למצוא פתרון לכל בעייה.

shmulikbg

27-10-15, 11:40

רץ בוואטסאפ...
אתמול נפל לנו האינטרנט בבית. לא היה מה לעשות, אז ישבתי לדבר עם אישתי.
דווקא אישה נחמדה...

omri_t

27-10-15, 11:42

אני לא חושב שזה פתרון ליומיים...

אבל ל כמה שעות או להפסקת חשמל של לילה, או להפסקה ייזומה שמפעם לפעם יש- זה אחלה פתרון כדי לא להשתגע.
להדליק חימום\קירור, טלויזיה, מקרר - ושורדים.
בטח אם יש בבית ילדים קטנים שצריך לדאוג לטמפרטורה או תעסוקה.

במושב אצלנו עם תשתית בת 40 מפעם לפעם יש הפסקות.
גם בחורף וגם בקיץ.
עם ילדה קטנה + אחד בדרך- שווה לי את ההוצאה הזו.

בועז, תעבור אצל עמיטל, יש לו גם יונדאי וגם שטל וגם מותג סיני של שטל.
להבנתי הוא מוכר די הרבה ואפשר להתייעץ ולבדוק מחירים.
אני אישית חושב שנכון לקנות מוצר טוב מבית טוב, אפילו\בגלל שיעבוד רק בחירום וייחסית מעט.

לזיין יומיים? אישה אחת? זה באמת לא אתגר. תראו את ביבי, כבר 10 שנים מזיין את כולנו....

AvinoamNa

27-10-15, 11:47

לעניות דעתי אין צורך להחזיק כזה מפלצת בבית רק בשביל מקרה חרום, אלא אם כן מדובר ביישוב שסובל מהפסקות רבות.
אני כן מציע לקנות גנרטור שיסחוב תאורה ומקרר.
והכי חשוב, זאת בדיוק הסיבה למה אני ממליץ ללקוחות לקנות כיריים גז ולא חשמליים.

shachar

27-10-15, 12:13

עוד נקודה למי שמתלהב מכאלו עם סטרטר. שנה לא עבד... עכשיו תניע עם כבל מהאוטו.
ולא להשאיר דלק בקרבורטור או במיכל. ראו סיוטי הלילה של בועז בגלל הטרקטור של אבא של חנן.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

צחי66

27-10-15, 13:25

מצטרף לשאלתו של פותח השרשור.
כבר הרבה זמן שאני חושב על האפשרות של גנרטור חירום. אחרי 12 שעות של אתמול החלטתי לממש.
חשבתי על שתי אלטרנטיבות
1. להתחבר ללוח בעזרת חיבור זמני שקע\תקע מהמרפסת. תוך כדי שמירה על כללי בטיחות בסיסיים. ניתוק פחת, הורדת ממ"טים לא נחוצים, ובעצם לאפשר אספקה לתאורה ולמקררים בבית. יתרון - מהיר, אפשר להזין כמעט כל איזור בבית. חיסרון - בטיחות גבולית. אני חייב להיות בבית, (אשתי לא תתעסק עם זה).
2. להקים רשת חירום בבית שתזין תאורה יעודית בחדרים ותוריד למקררים הזנה דרך בורר שימצא באופן קבוע ליד המקררים. אצלי זה פשוט יחסית להעביר כבלים, (אחד היתרונות הבודדים של תקרת רביץ). יתרון - בטיחותי, אשתי תוכל להפעיל את המערכת. חיסרון - דורש השקעה של לפחות יומיים + חומרים.
אשמח לשמוע את דעתכם.

omri_t

27-10-15, 13:38

מצטרף לשאלתו של פותח השרשור.
כבר הרבה זמן שאני חושב על האפשרות של גנרטור חירום. אחרי 12 שעות של אתמול החלטתי לממש.
חשבתי על שתי אלטרנטיבות
1. להתחבר ללוח בעזרת חיבור זמני שקע\תקע מהמרפסת. תוך כדי שמירה על כללי בטיחות בסיסיים. ניתוק פחת, הורדת ממ"טים לא נחוצים, ובעצם לאפשר אספקה לתאורה ולמקררים בבית. יתרון - מהיר, אפשר להזין כמעט כל איזור בבית. חיסרון - בטיחות גבולית. אני חייב להיות בבית, (אשתי לא תתעסק עם זה).
2. להקים רשת חירום בבית שתזין תאורה יעודית בחדרים ותוריד למקררים הזנה דרך בורר שימצא באופן קבוע ליד המקררים. אצלי זה פשוט יחסית להעביר כבלים, (אחד היתרונות הבודדים של תקרת רביץ). יתרון - בטיחותי, אשתי תוכל להפעיל את המערכת. חיסרון - דורש השקעה של לפחות יומיים + חומרים.
אשמח לשמוע את דעתכם.

אני אישית נגד חיבור עם שקע-תקע כיוון שבשגרה הבית יוזן דרכו וזה פחות אמין לדעתי.
קומבינציה של שקע לגנרטור ומפסק אפשרית- מתכון לטעות ומסוכן.
יתרון- הכי זול
חסרון- דורש לברור צרכנים, לטפל בחיבור עצמו .

רשת חירות ייעודית בהחלט אפשרי, להתקין כמה שקעים בבית בלתי תלויים שמחוברים רק לגנרטור.
ואז מתניעים גנרטור ומעבירים את המקרר לשקע שליד לצורך הדוגמא.
מצריך השחלה והתקנה של תשתית.
יתרון- הכי בטוח, פרקטי, קל למימוש
חסרון- כאמור נושא ההשחלות.

אופציה נוספת היא הזנה של הבית מהגנרטור תוך הפרדה מוחלטת עם בורר בין רשת לבין גנרטור.
זה יכול להתבצע עם מפסק בורר ייעודי למטרה זו
או לחלופין בחיבור מערך קונטקטורים. לא בשמיים. מצריך חשמלאי מנוסה בתעשייה.
החסרון- צריך לוודא שלא מפעילים יותר מידי צרכנים כי למעשה הכל מקבל הזנה.
יתרון- לא מצריך שינויים בתשתית הקיימת בבית ומאפשר גמישות.

אני הלכתי על האופציה האחרונה.
הבורר יושב בלוח הביתי יחד עם כלל החיוויים.
אני מקבל חיווי למצב המתח בכל אחד מהמקורות באופן קבוע (גם כשמוזן גנרטור רואה מה מצב הרשת הרגילה).
מודד את הצריכה כדי לוודא שלא עובר את המגבלה של הגנרטור.

מנחם רוזנבך

27-10-15, 13:40

אפשרות נוספת........

אם מדובר בבית פרטי שהרכב בחניה עליד הבית,

מה רע בממיר גדול שיעבוד על מצבר הרכב, אם צריך הרכב הממונע יהיה במקום מנוע הגנרטור.

שבמצב חרום יכול להחזיק מקרר, טלויזיה, כמה מנורות לד בחלקים שונים של הבית.

ולא במצבי חרום מסוגל לשרת אותנו בטיולי השטח.

מה דעתכם ???????

מנחם

צחי66

27-10-15, 13:47

אפשרות נוספת........

אם מדובר בבית פרטי שהרכב בחניה עליד הבית,

מה רע בממיר גדול שיעבוד על מצבר הרכב, אם צריך הרכב הממונע יהיה במקום מנוע הגנרטור.

שבמצב חרום יכול להחזיק מקרר, טלויזיה, כמה מנורות לד בחלקים שונים של הבית.

ולא במצבי חרום מסוגל לשרת אותנו בטיולי השטח.

מה דעתכם ???????

מנחם

רעיון נהדר לרכב חברה.
האם היית משאיר את הרכב הפרטי שלך לעבוד 10 שעות ויותר בחנייה?

opl

27-10-15, 14:50

יש לי נסיון של כ7 שנים עם גנרטורים של הונדה i20 ומעלה. הם סוסי עבודה מעולים תצרוכת נמוכה ואמינות אין סופית אבל המחיר בשמיים 8.5 אשח ל2k. מסתבר שיש גם קיטים להפעלה בגז.

tomergir

27-10-15, 16:00

להשאיר רכב מונע בזמן שהכל חשוך מסביב...... מישהו רואה גנבים באזור ?

מנחם רוזנבך

27-10-15, 16:07

רעיון נהדר לרכב חברה.
האם היית משאיר את הרכב הפרטי שלך לעבוד 10 שעות ויותר בחנייה?

מה הבעיה שרכב יעבוד מספר שעות ..... ???
יצאת לטיול המנוע לא עובד כמה שעות (ועוד במאמצים גבוהים יותר מעבודה בחניה).....???

גם לא חייבים שמנוע יעבוד ללא הפסקה, מידי פעם לטעון את המצבר.

לגבי גנבים ניתן לנעול את הרכב ולנעול/לסגור את השער, הרי מדובר בבתים פרטיים.

מנחם

amit1

27-10-15, 16:09

נא לא לשכוח שגנרטור יש לתחזק באופן שוטף....וחוצמזה למי שמתורגל בשינה בשטח לא אמורה להיות בעיה.

omri_t

27-10-15, 18:11

ממיר 3kw לרכב? בהצלחה...

תחזוקת גנרטור זה באמת באמת שטויות.

אלדדge

27-10-15, 20:57

אז ככה בוא נעשה סדר בבאלגן

גנרטור מתחת ל5.5 קוא חבל לקחת זה ברוטו נטו יתן בערך 5 קוא = 5000 ואט

יש דיזל ובנזין ויש סיני טוב קוראני ויפני
יש כמובן גדולים יותר של 10 קוא וצפונה אבל זה כבר יקר
חד פאזי לרשת מישנית זה מספיק בהחלט וגנרטור פשוט לא יעמוד בעבודה רצופה של 30 שעות בטוח

אז ככה גנרטור סיני עם מיצב זרם יעלה 4900 + מעמ

גנרטור דיזל מושתק יעלה כ 7900 כולל התנעה חשמלית + מעמ

וגנרטור יפני לא מושתק יעלה - מיצבושי - 5700 + מעמ

כולם יתנו בין 5 ל5.5 קו"א נטו

רצוי ומומלץ שחשמלאי יכין לוח משני לדבר הזה ויש לקחת בחשבון שגנרטור לא מושתק עושה רעש וצריך מקום ללא גשם עם אורור

כול הגנרטורים הקטנים הסינים לא שוויים כלום חשוב שיהיה איכותי ועם שירות אחריות ומיצב זרם AVR רצוי עם מיכל דלק של לפחות 8 שעות עבודה
אתה לא רוצה לצאת בלילה לשים דלק

אם יש עוד שאלות או רצון לרכוש ניתן ליצור קשר
[email protected]

Saar

27-10-15, 22:14

בועז,
אם אתה מתכוון להפעיל במשך הלילה אתה חייב מושתק.
לי יש מיצובישי 3500 לא מושתק (אני משכיר גם גנרטורים...), הרעש נסבל במשך היום אך בלילה ממש לא.

omri_t

27-10-15, 22:18

עוד דבר בהמשך לדברים שנאמרו:

1. תקראו את המפרט המקורי של הייצרן. כי גנרטור שמפורסם ונושא שם של 5kw במתח ותדר שלנו פתאום מוציא בערך חצי בנומינל..

2. כל הייצרנים כולל מיצבושי והונדה פתאום מייצרים גם בסין. לחלופין ייבואנים עושים שעטנז עם מנוע יפני בהרכבה בסין ומדבקה של..
או גנרטור ממותג גרמני שפג מן העולם וקיום מגיע מסין.

תבדקו היטב מה אתם קונים.

amit1

27-10-15, 22:34

ממיר 3kw לרכב? בהצלחה...

תחזוקת גנרטור זה באמת באמת שטויות.
חוויה מאתמול, באתי להניע את הגנרטור...התברר שעכברון ממזרון טחן את כל החיווט....

omri_t

27-10-15, 23:07

לסבתא שלי נשרף הבית בגלל עכברון וחיווט...

erby

28-10-15, 07:58

אפשר גם לנסות לייבא משהו כזה
http://m.harborfreight.com/10000-watts-max-7200-watts-rated-belt-driven-generator-head-45416.html?utm_referrer=direct%2Fnot%20p rovided
זה ייעודי לחיבור לpto או מנוע מעל 10 כ"ס כל שהוא. המחיר לא רע הבעיה היא המשקל למשלוח. 44 ק"ג...

mik_l86

28-10-15, 23:46

אני קורא את כל השרשור הזה ולא מבין מה קורה פה עם כל הקומבינות, כולם מדברים על עלויות והספקים אבל פעם אחת לא הופיע פה מפסק מחליף לגנרטור, זה הציוד הסטנדרטי במדינות שעובדות על גנרטורים כי ברשת יש יותר הפסקות מחשמל. וככה זה צריך לעבוד, עם מפסק יעודי ונורת חיווי שמראה שהחשמל ברשת חזר.

דבר שני ויותר גרוע, כולם מדברים פה על ניתוק ה 0 של חברת החשמל, וגישור פאזות,
כאשר מקבלים חשמל תלת פאזי לבית ויש 0 לא מחובר, כל מוצרי החשמל בבית נשרפים! כן זה קורה, גם אם בטעות לא חיזקנו מספיק טוב, או הכבל יצא מהמקום בזמן החיבור ועוד, אסור להקל בזה ראש ואין לנתק 0 פיזית מהלוח אלא רק בהורדת פחת או משהו דומה.
אנשים שלא מבינים לעומק בחשמל וקוראים את השרשור עלולים להכנס לנזקים כלכליים הרבה יותר חמורים מ 5 קילו אנטריקות שהפשירו.

דבר נוסף שיש להקפיד עליו ויכול להיות שלא כלכך ברור לחלק מהקוראים, אסור ליצור מצב שבו הגנרטור עובד ויכול לקבל חזרה מתח מחברת החשמל.

*החיבורים מהסוג הזה צריכים להיעשות ע"י בעל מקצוע שמבין בתחום, זה לא החלפת שקע בבית.

shachar

29-10-15, 07:03

תקרא עוד פעם מההתחלה.

אנטריקוט

Sent from my SM-T700 using Tapatalk

hezki10

06-12-15, 21:09

הכי זול לדעתי למי שלא רוצה הרבה רעש או להשקיע יותר מידיי כסף:
לקחת רכב ללא גיר/טסט כמה שנים, ולהתקין עליו כמה אלטרנטורים או אחד חזק, וממיר מתח חזק...
מה דעתכם?

Sent from my X5 using Tapatalk

hezki10

07-12-15, 20:45

הכי זול לדעתי למי שלא רוצה הרבה רעש או להשקיע יותר מידיי כסף:
לקחת רכב ללא גיר/טסט כמה שנים, ולהתקין עליו כמה אלטרנטורים או אחד חזק, וממיר מתח חזק...
מה דעתכם?

Sent from my X5 using Tapatalk
כמו של הילדון הזה: https://youtu.be/sQC5Dzicu0c

Sent from my X5 using Tapatalk

boaz avrahami

05-05-18, 11:07

הוחלט להתחיל לבצע.

על המועמד לספק בעת חרום חשמל לטובת תאורה בבית, מקרר אחד, מכשירי חשמל בסיסיים כמו מיקרו, טלביזיה, לתמוך במזגן אחד לפחות בהספק של 1.25 כס.

להערכתי מדובר בגנרטור של כ 7.5Kva.
כמובן מיוצב AVR
תלת פאזי

אני מעדיף דיזל, מוחרש, סטרטר.

אודה על קבלת עזרתכם בנושאים האלו:

1. האם ההספק של Kva 7.5 הוא נכון עבורנו?
2. אין לי צורך בהתנעה וכיבוי אוטומטיים אבל אני צריך שגם אישתי תוכל להתניע אותו לבד. האם יש אמצעי התנעה ידניים ללא סטרטר חשמלי שגם רוסיה שלא התמחתה בהדיפת כדור ברזל תוכל להתניע?
3. רשימה שחורה של מותגים/ מפיצים.
4. המלצות על מקומות לרכישה. תינתן עדיפות לחברי האתר.
5. הערכות מחירים, המלצות אשיות וכיו״ב יתקבלו בשמחה!

תודה מראש
בועז

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

Aviram

05-05-18, 15:57

הוחלט להתחיל לבצע.

על המועמד לספק בעת חרום חשמל לטובת תאורה בבית, מקרר אחד, מכשירי חשמל בסיסיים כמו מיקרו, טלביזיה, לתמוך במזגן אחד לפחות בהספק של 1.25 כס.

להערכתי מדובר בגנרטור של כ 7.5Kva.
כמובן מיוצב AVR
תלת פאזי

אני מעדיף דיזל, מוחרש, סטרטר.

אודה על קבלת עזרתכם בנושאים האלו:

1. האם ההספק של Kva 7.5 הוא נכון עבורנו?
2. אין לי צורך בהתנעה וכיבוי אוטומטיים אבל אני צריך שגם אישתי תוכל להתניע אותו לבד. האם יש אמצעי התנעה ידניים ללא סטרטר חשמלי שגם רוסיה שלא התמחתה בהדיפת כדור ברזל תוכל להתניע?
3. רשימה שחורה של מותגים/ מפיצים.
4. המלצות על מקומות לרכישה. תינתן עדיפות לחברי האתר.
5. הערכות מחירים, המלצות אשיות וכיו״ב יתקבלו בשמחה!

תודה מראש
בועז

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

לי בבית יש גנרטור 10kvh חד פאזי. מחזיק את כל התאורה בבית (הכל כמעט לדים) פלוס מקרר ואת כל ציוד התקשורת ומוליטמידה(בית חכם). לפי בדיקה שעשינו בזמנו לא דגדג לגנרטור.
ההתנעה מתבצעת אוטמתית דרך הלוח חשמל. אבל גם הכיבוי וההדלקה הידניים לא מסובכים. סטרטר חשמלי.
הגנרטור סיני קירור מים, עלה כ20 אלף שח. לא כולל השינויים בלוח חשמל שנעשו בזמן שיפוץ הבית.

Sent from my iPhone using Tapatalk

boaz avrahami

05-05-18, 18:00

מה שמו של הסיני שלך?

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

itayhi

05-05-18, 19:46

Kipor 5.5 קוו"ט.
יספק את מה שאתה צריך מעל ומעבר.
נותן סביב 8 אמפר לפאזה.
יחזיק מיקרו, מזגן של כח וחצי ותאורה בלי למצמץ.
יש לי אחד כזה כבר 3.5 שנים. נקנה יד שניה ב1500 ₪.
סטארטר חשמלי. התנעה לא אוטומטית.
חדש עולה סביב 8000₪ למיטב זכרוני
הייתי מוסיף לו מטען מצברים אוטומטי.
(אצלי המצבר שלו מת כבר מזמן. אני מניע עם כבלים בפעם וחצי בשנה שיש בו שימוש בבית
מעבר לזה הוא משמש כספק כוח למסור עצים חשמלי ונמצא רוב הזמן על הנגרר שלי)

אם יש לך עוד שאלות, מוזמן לפנות גם בפרטי.

אגב, מנסיוני עם מותג סיני, אחרי חצי שנה הקרבורטור התחיל לעשות צרות (מנוע בנזין. 3.5 קוו"ט)

איתי

Aviram

05-05-18, 22:50

kdf12000q

Sent from my iPhone using Tapatalk

boaz avrahami

06-05-18, 06:27

kdf12000q

Sent from my iPhone using Tapatalk

אבירם, אני מבין שזה דגם מסויים ואני זוכר שאתה בענף הגנרטורים.
אודה על הסבר יותר מעמיק כולל מחירים.

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

Aviram

06-05-18, 20:30

אבירם, אני מבין שזה דגם מסויים ואני זוכר שאתה בענף הגנרטורים.
אודה על הסבר יותר מעמיק כולל מחירים.

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

דווקא לא.
כששפצתי את הבית, אחד מהדרישות שלי מהקבלן הייתה האופציה להזנת גנרטור. הדרישה שלי הייתה שיוכל להחזיק את כל התאורה בבית, מקרר, תמי 4 אזעקות ומצלמות. הוא הפנה לבחור שקניתי ממנו והחשמלאי דאג לכל הנושא של הלוח חשמל.

קח בחשבון שהוא תופס מקום ומומלץ לשים לו קירוי נגד הגשם.
להוזיז אותו גם לא ככ פשוט.

קניתי ממנו:
אלכס שיווק וכלים בע"מ
054-9913250

Sent from my iPhone using Tapatalk

לביא

21-01-22, 18:04

מקפיץ.
בועז ואני התחלנו את המחשבות על הגנרטור פחות או יותר באותו זמן. בועז יותר אסרטיבי ויעיל.
בשעה טובה חובר היום הגנרטור שלי למערכת החשמל הביתית בעזרת לוח החלפה לגנרטור.
הגנרטור שנרכש הוא kama KDE8800HTN חד פאזי.
החשמלאי שביצע בסופו של דבר את העבודה הוא עאיד 050-2220856. מחיר סביר ועבודה מצויינת. באותה הזדמנות הוחלף לוח החשמל וכל הממתים בבית.
תודה לבועז שכיוון ועזר בכל התהליך.

boaz avrahami

21-01-22, 19:42

אם כבר הקפצת אז כמה מילים על הפתרון.
אצלי כבר מעל שנה.

הגנרטור הזה עושה רושם די מוצלח.
6000 וואט בשוטף חד פאזי .

לאחר בחינת האפשרויות כולל זו שאין צורך לקבל אישור חברת חשמל להצבת חד פאזי וכן הגמישות בחרום והיכולת לנצל יותר נכון גנרטור חד פאזי החלטתי על ההספק הזה. המדרגה הבאה כמעט מכפילה את המחיר.
עלות כ 6500 לפני מעמ.

לאחר מכן צריך תדתית לחיבור הביתה.
האפשרויות הן או על ידי לוח ידני או לוח מחליף אוטומטי.
העלות תלויה המות במצב בשטח. זה יכול להתחיל מידנה סביב 3000 שח ויכול להגיע לאוטומטי מלא גם באזור ה 10,000 שח.

אני כבר עם כ 15 שעות מנוע בתקופה הזו והחלפת שמן אחת.
הגנרטור מחובר קבוע למטען מצברים חכם, עומד במקום מקורה ותפרתי לו כיסוי שימשונית.
בכל תחילת חודש אני מתניע אותו לכ 5-10 דקות.

לאור ריבוי הפסקות החשמל אצלנו, שחלקן ארוכות מאוד, אני מוצא את הגנרטור מאוד יעיל.

מחזיק אצלנו תאורה, מקרר ומקפיא גדול, בוילר או שני מזגנים של 1.5 כס ועוד פה ושם צרכנים שאנחנו מדליקים לפי חישוב גס מה יכול לעבוד עם מה עד לסך היצור של הגנרטור,

החשמלאי שלביא המליץ עליו עשה אצלי את הבית וגם את הלוח גנרטור.
עובד לטעמי מאוד יפה ועומד בזמנים בצורה מעוררת הערכה.

תתחדש לביא ושלא תצטרך להשתמש בו

omri_t

21-01-22, 19:44

רק לזכור להתניע פעם בחודש ככה
לתת לו לרוץ להתחמם.
בסוף פרוצדורה ריקון דלק מהקרבורטור.
כדי שיניע כשתזדקקו לו בקלות.

תתחדשו.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

omri_t

21-01-22, 19:49

רק שם כוכבית
הלוח מחליף אצלי עלה משמעותית פחות- שווה רגע להתעמק למי שעומד להתקין.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

לביא

21-01-22, 21:37

רק לזכור להתניע פעם בחודש ככה
לתת לו לרוץ להתחמם.
בסוף פרוצדורה ריקון דלק מהקרבורטור.
כדי שיניע כשתזדקקו לו בקלות.

תתחדשו.

Sent from my SM-G998B using Tapatalkבגנרטור דיזל אין בעיה של קרבורטור ואת הדלק יש צורך להחליף רק פעם בשנה. גנרטור דיזל יותר מתאים כגנרטור חירום בתצורה של חיבור קבוע.

Sent from my SM-G980F using Tapatalk

omri_t

21-01-22, 22:27

בגנרטור דיזל אין בעיה של קרבורטור ואת הדלק יש צורך להחליף רק פעם בשנה. גנרטור דיזל יותר מתאים כגנרטור חירום בתצורה של חיבור קבוע.

Sent from my SM-G980F using Tapatalkנשמע הגיוני מאוד.

לגבי הסולר עצמו- אני מניח שכחומר אורגני מתחילים בו כל מיני תהליכים כימיים.
האם פעם בשנה ריקוי ומילוי זה אכן מספיק?

שואל כיוון שאצל הורי יש גנרטור סולר גדול וצובר סולר ייעודי.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

boaz avrahami

21-01-22, 22:59

ידע אישי- לא מתחייב עליו.

יש תוסף מיוחד למיכלי סולר על מנת שלא יתקלקל.
במקרה שלי אני מחדש כל פעם 20 ליטר וזה משהו שבמהלך שנה נשרף בהפסקות חשמל.

מי שיש לו רכב דיזל פשוט יכול למלא את המיכל לרכב אחת לתקופה ולחדש את החרום.
את מה שבמיכל אפשר פשוט לשרוף בהפעלה ולמלא טרי.

מצאתי את הנוהל הזה שלא מזכיר במילה תוסף אלא רק בדיקה ובמידה ונכשל הדלק עובר מדרגת תחבורה להסקה.
כפי שאייל פרסם פה פעם בעבר.

https://www.health.gov.il/hozer/TPB_01102013.pdf

nirs

03-01-23, 13:39

מקפיץ את הנושא.
המצבר של הגנרטור שלי (kama 6000 דיזל) לא שורד יותר משנתיים. כרגע עם מצבר וורטא 70A (יודע שזה overkill) עם מטען קבוע.
מניע את הגנרטור פעם ב 3 שבועות לערך (בהנחה שאין הפסקת חשמל, שאז הגנרטור פועל כמה זמן שצריך).
חושד (כרגע) במטען (10A הטענה במחזור אחד).
מישהו יכול להמליץ על מטען 3 שלבים לטעינה ארוכת טווח? רעיונות נוספים?

boaz avrahami

03-01-23, 15:11

אם המטען בקופסא או תחת גג אז כזה יכול להיות נחמד.
להבא תתקין תאי Lifepo4 לכל החיים.
יש כזה תחת שמות שונים. עושה יופי של עבודה כמטען חכם.

אצלי הקאמה חייב טעינה קבועה אחרת המצבר לא סוחב. ה lifpo4 בסטנד ביי.

אפרופו, אתה עושה טיפולים לבד?
איך אתה מחליף שמן?

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230103/c32c233006a72c6cba931486e2202069.png

nirs

03-01-23, 16:09

זה מה אני עושה (לבד)

f2826a67f47e51359cccb11b037bf7f7.jpg[/IMG]

Sent from my iPhone using Tapatalk

boaz avrahami

03-01-23, 16:17

את הספר אני מכיר…
הפרוצדורה הזו מאוד מלכלכת. כבר שקלתי להניף את הגנרטור ולנקז את השמן ואז מצאתי משאבת שמן שמוצצת את כל העוקה ואז את השאריות אני מנקז לנייר סופג.

כרגע טרם החלפתי את הפילטר שמן רשת. אני תוהה אם בכלל צריך כל עוד הוא שלם ונקי.

אצלי kama 8800 תלת. 6.5 kva.
עומד בסככה סגורה ומכוסה בכיסוי שמשונית תפור. גם הפילטר אוויר נקי כחדש.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230103/5636def3df62b04c9a4aa10ae464e8c6.jpg

nirs

03-01-23, 16:38

אכן פרוצדורה מעצבנת ומלכלכת.
יש קישור למשאבה?

פילטר שמן מנקה.
פילטרים קונה אצל דוד אלי בכלום כסף…

אצלי יושב במיני מחסן של כתר.

Sent from my iPhone using Tapatalk

boaz avrahami

03-01-23, 17:27

לי יש את הראשונה של בריגס. השתמשתי בה בסהכ שלוש פעמים.
מכסחת דשא, דפרנציאל וגנרטור. עד כאן עשתה עבודה טובה.
צירפתי עוד כמה אפשרויות לרבות חשמלית. אין לי נסיון איתן אבל החשמלית בהחלט מעניינת. במיוחד לאור המחיר.

Briggs & Stratton 5431K Oil Extractor Pump, 4-Liter https://a.co/d/4mQxhuU

OEMTOOLS 24389 5.6 Quarts (1.4 Gallons) Manual Fluid Extractor, Fluid Extractor Pump, Oil Extractor Vacuum, Auto Oil Extractor https://a.co/d/a00etKw

EWK 6L Vacuum Oil Extractor Pump Fluid Extractor Oil Change Pump for Automotive and Marine https://a.co/d/5H3s7BC

Amarine Made 12V 60W Oil Change Pump Extractor, Oil/Diesel Fluid Pump Extractor Scavenge Oil Change Pump Transfer Suction Transfer Pump with Tubes Truck Rv Boat ATV (60W) https://a.co/d/1pzaoNj

חנן-ג'יפולוג

03-01-23, 18:36

משתמש באחרונה כבר כארבע שנים. נהדרת.

shachar

03-01-23, 19:01

משתמש באחרונה כבר כארבע שנים. נהדרת.משתמש במה...?

Sent from my T40Pro using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

03-01-23, 19:28

במשאבה האחרונה ברשימה שבועז העלה.

nirs

03-01-23, 20:26

תודה. הזמנתי

Sent from my iPhone using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

03-01-23, 20:39

הם מספקים צינור יניקה דק מאוד. אולי הוא מתאים לשאיבת שמן גיר אוט' דרך צינור המדיד. לשמנים צמיגיים יותר זה לא טוב והמשאבה רותחת למגע יד. אפילו מעלה עשן. עברתי לצנרת העבה ביותר שניתן להכניס בפתחי המילוי של המכלולים בטנדר, וזה עובד מעולה. צינור המדיד בפיקנטו גם מקבל צינור עבה יותר וזה עובד מעולה במילוי. אפילו נוח יותר ממשפך. מכניסים את צינור היניקה לג'ריקן השמן המקורי, צינור יציאה לתוך המכלול ומדליקים.

נדב42

03-01-23, 20:52

חנן, איך אתה מנקה את המשאבה והצינורות במעבר בין שמנים שונים ?

סולי

03-01-23, 21:02

אם משאבה כזו מתחממת עם שמן אין סכנת התלקחות?

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

03-01-23, 21:10

חנן, איך אתה מנקה את המשאבה והצינורות במעבר בין שמנים שונים ?

לא מנקה. בסיום המילוי אני מוציא את צינור היניקה מהג'ריקן, מכניס אליו את צינור המוצא, מפעיל קצת את המשאבה כדי לרוקן מהצנרת את השמן וזהו.

- - - Updated - - -

אם משאבה כזו מתחממת עם שמן אין סכנת התלקחות?

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

לא חושב שיש כאן סכנה מהותית. בכל מקרה האירוע הזה היה בודד בתחילת הדרך ומיד תיקנתי עם שינוי קוטר הצנרת. מאז המשאבה נשארת בטמפ' שמאפשרת החזקה ביד, שזה אומר פחות מ60 מעלות.

- - - Updated - - -

אגב, לנוזל בלמים שאתו זה באמת אקוטי לא לערבב עם שמנים, אני משתמש במשאבה נהדרת אחרת, ייעודית.

נדב42

03-01-23, 21:14

לא מנקה. בסיום המילוי אני מוציא את צינור היניקה מהג'ריקן, מכניס אליו את צינור המוצא, מפעיל קצת את המשאבה כדי לרוקן מהצנרת את השמן וזהו.

ואם רוצים להשתמש באותה משאבה לסוגי שמנים/נוזלים שונים (מנוע/גיר/סרנים/הגה/בלמים) ?

חנן-ג'יפולוג

03-01-23, 21:18

לנוזל בלמים עניתי בנפרד. לגבי השאר, לדעתי, בטל בשישים.

boaz avrahami

03-01-23, 21:37

אני מכניס בהתחלה סבון נוזלי ישר ואז יונק מים ושופך לכיור לניקוי ראשוני.
לאחר מכן מים מהולים בסבון נוזלי בסירקולציה עד שאין משקעים. מנקז מים ותולה ליבוש.

כנל גם עם משאבת סולר שמשמשת אותי למלא מגריקן למיכל של הטרקטור.

חנן-ג'יפולוג

03-01-23, 21:45

שלא יקחו אותך ברצינות.

boaz avrahami

03-01-23, 22:00

שיקחו אותי לגמרי ברצינות. לא רואה בזה בעיה.

זה נקי ויבש בין שימוש לשימוש ובלי שאריות של כלום.
ואני משתמש בה רק ליניקהֶ ומה שמתלכלך זה רק הצינור והמיכל.

המשאבת סולר יבשה ונקיה לחלוטין בין התדלוקים.

נוסל בלמים אני משתמש במכשיר יעודי וממילא אם המשאבות רק לניקוז ולא למילוי אז זה רק אסטטיקה.

חנן-ג'יפולוג

03-01-23, 22:04

נפלאות דרכי ג'יפולוג.

סולי

03-01-23, 22:27

מה רע בקצת ספריי ניקוי בלמים?

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

מוטי טויוטה

06-01-23, 22:18

הם מספקים צינור יניקה דק מאוד. אולי הוא מתאים לשאיבת שמן גיר אוט' דרך צינור המדיד. לשמנים צמיגיים יותר זה לא טוב והמשאבה רותחת למגע יד. אפילו מעלה עשן. עברתי לצנרת העבה ביותר שניתן להכניס בפתחי המילוי של המכלולים בטנדר, וזה עובד מעולה. צינור המדיד בפיקנטו גם מקבל צינור עבה יותר וזה עובד מעולה במילוי. אפילו נוח יותר ממשפך. מכניסים את צינור היניקה לג'ריקן השמן המקורי, צינור יציאה לתוך המכלול ומדליקים.היי חנן
יתאים לדעתך למילוי שמנים במכלולים כמו שמן גיר אוטומט דקסטרון 3/6? שמן 8090/75140?

איך התגברת על חיבור צינור רחב יותר לאותה פיה צרה במשאבה?
תודה

Sent from my SM-N980F using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

06-01-23, 22:38

מתאים לחלוטין לכל השמנים שציינת.

הפייה במשאבה רחבה. הם מספקים צינורית דקה עם מתאם לפיה הרחבה. פשוט אל תשתמש בזה.

יוסיבR

06-02-24, 16:31

מעלה שוב את הנושא.
קראתי את כל הקישורים באתר וגם באינטרנט ולא מוצא תשובה ברורה.

בגי"ה
מעוניין בגנרטור להפעלת מקרר סמסונג אינוורטר 600 ליטר
לא מוצא נתונים של כמה וואט יצרוך כשהמדחס נכנס לעבודה.

האם גנרטור 2000W יספיק ?

erezgur

06-02-24, 18:53

לא מוצא נתונים של כמה וואט יצרוך כשהמדחס נכנס לעבודה.

אין לך מדבקה מאחור עם נתונים חשמליים?

boaz avrahami

06-02-24, 19:52

https://www.argentools.co.il/pages/26965-איזה-גנרטור-אני-צריך

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

moutzi

07-02-24, 01:02

לא בדקתי מספרים אבל אני מפעיל מקרר סמסונג 800 ליטר עם גנרטור מושתק ומיוצב עם הספק של 1000 ממש בלי בעיות.

יוסיבR

07-02-24, 11:52

תודה לעונים

הצלחתי למצוא את הנתונים

boaz avrahami

07-02-24, 13:07

תזכור שהנתון של הצריכה הוא לא חזות הכול.
יש זרם התנעה שהוא צריכה רגעית בכניסה לעבודה של המדחס.
זה עלול להיות 15 אחוז או 300 אחוז. כדאי לוודא.
העומס הזה, גם אם רגעי, נופל על הגנרטור והוא אמור לדעת להתמודד איתו אחרת המדחס לא יעבוד אלא רק המנורה במקרר…

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

kd2

07-02-24, 14:10

אם כבר עוסקים בגנרטור שוב,

מה צריכת דלק אופיינית של גנרטור 2500W (פיק 3500W), מנוע 7 כ"ס ?
נניח בעוצמה של 2000W.

כלל אצבע זה מספיק.
ליטר לשעה ?

גלעד .ג.

08-02-24, 06:58

אם כבר עוסקים בגנרטור שוב,

מה צריכת דלק אופיינית של גנרטור 2500W (פיק 3500W), מנוע 7 כ"ס ?
נניח בעוצמה של 2000W.

כלל אצבע זה מספיק.
ליטר לשעה ?

אצלי 15 ליטר ל28-27 שעות עבודה...

Sent from my iPhone using Tapatalk

kd2

08-02-24, 18:36

תודה, מפתיע לטובה.

sportage

19-02-24, 20:37

לפני שנים רבות בשל תקלות ברשת החשמל ברחוב שלי, רכשתי גנרטור.

הוספתי מתג בורר בין הזנת חברת חשמל לגנרטור כאשר שלושת הפאזות מקוצרות, והמתג מחובר לתקע רגיל המחובר לגנרטור.

אני מפיל את כל המאמ"תים, מניע את הגנרטור, ממתג אליו ואז מעלה בפינצטה את העומסים הרצויים.

המטרה הייתה בין היתר להחזיק את המקרר, אבל אז למדתי שגנרטור 1.6KVA לא מסוגל להניע מקרר אמנה, וכי המדחס של מקררים ישנים צורך בהתנעה פי 10 עד 15 !

כיום מקררים מודרנים עם מדחס לינארי אינוורטר צורכים משמעותי פחות.

בקיצור, אם הייתי רוכש היום גנרטור, הוא יהיה מעל 2KVA, בנזין 4 פעימות שלא דורש להכין תערובת, מושתק ומיוצב.

ehudzeelim

19-02-24, 21:31

המטרה הייתה בין היתר להחזיק את המקרר, אבל אז למדתי שגנרטור 1.6KVA לא מסוגל להניע מקרר אמנה, וכי המדחס של מקררים ישנים צורך בהתנעה פי 10 עד 15 !

על ידי התקנת קבל אפשר להתגבר על המשוכה הזו.
לא יודע כמה זה בטיחותי ורצוי, אבל כן יודע שזה עובד.

mugi8675

19-02-24, 22:16

לך תשיג גנרטור. בשבת ניסיתי לעזור לחבר לרכוש גנרטור מושתק. עברנו חמישה בתי עסק בבאקה אל גרביה. אין מלאי בכלל. באחד מצאנו גנרטור פורד שנראה משומש. מצד שני, חח״י ורשות החשמל מודים שיתכנו הפסקות חשמל של כמה ימים.

boaz avrahami

19-02-24, 23:43

לפני שנים רבות בשל תקלות ברשת החשמל ברחוב שלי, רכשתי גנרטור.

הוספתי מתג בורר בין הזנת חברת חשמל לגנרטור כאשר שלושת הפאזות מקוצרות, והמתג מחובר לתקע רגיל המחובר לגנרטור.

אני מפיל את כל המאמ"תים, מניע את הגנרטור, ממתג אליו ואז מעלה בפינצטה את העומסים הרצויים.

המטרה הייתה בין היתר להחזיק את המקרר, אבל אז למדתי שגנרטור 1.6KVA לא מסוגל להניע מקרר אמנה, וכי המדחס של מקררים ישנים צורך בהתנעה פי 10 עד 15 !

כיום מקררים מודרנים עם מדחס לינארי אינוורטר צורכים משמעותי פחות.

בקיצור, אם הייתי רוכש היום גנרטור, הוא יהיה מעל 2KVA, בנזין 4 פעימות שלא דורש להכין תערובת, מושתק ומיוצב.

אם הבנתי נכון את מה שרשמת אז עשית ״רק״ שני פאולים חמורים ואם אני טועה אז סליחתי אבל כדאי להבהיר…

א. לא ניתקת את האפס של חברת החשמל מהבית אלא רק את הפאזות?

ב. השתמשת במה שמכונה כבל התאבדות.
מהלוח לגנרטור. אמנם כשהמפסק לצד הגנרטור אין בו לכאורה חשמל אבל זה עדיין לא מרגיש לי נכון.

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

shais01

12-03-24, 12:00

כמו רבים גם אני מעוניין בגנרטור חרום.
מקרר, קצת תאורת לד, טעינת סלולר ובעיקר תחושה של טיפה נורמליות בכאוס הפוטנציאלי.
לא מחפש חיבור ישיר ללוח אלא KISS, גנרטור בחצר, כבל מאריך לתוך הבית, חיבור ישיר למקרר ולשאר הצרכנים.
בעיות מלאי כמובן.

מישהו מכיר את החברה הזו: Konner & Sohnen
מיובאת על ידי חברת גודמן, לפי האתר שלהם הם חברה רצינית אבל לגמרי לא מוכרת לי.
נמצאים באשדוד שזה קל״ב עבורי, וצפויים לקבל משלוח בקרוב.
כאן מגוון הגנרטורים שלהם. מחירים סבירים.
https://generac.co.il/product-category/generators/gasoline/gasoline-not-silenced/

החברה המייצרת היא לכאורה גרמנית והיצור סיני.
למישהו נסיון איתם?
זו חברת מדבקה שמחזיקה תיבת דואר בגרמניה ובפועל כולם סינים?

חנן-ג'יפולוג

12-03-24, 12:17

עברתי על השרשור מההתחלה והמסקנות הן:
אני עדיין חושב שכדאי לנצל את ההזדמנות לדבר ולהזדיין. זה לא השתנה.
אני חושב כמו מנחם: ממיר בריא מאוד שמחובר לרכב מונע, מספיק למקרר ולנטענים למיניהם. מונח בארון ולא צריך ללטף אותו באופן שוטף כמו גנרטור.

דור אריאל

12-03-24, 12:36

מה שטוב ש 3-4 חודשים אחרי סיום המלחמה יד 2 יהיה מוצף בגנרטורים יד 2 חדשים..

shais01

12-03-24, 13:19

עברתי על השרשור מההתחלה והמסקנות הן:
אני עדיין חושב שכדאי לנצל את ההזדמנות לדבר ולהזדיין. זה לא השתנה.
אני חושב כמו מנחם: ממיר בריא מאוד שמחובר לרכב מונע, מספיק למקרר ולנטענים למיניהם. מונח בארון ולא צריך ללטף אותו באופן שוטף כמו גנרטור.
לא מכיר את תחום הממירים, ומאתמול יש בחניה קורולה היברידית עם דלק ע״ח הברון, אז אשמח להכוונה, כי זה נראה הרבה יותר הגיוני.
איזה ממיר, מפרט, איפה קונים.
אחרי שבזבזתי יומיים בללמוד את שוק הגנרטורים…

איל מ

12-03-24, 15:49

מה שטוב ש 3-4 חודשים אחרי סיום המלחמה יד 2 יהיה מוצף בגנרטורים יד 2 חדשים..
+1
איפה פה הכפתור של הלייק?

זה יקח איזה שנתיים, אבל כן.

חנן-ג'יפולוג

12-03-24, 16:01

לא מכיר את תחום הממירים, ומאתמול יש בחניה קורולה היברידית עם דלק ע״ח הברון, אז אשמח להכוונה, כי זה נראה הרבה יותר הגיוני.
איזה ממיר, מפרט, איפה קונים.
אחרי שבזבזתי יומיים בללמוד את שוק הגנרטורים…

בשכונה שלי בקיבוץ התעורר דיון דומה, וביקשו ממני להמליץ על ממיר. כשלעצמי, אין לי צורך בזה, כי יש לי חשמל 220V 3.5KW מהמכונית החשמלית.
אז חיפשתי ומצאתי ממיר שלדעתי יצליח להתניע כל מקרר, במחיר הטוב ביותר. אני לא מתחייב שהוא טוב, או שהמוכר טוב, או שהחישוב שלי נכון.

https://a.aliexpress.com/_oBqP8XU

לבחור את ה12V 220V 8000W 50HZ

רכב מונע יחזיק להערכתי לאורך זמן עד שני מקררים. לא מזגן ובכללי לא שום צרכן שהוא מעל 250W.

ועוד אזהרה מהדיון ההוא, למען הסדר הטוב:

למיטב ידיעתי, כל מקור מתח כזה, חייב משגוח כדי להפעיל יותר ממוצר אחד בו זמנית, כדי למנוע סכנת התחשמלות במקרה של תקלה במכשירים. זה נכון גם לגנרטור או ליציאה מרכב חשמלי.
אני יודע שלא הרבה מיישמים את ההנחייה הזו, גם אני לא, אבל כדאי להכיר.

מוטי ג.

12-03-24, 21:17

לבחור את ה12V 220V 8000W 50HZ

רכב מונע יחזיק להערכתי לאורך זמן עד שני מקררים. לא מזגן ובכללי לא שום צרכן שהוא מעל 250W.

לא הבנתי איך הגעת ל250 וואט.

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

mugi8675

12-03-24, 21:22

גנרטור 4.5 kvA עולה כמה אלפי שקלים. רכב חשמלי סביר מעל 300,000. אני בחרתי גנרטור...

shais01

12-03-24, 22:46

אז חיפשתי ומצאתי ממיר שלדעתי יצליח להתניע כל מקרר, במחיר הטוב ביותר. אני לא מתחייב שהוא טוב, או שהמוכר טוב, או שהחישוב שלי נכון.

https://a.aliexpress.com/_oBqP8XU

לבחור את ה12V 220V 8000W 50HZ

חנן,

המון תודה עד כה, אבל עולה לי שאלה על נס פח השמן שלא מובן לי כאן.
מניח שהיא בסיסית אבל בכל זאת.
נניח שיש לי אלטרנטור ממוצע ברכב, 120 אמפר.
ההספק שלו אם אני זוכר נכון משעורי הפיזיקה בתיכון אי שם בשנות ה 80 הוא מתח כפול זרם, כלומר 120 כפול 12 וולט = 1440 וואט.
איך הממיר הזה מייצר 8000 וואט ולא פורק את מצבר הרכב/מטגן את האלטרנטור/שורף את הפיוז הראשי ברכב?
איך הנס הזה קורה?

חנן-ג'יפולוג

12-03-24, 22:49

לא הבנתי איך הגעת ל250 וואט.

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

מנסיונות שערכתי ברכבים. צריכת חשמל כזו תעמיס את מערכת הטעינה כך שהיא תהיה על הגבול מבחינת מתח טעינה תקין למצבר. לקחתי כמובן את המכנה המשותף הנמוך ביותר מבין הדגמים שבדקתי. יש רכבים עם מערכת טעינה גיבורה יותר.

- - - Updated - - -

גנרטור 4.5 kvA עולה כמה אלפי שקלים. רכב חשמלי סביר מעל 300,000. אני בחרתי גנרטור...

אם זה בדיחה אז סבאבה. חחחח. אם לא, אני חושש שפספסת את הרעיון בעצה שלי, שלא קשורה בשום צורה לרכב חשמלי.

מוטי ג.

12-03-24, 22:51

כלומר, ללא קשר להספקים של ממיר המתח ל230 וולט, אתה מתכוון שהחוליה החלשה היא בכלל הטעינה של המצבר?

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

12-03-24, 22:54

חנן,

המון תודה עד כה, אבל עולה לי שאלה על נס פח השמן שלא מובן לי כאן.
מניח שהיא בסיסית אבל בכל זאת.
נניח שיש לי אלטרנטור ממוצע ברכב, 120 אמפר.
ההספק שלו אם אני זוכר נכון משעורי הפיזיקה בתיכון אי שם בשנות ה 80 הוא מתח כפול זרם, כלומר 120 כפול 12 וולט = 1440 וואט.
איך הממיר הזה מייצר 8000 וואט ולא פורק את מצבר הרכב/מטגן את האלטרנטור/שורף את הפיוז הראשי ברכב?
איך הנס הזה קורה?

הממיר מוגדר כ 8000w. זה רק לפיק קצר של הספק. בפועל הוא 4000w להספק מתמשך, אבל גם את זה אין לרכב שלך. ההספק הזה נלקח ישירות מהמצבר שכן יכול לספק זרמים כאלה לפיקים קצרים. הפיקים הגבוהים האלה הם בדיוק מה שאנחנו צריכים כדי להצליח להתניע מקרר. לאחר חלקיק שנייה של פיק כזה הוא יקח כ140וואט כשהמדחס עובד. לא כל הזמן.

האלטרנטור צריך לספק את ממוצע הצריכה. לא את הפיק.

- - - Updated - - -

כלומר, ללא קשר להספקים של ממיר המתח ל230 וולט, אתה מתכוון שהחוליה החלשה היא בכלל הטעינה של המצבר?

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

בדיוק.

raanan

13-03-24, 07:43

שאלה בקשר לכבל V TO L
מחירים בארץ (לדעתי) מופרכים , כמעט 1000 ש"ח.
לי נראה שזה כבל טעינה (במקרה שלי TYPE 2 ) פשוט
כשבקצה השני יש שקע חשמלי המוגדר "על טיח".
נראה לי שכל "הקונץ" זה איזה חוטים לחבר לשקע (לא מסובך לזהות).

אני טועה ?

רענן

shais01

13-03-24, 07:56

הוזמן הממיר שהמלצת עליו.
חנן, תודה על ההכוונה. נראה פתרון הרבה יותר יעיל ואלגנטי.

ד ו ר ו ן

13-03-24, 08:26

יותר ויותר מופיעות התייחסויות שכל הרעש סביב הגנרטורים זה חתיכת עבודת יחצנות יעילה של משווקי מוצרים.

חנן-ג'יפולוג

13-03-24, 08:48

שאלה בקשר לכבל V TO L
מחירים בארץ (לדעתי) מופרכים , כמעט 1000 ש"ח.
לי נראה שזה כבל טעינה (במקרה שלי TYPE 2 ) פשוט
כשבקצה השני יש שקע חשמלי המוגדר "על טיח".
נראה לי שכל "הקונץ" זה איזה חוטים לחבר לשקע (לא מסובך לזהות).

אני טועה ?

רענן

אין קשר בין המכשירים, למעט החיבור הפיזי לרכב.

ראשית, זו פונקציה שונה לחלוטין במכלולי הרכב הפנימיים. הטעינה היא ע"י ספק שמקבל מתח AC מבחוץ והופך אותו למתח DC שמתאים לטעינת הסוללה. הפריקה החוצה ל220V נעשית ע"י ממיר נפרד, שממוקם בתוך הרכב, שלוקח מתח DC והופך אותו לAC. זו חומרה נפרדת (אבל עשויה להיות בתוך אותו מארז) ויקרה, וזה לא מקרי שרוב הדגמים והמותגים לא מציעים אותה. זה לא סתם חיבור נוסף.

שנית, במכשיר עצמו, המתאם, יש נגד בערך ספציפי לדגם שמחבר בין שני חוטים בשקע הטעינה ומגדיר לממיר להיכנס לפעולה.
בנוסף, יש שם לד לחיווי, ומפסק להפעלה וכיבוי, שיתכן שניתן לוותר עליהם.

לענייננו: ניתן לקנות מתאם מעליאקספרס במחיר זול משמעותית ממה שרשמת. הוא חייב להיות ספציפי לארץ היעד ולדגם הרכב.
יש בחור בשם משה, מחברת MEMTEC שמייצר מתאמים כאלה ב600ש"ח, ובזמנו הוא גם פרסם סכימות חשמליות לבנייה עצמית (פשוטה מאוד) של מתאם כזה לאיוניק 5 . אני מניח שניתן למצוא גם לBYD אטו3.

ehudzeelim

13-03-24, 09:08

עברתי על השרשור מההתחלה והמסקנות הן:
אני עדיין חושב שכדאי לנצל את ההזדמנות לדבר ולהזדיין. זה לא השתנה.
אני חושב כמו מנחם: ממיר בריא מאוד שמחובר לרכב מונע, מספיק למקרר ולנטענים למיניהם. מונח בארון ולא צריך ללטף אותו באופן שוטף כמו גנרטור.

יש יתרונות לשיטה הזו, אבל גם כמה חסרונות:
1. הרכב נשאר מונע לפרקי זמן ארוכים, שעות לילה וכו'. זה אפשרי רק אם יש מקום מוגן להחנות את הרכב.
2. צריכת הדלק של רכב גדולה משל גנרטור, וגם הבלאי, עבודה בסרק תחת עומס על האלטרנטור, כל אלה בהפעלה לפרקי זמן ארוכים יחסית הם חסרונות. אצל מי שעובד הרבה עם גנרטור, צריכת דלק נמוכה זה אחד הפרמטרים החשובים בבחירת גנרטור. כמובן שזה תלוי בתרחיש שאליו מתכוננים אבל ישנם תרחישים שבהם הפסקות החשמל לא יהיו של יום או יומיים אלא יום או יומיים כל יום או יומיים למשך תקופות ארוכות יחסית. החשיבה היא לא מהזווית הכלכלית אלא מהזווית של מלאי דלק לחירום שחייב להיות גדול יותר בהפעלה דרך הרכב.

לדעתי הפתרון הכי טוב הוא פתרון סולארי, היחיד שמקיים את עצמו בלי צורך להצטייד "מבחוץ". אם הוא לא אפשרי עדיין עדיף להחזיק גנרטור, מאשר להפוך את הרכב לגנרטור.

בלי קשר שווה להחזיק ממיר לרכב כגיבוי..

חנן-ג'יפולוג

13-03-24, 09:36

אני מבין למה אתה כותב את זה, את העניין של צריכת הדלק והבלאי, אבל, האם זה מבוסס?
אין לי נסיון רב עם גנרטורים, אבל נדמה לי שמדברים על כליטר לשעה. במכונית זה בד"כ מתחת ל600סמ"ק לשעה. בהיברידי הרבה הרבה פחות. אני משער שפחות מעשירית.
מבחינת בלאי, אז התחושה שלי (או הנסיון המעשי ממכסחות דשא, חרמשים מוטוריים וכו') היא שגנרטור, בוודאי הזולים, דורש בערך פי מיליון יותר תחזוקה ממכונית. שוטפת ובלת"מית. והמכונית כבר נמצאת ממילא. לא צריך לרכוש אותה. אתה מתחזק אותה בכל מקרה. כשמגיע אירוע, אתה יודע בוודאות שהרכב שלך תקין. גנרטור? אולי יניע ואולי לא. אני לא אופתע אם בשגרת האחזקה הנפוצה של בעל הגנרטור הממוצע יסתבר שהוא יותר לא מניע ממניע, כשמגיע אירוע חירום לא מתוכנן.
כנראה שלא הייתי ממליץ על זה כפתרון לשימוש קבוע, אבל כל הדיבור פה בשרשור הזה הוא על פעם באף פעם. בלאי? צריכת דלק? אפילו אם אתה צודק בהכול, זה זניח ולא מעניין (לטעמי) באירוע כזה.

ehudzeelim

13-03-24, 11:24

גנרטור איכותי ארבע פעימות, למשל קרנף 2300 הנפוץ, צורך כ-0.5 ליטר לשעה על 25% מההספק המקסימלי, כלומר 500W.
הוא יכול לתת גם הרבה יותר (אני הפעלתי איתו מזגן ביתי 1.25 כ"ס בלי בעיה), מה שרכב פחות בנוי לתת.
גנרטורים אלה וגם אחרים (למשל אני מכיר target שעבד ועבד בים המלח ללא שום בעיה) אמינים מאד. זה לא דומה לכלי גינון דו פעימיתיים (שגם שם מנעד האמינות הוא רחב).
בחופי סיני משתמשים בגנרטורים סיניים המוכרים גם בארץ, גנרטורים פשוטים בנזין 4 פעימות, הם שורדים 3 עונות לפחות, כשהם עובדים במהלך עונת התיירות כל יום 4-6 שעות, בעיקר להפעלת מקררים וקצת תאורה. התקלות הנפוצות הן תושבות מנוע (לרובם כבר מזמן אין) וקרבורטורים שנגמרים עם הזמן. אבל סה"כ מדובר במנועים אמינים מאד.
וזה בתנאי סיני, ללא החלפת שמן בזמן (רבים מהם רק ממלאים שמן כשחסר ולא מחליפים בכלל..)

מבחינת התרחיש, נקווה שאתה צודק ולא נזדקק

ariel-ro

13-03-24, 11:44

מתעלק:
למישהו יש ניסיון עם V2L לאיוניק 5 מעלי המהיר?
מצאתי את זה:
https://he.aliexpress.com/item/1005005495537817.html

יעבוד?

חנן-ג'יפולוג

13-03-24, 11:47

מעולה. הוכחת שאין באמת פער משמעותי או בכלל לרעת הממיר בנושא של צריכת דלק, ואם מדובר ברכב היברידי אז יש פער עצום לטובת הממיר.

אני חושב שהנסיון שלי מכלי גינון די רלוונטי לנושא, וזה לא קשור למבנה המנוע ארבע או שתי פעימות. בכל מקרה מכסחת דשא היא ארבע פעימות.

זה בכלל לא העניין. זה לא הברזלים וזה לא תקלות משמעותיות. כמו גנרטור לצרכי חירום (בניגוד גמור לגנרטורים מסיני שהבאת כדוגמא) , כלי גינון זה כלי שיושב בחורף, ויוצא בקיץ לאחר שהדלק היה במאייד וסתם מעברים ודיזות, וחומרים ממנו התגבשו למוצקים בתחתית המצוף.

בכלי גינון, במקרה הרע לא כיסחת דשא. לא נורא. אבל אם יצא שבמקרה חירום כשנזקקת לגנרטור הוא לא עובד, אז באמת נדפקת מכל הכיוונים האפשריים. גם קנית אותו, גם תחזקת וגם התקלקל לך האנטריקוט.

נו, אז עכשיו תאמר לי ובצדק, וזה הוזכר כאן בשרשור על ידי בעלי הגנרטורים, שצריך לתחזק גנרטור, ולהחליף שמן פעם בשנה, ולהניע מדי פעם, ולנקז לאחר מכן את הבנזין מהמאייד, ובדיוק על זה דיברתי. זו התעסקות מחורבנת ומיותרת (כתלות בצרכים שאתה מגדיר שחשובים לך) . האוטו מוכן תמיד ומטופל ותקין גם ככה, וממיר מתח לא צריך ללטף, בניגוד לגנרטור. הוא שוכב בארון ויהיה מוכן לעבודה גם עוד 20 שנה.

כן, הפער בהספק בין הפתרונות ידוע, וציינתי במפורש למה זה מתאים. מי שזה מתאים לו, סבאבה, ומי שלא שיקנה גנרטור.

boaz avrahami

13-03-24, 11:59

ברוב המנועים שהזכרת, בנזין 2 ו 4 פעימות קטנים נקודת התורפה המרכזית היא הדיאפרגמה (משאבת הדלק) שבקרבורטור. היא מתיבשת ואז הכלי לא מניע. זה מחלה של מה שלא עובד תדיר.

המחלה הבאה היא איכות הדלק ומשקעים.

בכלים עם הנדסה טובה זה פשוט לא קורה.
יש לי גנרטור הונדה קטן שכמעט ואינו עובד אבל כשצריך אותו, עם דלק מן עשר במיכל מלא עד תום, משיכה אחת והוא מניע. אני חושב שהיום יש גם סיניים שנותנים תוצאות דומות.

טיפה יותר השקעה זה הדיזלים הקטנים הסיניים.
מנועים סוסי עבודה.
הכול בנוי פשוט וגם אם מתקלקל זול יחסית להחלפה כי כל הגנרטורים שלהם כמעט מתבססים על אותם חלקים

בשביל להחזיק בית כולל בוילר ומזגן אני בחרתי בגנרטור דיזל אמיתי.
לא מאוד יקר. פעם בשנה החלפת שמן. כמה שעות עבודה פעם בשנה ואני מבסוט לאללה.

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

חנן-ג'יפולוג

13-03-24, 12:04

מתעלק:
למישהו יש ניסיון עם V2L לאיוניק 5 מעלי המהיר?
מצאתי את זה:
https://he.aliexpress.com/item/1005005495537817.html

יעבוד?

לא התנסיתי. אני עם כבל מקורי, יקר בצורה שערורייתית, שנקנה עוד לפני שהשוק יצא עם תואמים.

במחיר כזה, הייתי קונה, ובמקרה הגרוע ביותר של אי התאמה מחליף נגד לנגד עם הערך ה"ישראלי".

ehudzeelim

13-03-24, 12:19

מעולה. הוכחת שאין באמת פער משמעותי או בכלל לרעת הממיר בנושא של צריכת דלק, ואם מדובר ברכב היברידי אז יש פער עצום לטובת הממיר.

אני חושב שהנסיון שלי מכלי גינון די רלוונטי לנושא, וזה לא קשור למבנה המנוע ארבע או שתי פעימות. בכל מקרה מכסחת דשא היא ארבע פעימות.

זה בכלל לא העניין. זה לא הברזלים וזה לא תקלות משמעותיות. כמו גנרטור לצרכי חירום (בניגוד גמור לגנרטורים מסיני שהבאת כדוגמא) , כלי גינון זה כלי שיושב בחורף, ויוצא בקיץ לאחר שהדלק היה במאייד וסתם מעברים ודיזות, וחומרים ממנו התגבשו למוצקים בתחתית המצוף.

בכלי גינון, במקרה הרע לא כיסחת דשא. לא נורא. אבל אם יצא שבמקרה חירום כשנזקקת לגנרטור הוא לא עובד, אז באמת נדפקת מכל הכיוונים האפשריים. גם קנית אותו, גם תחזקת וגם התקלקל לך האנטריקוט.

נו, אז עכשיו תאמר לי ובצדק, וזה הוזכר כאן בשרשור על ידי בעלי הגנרטורים, שצריך לתחזק גנרטור, ולהחליף שמן פעם בשנה, ולהניע מדי פעם, ולנקז לאחר מכן את הבנזין מהמאייד, ובדיוק על זה דיברתי. זו התעסקות מחורבנת ומיותרת (כתלות בצרכים שאתה מגדיר שחשובים לך) . האוטו מוכן תמיד ומטופל ותקין גם ככה, וממיר מתח לא צריך ללטף, בניגוד לגנרטור. הוא שוכב בארון ויהיה מוכן לעבודה גם עוד 20 שנה.

כן, הפער בהספק בין הפתרונות ידוע, וציינתי במפורש למה זה מתאים. מי שזה מתאים לו, סבאבה, ומי שלא שיקנה גנרטור.

מסכים שיותר קל להתבסס על רכב תקין, ולחבר ממיר.
אבל לא הכל זה רק הקלות והנוחות, לכן אני מסכים איתך, כל אחד והפתרון המועדף עליו.
לגבי כלים דו פעימתיים, קבל טיפ לאחסנה: לעולם אל תשאיר דלק בכלי אם אתה יודע שהכלי לא יעבוד תקופה ארוכה (נגיד מעל חודש או אפילו פחות), תניע ותשאיר מונע עד שכלי נכבה כי נגמר הדלק.
הסיבה היא לאו דווקא משקעים ודלק מקולקל, אלא שהדלק שנשאר במנוע דופק את האטמים ואז המנוע מתחיל למשוך אוויר מהמחזיר שמן של הקרנק למשל, ואת זה כבר יותר מעצבן לתקן. וכלי דו פעימתי שמושך אוויר ולא מהקרבורטור, לא יעבוד כמו שצריך אף פעם.

חנן-ג'יפולוג

13-03-24, 12:20

אם לקחת את מה שבועז רשם, ומה שאהוד, ומה שאני, אני בכלל לא רואה כאן חילוקי דעות כלשהם, למעט ניואנסים זניחים.

אז הדברים על השולחן. שכל אחד יחליט מה מתאים לו יותר.

חנן-ג'יפולוג

13-03-24, 15:56

קבל טיפ לאחסנה: לעולם אל תשאיר דלק בכלי אם אתה יודע שהכלי לא יעבוד תקופה ארוכה (נגיד מעל חודש או אפילו פחות), תניע ותשאיר מונע עד שכלי נכבה כי נגמר הדלק.

לשמחתי, נפטרתי מכל החרא המעצבן הזה לפני יותר מעשר שנים. אין לי דשא בחצר בבית הנוכחי, אז מכסחת הדשא נזרקה לפח, והחרמש הפך לחשמלי (וגם הוא לא עושה כלום כי יש גנן) , לאחר שלושה חרמשים בנזין שהיו לי. אתן להם קרדיט שלא מגיע להם אם אגיד שכל אחד מהם עשה שלוש שעות עבודה במצטבר עד שנפח את נשמתו בפתיחת העונה הבאה, למרות שרוקנתי דלק באדיקות בסוף כל שימוש.
שכחתי כבר כמה פעמים ירד לי העור מהאצבעות במשיכות אינסופיות של חבל ההתנעה, מגיל 7 ועד שעברתי לחשמלי. זה לא סתם שאני מעדיף פתרון נטול אחזקה.

shais01

13-03-24, 18:49

בזה אני לא מסכים איתך.
יש לי ליין שלם של מוצרי גינון דו פעימתיים כי החצר גדולה ואין גנן מבחירה.
חרמש, מפוח, שואב, מסור שרשרת, מגזמת.
כולם איכותיים - אקו.
אפס אחזקה. לא מרוקן דלק, בשנה שעברה אחרי 15 שנות עבודה החלפתי פילטר אויר בחרמש.
שמן של אקו ודלק מהתחנה במהילה לפי ההוראות וזהו.
תמיד מניעים, תמיד עובדים, לא תוקנו מעולם למעט החלפת התוף של החוט החותך בחרמש.
אני מאמין שמוצר איכותי יתן שירות טוב גם באחזקה פחות ממושלמת.

ehudzeelim

13-03-24, 19:47

הכלים של אקו בשנים ההם זה כמו טויוטה קורולה של השנים ההם.
כלים מעולים, לא הכי חזקים ולא הכי מקצועיים, אבל לא נגמרים.

raanan

13-03-24, 20:18

אין קשר בין המכשירים, למעט החיבור הפיזי לרכב.

ראשית, זו פונקציה שונה לחלוטין במכלולי הרכב הפנימיים. הטעינה היא ע"י ספק שמקבל מתח AC מבחוץ והופך אותו למתח DC שמתאים לטעינת הסוללה. הפריקה החוצה ל220V נעשית ע"י ממיר נפרד, שממוקם בתוך הרכב, שלוקח מתח DC והופך אותו לAC. זו חומרה נפרדת (אבל עשויה להיות בתוך אותו מארז) ויקרה, וזה לא מקרי שרוב הדגמים והמותגים לא מציעים אותה. זה לא סתם חיבור נוסף.

שנית, במכשיר עצמו, המתאם, יש נגד בערך ספציפי לדגם שמחבר בין שני חוטים בשקע הטעינה ומגדיר לממיר להיכנס לפעולה.
בנוסף, יש שם לד לחיווי, ומפסק להפעלה וכיבוי, שיתכן שניתן לוותר עליהם.
תודה חנן !
הנושא דיי נהיר לי.
אבל שואל לגבי הכבל עצמו

לענייננו: ניתן לקנות מתאם מעליאקספרס במחיר זול משמעותית ממה שרשמת. הוא חייב להיות ספציפי לארץ היעד ולדגם הרכב.
יש בחור בשם משה, מחברת MEMTEC שמייצר מתאמים כאלה ב600ש"ח, ובזמנו הוא גם פרסם סכימות חשמליות לבנייה עצמית (פשוטה מאוד) של מתאם כזה לאיוניק 5 . אני מניח שניתן למצוא גם לBYD אטו3.
יש לך אפשרות להעלות את הסכמות ?
אני רוצה לוודא שזה פשוט ביותר כמו שאני חושב,
שאם יש לך כבל טעינה עם ראש הטעינה, החיבור הנגדי (שקע ישראלי) הוא בכלום כסף.
גם כך זה נראה במוצרים באלי אקספרס

146312

תודה מראש
רענן

חנן-ג'יפולוג

13-03-24, 22:09

https://imageshack.com/i/pm5zDxhvj

kd2

13-03-24, 22:57

בגנרטור שמתנהגים אליו סביר, לא נתקלתי בתקלות כאלו מעצבנות.
מנועי ה4 פעימות מהיצרנים הטובים עובדים יפה מאוד.

raanan

13-03-24, 23:14

https://imageshack.com/i/pm5zDxhvj
תודה רבה !
אכן פשוט והמחירים בארץ באמת מופרכים.

רענן

raanan

14-03-24, 15:18

מסתבר שהיה לי בתא המטען את הכבל המקורי של BYD

146314

למי שרוצה זאת הסכמה של BYD ATTO3 (מניח שזה תואם גם לשאר הדגמים)

146315

רענן

shais01

24-03-24, 10:18

מחפש חיבור מהיר בין מצבר הרכב לבין הממיר, כך שגם אם אני לא נמצא אישתי תוכל לחבר ולנתק לפי הצורך.
הכוונה לבצע חיבור קבוע למצבר שישכב בתא המנוע בצורה בטוחה ובעת הצורך יחובר בסוג של שקע/תקע לממיר.

האם חיבור שכזה מספיק מבחינת ההספק/זרם?

YETOR SAE Connector,SAE to O Ring Terminal Harness with 15A Protection Fuse for Safety, 2-Pin Quick Disconnect Plug,SAE Battery Extension Cable with 2FT 10AWG for Motorcycle Cars. (60CM) https://a.co/d/4cW4P5d

מוטי ג.

24-03-24, 10:28

לא ציינת איזה ממיר,
יש לי ממיר 3000 וואט קבוע 6000 פיק שהגיע עם כבלים 16ממר

Sent from my SM-N986B using Tapatalk
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240324/cf74e79fc84a955aac954361fde42e6d.jpg

shais01

24-03-24, 15:46

הממיר שחנן המליץ עליו, 8000W פיק.

https://a.aliexpress.com/_oBqP8XU

מניח שיגיע עם כבלים כאלו, לחיבור קבוע.
אני מחפש משהו שיאפשר חיבור וניתוק לאישתי בלא שימוש בכלים.

shais01

27-03-24, 14:20

הגיע הממיר.
חתיכת מפלצת מבחינת גודל ומשקל, לא צפיתי את זה.
הכבלים לחיבור בינו לבין המצבר בעובי של כבל מאריך תלת גידי 2.5, אז אני לא מאמין שיש חיבור מהיר רלוונטי ונכון שיהיה מחובר קבוע למצבר.
אז הנה חיסרון מסויים לבחירה בממיר.
זה משבית את הרכב.
גנרטור בחיבור ישיר לצרכנים או ללוח אפשר להניע ולכבות בזריזות בהתאם לצורך/זמינות חשמל הרשת.
עם ממיר זה פחות דינמי, בהנחה שתהיה תקופה בה נחזור לחיים נורמליים חלקית ונרצה רכב זמין ומנגד עדיין יהיו שיבושי אספקת חשמל.
בכל מקרה במחיר הזה טוב שיהיה אותו בבית.
הוא לא אוכל, לא מחרבן ולא צריך להחליף לו שמן ולדאוג לדלק טרי.

תודה על ההפניה חנן.

חנן-ג'יפולוג

27-03-24, 14:32

בשמחה.

אם תבצע ניסוי הפעלה למקרר הביתי מהממיר, אשמח לקבל תוצאות. אוכל לדווח לתושבי השכונה שלי.

לביא

27-03-24, 14:44

הגיע הממיר.
חתיכת מפלצת מבחינת גודל ומשקל, לא צפיתי את זה.
הכבלים לחיבור בינו לבין המצבר בעובי של כבל מאריך תלת גידי 2.5, אז אני לא מאמין שיש חיבור מהיר רלוונטי ונכון שיהיה מחובר קבוע למצבר.
אז הנה חיסרון מסויים לבחירה בממיר.
זה משבית את הרכב.
גנרטור בחיבור ישיר לצרכנים או ללוח אפשר להניע ולכבות בזריזות בהתאם לצורך/זמינות חשמל הרשת.
עם ממיר זה פחות דינמי, בהנחה שתהיה תקופה בה נחזור לחיים נורמליים חלקית ונרצה רכב זמין ומנגד עדיין יהיו שיבושי אספקת חשמל.
בכל מקרה במחיר הזה טוב שיהיה אותו בבית.
הוא לא אוכל, לא מחרבן ולא צריך להחליף לו שמן ולדאוג לדלק טרי.

תודה על ההפניה חנן.יש מחבר מהיר לצרכנים כבדים.
אחד למצבר ואחד לממיר ואתה מסודר.

https://www.amazon.com/s?k=anderson+175a+connector&adgrpid=125617661514&hvadid=580776306448&hvdev=m&hvlocphy=9067609&hvnetw=g&hvqmt=e&hvrand=11953310284206783530&hvtargid=kwd-699992538152&hydadcr=14668_13384898&tag=hydsma-20&ref=pd_sl_437ap8ygrk_e

Sent from my SM-S921B using Tapatalk

zivo

27-03-24, 16:03

מסתבר שהיה לי בתא המטען את הכבל המקורי של BYD

146314

למי שרוצה זאת הסכמה של BYD ATTO3 (מניח שזה תואם גם לשאר הדגמים)

146315

רענן

רק עכשיו ראיתי את ההודעה הזו.
עם השרטוט הזה, לא הייתה צריך לשאול (בשרשור האחר) לגבי החיבור גוף \ הארקה :-)

shais01

29-03-24, 19:24

בשמחה.

אם תבצע ניסוי הפעלה למקרר הביתי מהממיר, אשמח לקבל תוצאות. אוכל לדווח לתושבי השכונה שלי.

בוצע ניסוי.
לצערי לא הצלחתי לייצר מצב בו אני ליד הממיר בזמן שהמדחס של המקרר פועל, אבל מאחר וההספק המוצהר בגב המקרר הוא של 200w (ו 190w במצב הפשרה) אני לא רואה שום בעיה.
לקחתי טוסטר בהספק של 900w, ובחיבור לממיר הוא פועל ללא בעיות והממיר מציג עומס של 19% שזה מקביל לקצת יותר מ 4000w ב 100%.
הרכב (טויוטה היברידית) לא התרגש מהארוע והמנוע היה כבוי רוב הזמן, כשהוא מניע מדי פעם כדי לשמור על המצבר.
המתח המוצג על הממיר היה 225v וזה בדיוק מה שמדדתי בשקע שלו.
המגבלה היחידה היא החיבור לרכב, 2 דקות עם בוקסה 13, אבל זה לא משהו שאישתי תעשה בהעדרי.

boaz avrahami

29-03-24, 20:34

תחבר לממיר ולאוטו חיבור אנדרסון תואם. גם אישתך תוכל לחבר אחכ

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

חנן-ג'יפולוג

29-03-24, 23:46

הטוסטר הוא עומס התנגדותי וככזה אין בו הבדלים דרסטיים בין זרם התנעה לזרם עבודה.

מקרר זה עומס השראותי. סיפור אחר לגמרי, והפערים יכולים להיות עצומים.

לא כזה חשוב אם ראית מה ההספק של המקרר בזמן שהמדחס עבד, מן הסתם זה באמת היה כ190וואט. השאלה היא אם אתה יכול להעיד שהוא בכלל עבד.

shais01

30-03-24, 13:45

תגדיר עבד…
הפאנל החיצוני שמציג את הטמפ׳ ומוד הפעולה עבד, האור הפנימי עבד.
לא שמעתי את המדחס עובד וכשעמדתי ליד הממיר תצוגת העומס היתה 0.
אבל כל זה היה לדקות בודדות אז יתכן שלא היתה דרישה לקרור.

חנן-ג'יפולוג

30-03-24, 14:14

אם זה לא היה מחובר מספיק זמן ולא ברור שהמדחס בכלל ניסה להיכנס לפעולה, אז מה שאתה מתאר הוא לא אינדיקציה מספקת להצלחה.

נדב42

30-03-24, 14:40

המגבלה היחידה היא החיבור לרכב, 2 דקות עם בוקסה 13, אבל זה לא משהו שאישתי תעשה בהעדרי.

מחבר XT90 יעמוד בזה בנוחות, קל ופשוט לחיבור וניתוק, אפשר להצניע בפינה נגישה עם כיסוי מתאים (מחבר נגדי שלא מחובר לכלום ואטום מאחורה עם קצת סיליקון), ואתה מסודר אפילו בלי לפתוח מכסה מנוע.

יש לי כמה וכמה כאלו, זכר ונקבה, מוזמן ליצור קשר בפרטי ואעביר לך בשמחה [emoji4]

shais01

30-03-24, 20:28

אם זה לא היה מחובר מספיק זמן ולא ברור שהמדחס בכלל ניסה להיכנס לפעולה, אז מה שאתה מתאר הוא לא אינדיקציה מספקת להצלחה.

אוקי, אז מה המבחן להצלחה?
לשבת ליד המקרר (כשהדלתות פתוחות לזירוז התהליך) לשמוע שהמדחס נכנס לפעולה ולצאת לרכב לראות שהממיר לא התנתק?

מוטי ג.

30-03-24, 20:50

רק אומר שנראה לי שאם הממיר התנתק האור במקרר כבה, אין צורך ללכת לאוטו

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

30-03-24, 20:52

מה שמוטי כתב, וכן, אם אתה שומע שהמדחס נכנס לפעולה ועובד, נגיד, עוד עשר שניות, זה מבחן מספק.