צפייה בגרסה מלאה : [דיון מאוחד] פורסם בפייסבוק - משרד התחבורה בבדיקות פתע לרכבים בעת שהם במוסך
אני גרתי בטקסס שנתיים. יופי של מקום זמני. אבל לא מקום לחיות בו.
ועוד הייתי באוסטין, דובדבן של טקסס.
בקיצור לא ברלין ולא שום מקום אחר.
רק בחור הצפוף שלנו
Sent from my LG-D855 using Tapatalk
לא טמבל. (זה לא אישי, אל תיעלב) לא לעבור לטקסס. גם בטקסס יש כמה חוקים שאולי לא תאהב. ואז תעבור לאלסקה? או לאינדונזיה?....
אתה חי כאן, כאן זה הבי תשלך ומישהו רע קם עליך לכלותך. אם אתה מוכן להיכנע בלי מאבק - סלאמתק. בהצלחה בטקסס.
אבל למי שלא מוכן לקבל כל גזירה משמיים וכשמשתינים עליו להגיד שיורד גשם, יש מה לעשות. המאבק יוצא לדרך. עזרת כולנו דרושה.
במקום להתקוטט, צריכים להתאחד ולהטות כתף. נכון לרגע זה, החוק לצידנו - וכל מה שצריך זה להיאבק בדרך חוקית.
זו לא מלחמתם של הבבונים. זו המלחמה שלכם. של כל מי שהתחביב הזה חשוב לו ולא רוצה להיות עבריין.
אל תצפו שרק אידיאליסט אחד או שניים יילחמו בשבילכם בטחנות הרוח, כי אלה אנשים שיכולים לפתור את הבעיה באופן פרטני עבור עצמם נטו באותה יעילות - אבל הם משקיעים ממרצם, מזמנם ומכספם על מנת לעזור לכולכם. כן, יש כאן גם אינטרס כלכלי, אין מה להסתיר - כי כשהתחביב הזה יימחק, ייפלו איתו כל העסקים בענף הזה ומסביבו - החל ממוסכים, דרך סדנאות שיפורים, הדרכות נהיגה, הדרכות טיולים ועד בתי עסק לציוד טיולים. הכל ייגמר ועוד פקידון ממשלתי יוכל לחכך ידיים מזוהמות בהנאה ולסמן V על עוד חורבן שחולל בדרך להפיכת המדינה הזו לדיקטטורה טוטליטרית. זה מה שאתם רוצים? אני משוכנע שלא.
אני לא צועק. אני רציני. וכל מי שמזלזל וחושב שזה יעבור לנו מעל לראש, טועה.
בעוד כמה חודשים גם הוא יצעק וחזק הרבה יותר ממני, אבל אז יתכן שכבר יהיה מאוחר מדי.
פרטים נוספים יגיעו בהמשך. תתייחסו ברצינות.
GodsFather
18-11-15, 14:00
דרור, אני מסכים עם התפיסה שלך - מאבק משפטי יכול להועיל. עם זאת, יש לקחת בחשבון שבימ"ש לא ישמח "לקפל את המדינה..." ראינו זאת בדיונים על הממל"ז.
יאללה, חדל קשקשת, ניתן למקצוענים לחזור עם מידע נוסף.
אמיר, קלעת בול. דוגמת הממל"ז מצויינת.
יודע למה?
כי שוטר לא יכול לעצור אותך בכביש ולומר לך "שלדעתו נסעת מהר" ולתת לך דו"ח. בשביל זה יש לו ממל"ז שאושר ע"י בית משפט כאמצעי אכיפה. האם הממל"ז מדייק או לא? ויכוח אחר.
אז למה, בהיעדר הוראות יצרן, בוחן יכול להחליט במבט, על סמך צבע הבולמים שלך או האף שלך שלא מוצא חן בעיניו, שהרכב שלך "מוגבה"? וזאת ללא שום ידע פרטני לגבי האוטו שלך או כלי מקצועי או כל גושפנקה חוקית שיאששו את טענתו? עובדה. הוא יכול.
זה כל הסיפור. זה לא חוקי. ולזה צריך לשים סוף.
נ.ב.
לאלה שמובילים את המאבק, יש רזומה מרשים ביותר של הצלחות בבית המשפט מול משרד התחבורה. זה אפשרי. אז אל תהיה תבוסתן.
וגם אם זה ייכשל, לפחות נדע שניסינו. כי אם לא ננסה, יהיה רע בכל מקרה.
לא טמבל. (זה לא אישי, אל תיעלב) לא לעבור לטקסס. גם בטקסס יש כמה חוקים שאולי לא תאהב. ואז תעבור לאלסקה? או לאינדונזיה?....
אתה חי כאן, כאן זה הבי תשלך ומישהו רע קם עליך לכלותך. אם אתה מוכן להיכנע בלי מאבק - סלאמתק. בהצלחה בטקסס.
אבל למי שלא מוכן לקבל כל גזירה משמיים וכשמשתינים עליו להגיד שיורד גשם, יש מה לעשות. המאבק יוצא לדרך. עזרת כולנו דרושה.
במקום להתקוטט, צריכים להתאחד ולהטות כתף. נכון לרגע זה, החוק לצידנו - וכל מה שצריך זה להיאבק בדרך חוקית.
זו לא מלחמתם של הבבונים. זו המלחמה שלכם. של כל מי שהתחביב הזה חשוב לו ולא רוצה להיות עבריין.
אל תצפו שרק אידיאליסט אחד או שניים יילחמו בשבילכם בטחנות הרוח, כי אלה אנשים שיכולים לפתור את הבעיה באופן פרטני עבור עצמם נטו באותה יעילות - אבל הם משקיעים ממרצם, מזמנם ומכספם על מנת לעזור לכולכם. כן, יש כאן גם אינטרס כלכלי, אין מה להסתיר - כי כשהתחביב הזה יימחק, ייפלו איתו כל העסקים בענף הזה ומסביבו - החל ממוסכים, דרך סדנאות שיפורים, הדרכות נהיגה, הדרכות טיולים ועד בתי עסק לציוד טיולים. הכל ייגמר ועוד פקידון ממשלתי יוכל לחכך ידיים מזוהמות בהנאה ולסמן V על עוד חורבן שחולל בדרך להפיכת המדינה הזו לדיקטטורה טוטליטרית. זה מה שאתם רוצים? אני משוכנע שלא.
אני לא צועק. אני רציני. וכל מי שמזלזל וחושב שזה יעבור לנו מעל לראש, טועה.
בעוד כמה חודשים גם הוא יצעק וחזק הרבה יותר ממני, אבל אז יתכן שכבר יהיה מאוחר מדי.
פרטים נוספים יגיעו בהמשך. תתייחסו ברצינות.
הסיבה היחידה שבגללה אני לא ארד מהארץ לצמיתות זה שאני (משתדל) ללמוד מההיסטוריה, וההיסטוריה מלמדת שכדאי שליהודים תהיה מדינה (אני לא יודע עד כמה היא באמת תגן עליהם משואה שניה אבל זה כבר נושא לדיון אחר).
איך אתה מצפה לנצח במלחמה הזאת שכל המדינה הזו מלאה ביפי נפש קומוניסטים שבטוחים שהשלטון צריך להגן עליהם מאיזה רכב עם צמיגים גדולים?
הכסת''ח המטורף שהולך במדינה הזו שהמקור שלו בתפיסות קומוניסטיות, עובר כל גבול, איך אתה מצפה שאי פעם יהיה כאן חוקי לסוע על רכב משופר שכל הגורמים המעורבים בעניין (בוחרים, נבחרים, פקידים) בטוחים שרכב שטח זו הדרך הבטוחה להפוך אותנו למדינה של ערסים, ואתה (אנחנו) היחידים שסך הכל רוצים להנות מהתחביב שלנו, ובמקרה הזה לא מדובר על כדורגל?
וואוו..
אם זה נכון, ציטוט המכתב שמופיע בכתבה , אלפי כלי רכב שהורדו מהכביש, זה לא מעט.
זה כבר הרבה יותר ממה שבועז אמר שמכיר - אז כנראה שבאמת ה"אם לא ראיתי בעיניים, זה לא קיים" הוא לא קנה מידה למשהו.
וזה גם קצת יותר משמועה חסרת בסיס...
ותום.
הכתבה לא נראית לי אידיוטית - מה אידיוטי בה?
GodsFather
18-11-15, 14:25
אמיר, קלעת בול. דוגמת הממל"ז מצויינת.
יודע למה?
כי שוטר לא יכול לעצור אותך בכביש ולומר לך "שלדעתו נסעת מהר" ולתת לך דו"ח. בשביל זה יש לו ממל"ז שאושר ע"י בית משפט כאמצעי אכיפה. האם הממל"ז מדייק או לא? ויכוח אחר.
אז למה, בהיעדר הוראות יצרן, בוחן יכול להחליט במבט, על סמך צבע הבולמים שלך או האף שלך שלא מוצא חן בעיניו, שהרכב שלך "מוגבה"? וזאת ללא שום ידע פרטני לגבי האוטו שלך או כלי מקצועי או כל גושפנקה חוקית שיאששו את טענתו? עובדה. הוא יכול.
זה כל הסיפור. זה לא חוקי. ולזה צריך לשים סוף.
נ.ב.
לאלה שמובילים את המאבק, יש רזומה מרשים ביותר של הצלחות בבית המשפט מול משרד התחבורה. זה אפשרי. אז אל תהיה תבוסתן.
וגם אם זה ייכשל, לפחות נדע שניסינו. כי אם לא ננסה, יהיה רע בכל מקרה.
מסכים לגבי האי-תבוסתנות, אך עם זאת צריך ללמוד מההיסטוריה המשפטית - בימ"ש לא יקבל החלטה שעלולה להציג את המשטרה (למשל) או משרד התחבורה באופן שלילי ובצורה גורפת שתשפיע על כל כך הרבה אזרחים. לכן, למשל, העליון הפיל את הפסיקה על הממל"ז, תוך שהוא משאיר פתח צר מאד ללוחם הבא שירצה לנסות את מזלו.
ולראיה, המצלמות החדשות שמנסים לקבע חקיקה נגד עירעור על הצילומים שלהן. על מנת לסגור את הפרצות...
כאמור, אני בעד המאבק, כל עוד הוא נעשה בתבונה...
על פי הכתבה התאונה היא הגורם (למרות שקרתה הרבה אחרי ההחמרה) , עיתנאות חוקרת לא היתה בכתבה הזו... נראה כמו גיבוב של כמה התלהמויות ופוסטים בפייסבוק בלי בדיקה מה ומי עומד מאחוריהן
sent from my WJ
ברנרד - חיים ציטט את אורן גל שציטט כתבה של בני ברק מלפני מספר חודשים שלמיטב זכרוני נדונה כאן - זה המקור, תתיחס אליו:
http://www.thecar.co.il/archives/218448
,
הפתרון נמצא במגרש הפוליטי, התפקדות מאורגנת למרכז הליכוד. כל השאר טחינת אויר ושחרור קיטור.
על פי הכתבה התאונה היא הגורם (למרות שקרתה הרבה אחרי ההחמרה) , עיתנאות חוקרת לא היתה בכתבה הזו... נראה כמו גיבוב של כמה התלהמויות ופוסטים בפייסבוק בלי בדיקה מה ומי עומד מאחוריהן
sent from my WJ
נדמה לי שכתוב שהתאונה "הזכירה" להשתמש בהוראה הזו, שהורדה למטה מזמן... נו?
אז מה אידיוטי ומה לא בסדר בזה? נשמע לי הגיוני.
וחוץ מזה - הכתבה לא התיימרה להיות "חוקרת" ואין פה איזה אתגר עיתונאי - לא יודע למה אתה מצפה..
בסך הכל כתבה אוהדת שמנסה להציג צד נוסף (אובייקטיבי ונוטה לכיוון שלנו) למשהו שמתחיל להתגלגל בשולי החדשות החשובות..
- - - Updated - - -
ברנרד - חיים ציטט את אורן גל שציטט כתבה של בני ברק מלפני מספר חודשים שלמיטב זכרוני נדונה כאן - זה המקור, תתיחס אליו:
http://www.thecar.co.il/archives/218448
,
נו..
אז?
מה יש להתייחס אחרת?
שזה לפני מספר חודשים? OK. מה יש פה שמצריך בחינה מחודשת של הדברים?
אז זה לא בגלל תאונה אחת ספציפית ולא בגלל איזו גחמה נגד JK אחד מפלצתי ולא משהו שפקיד ש"לא קיבל בלילה" יזם ויירגע אחרי שבועיים.
חיכו מספר שבועות/חודשים שהנושא ירגע ו... זה לא קרה, מסתבר.
כנראה שלפעמים "להשאר מתחת לרדאר" לא מספיק טוב..
הפתרון נמצא במגרש הפוליטי, התפקדות מאורגנת למרכז הליכוד. כל השאר טחינת אויר ושחרור קיטור.
בטח....
הרי כולנו נהנים מתעריפי ביטוח חובה נמוכים לדו"ג...
Sent from my iPhone using Tapatalk
boaz avrahami
18-11-15, 14:57
אלפי כלי רכב הם לאו דווקא רכבי שטח...
אין לך גם נתון להשוואה מול שנים קודמות.
על איזה סעיפים בוצעו ההורדות?
האם היה גידול או קיטון בכמות וממה הוא נובע( אכיפה מוגברת?)
הרי אם היו כאלו כמויות רכבי שטח מורדים מהכביד כבר היינו שומעים על משהו חריג ממזמן.
בקיצור, אל תאכלו את כל הבולשיט הזה בקלות
אני רק שאלה - מה עם חברינו חובבי המהירות?
מה לגבי שיפורים אצלם - הם לא על הכוונת?
הם כבר בשלב הבא אחרי להיות על הכוונת.
שם כבר לוחצים על ההדק.
אסף.
אני רק שאלה - מה עם חברינו חובבי המהירות?
מה לגבי שיפורים אצלם - הם לא על הכוונת?
ולחשוב שיש כאלה שהם גם פה וגם שם .....
מה הבעיה בכתבה? סה"כ היא נראית חיובית, לא מתלהמת או כוחנית ומציגה את הצד הג'יפאי טוב (לדעתי).
boaz avrahami
18-11-15, 15:54
בעקבות שאלתך מצאתי את הכתבה הזו מאמצע 2014.
אולי יש מקום להציג חזית אחידה של כל חובבי הרכב באשר הם....
http://mobile.mako.co.il/cars-cars-news/safety/Article-6655b9d5f3f0641006.htm
עוד הרהורים.
פניה לערכאות צריכה להיות מגובה במחקר שיראה שהשיפורים לא מהווים סכנה. אני מכיר חוקרת שעבדה הרבה בנושאי תחבורה ותאונות דרכים ואפשר לעניין אותה בזה. הסוגיה הכי לשובה היא להגדיר נכון את שאלת המחקר. דעות בבקשה.
אסף.
המחקר לדעתי צריך להיות למי אנחנו יותר דומים, לאמריקאים, לבריטים או אולי לאוסטרלים ?
כל נסיון "מחקר בטיחותי" כל שהוא מועד מראש לכישלון.
זה לא עניין של בטיחות אלא יותר כמו של חופש הפרט.
אין דינם של השיפורים זהה.
אני מניח שהשפעת החלפה של בולם מקורי בפוקס קוני או אחר לא מרעה את מצב הרכב, למרות שאולי יהיה ניתן לטעון לכיול שמשפיע.
צריך להתאים קפיץ לבולם ועוד.
לגבי הגדלה של גודל צמיג כבר יהיו יותר דעות.
יש מקומות בעולם שכאשר מגדילים צמיג אתה נדרש לשפר את הבלימה.
הרשימה או המילה שיפורים אינה "סגורה"
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
אסף, אני חושש שזה לא יעזור. משרד התחבורה או כל גורם אחר, לא רוצים ולא מעוניינים לבחון את ההשלכות של שיפורים ושינויים אלו או אחרים על בטיחות כלי הרכב. בדומה לתחומים אחרים בהם קביעת הסטנדרטים ובדיקת העמידה בהם עולות ממון רב, המדינה מעדיפה להסתמך על תקינה זרה, בדר"כ אירופאית או אמריקאית ולא מקימה מערך משלה לצרכים אלו. לכל היותר מקימים מנגנון שבודק אם מוצרים ספציפיים עומדים באותם תקנים זרים. הגוף היחיד שרשאי לקבוע תקינה מחייבת בישראל, מכון התקנים הישראלי, הוא גוף מנוון, פוליטי ואנאכרוניסטי (כך לפחות על פי התרשמותי). לכן, גם אם יהיה מי שיחווה דעתו לפיה שיפורים אלו או אחרים אינם מהווים סכנה (הגדרה בעייתית כלשעצמה - יותר מידי מונחים סובייקטיביים), אין ולא יהיה מי שיוכל לתרגם זאת למנגנון אמיתי ועובד של אישור או רישוי שיפורים. הטענה הראשונה של המדינה תהיה שמדובר בעניין שולי, שהמשאבים הנדרשים להסדרתו באופן זה, אינם פרופורציונליים לתועלת הציבורית שעשויה לצמוח מכך. יש מעט מידי ג'יפאים ואלו, כידוע, ממילא אינם פופולאריים במיוחד.
להבדיל מאירועי ספורט מוטורי - שלהם יש חתימה גבוהה ולכן לא ניתן לערוך אותם ב"טיסה מתחת לראדר", הרי שלנסיעה של אדם פרטי אחד, בג'יפ אחד, עם שיפורים אלו או אחרים, יש חתימה קטנה מאוד. אני לא שותף לתחזית האפוקליפטית של דרור, למרות שהטענות שלו נכונות עקרונית. אני חושב שכל פעולה רעשנית עכשיו רק תזיק לאינטרסים של כולם, לא כל שכן הסדרה נוספת של התחום. גם הגל הזה יעבור. אולי תהיה שנה או שנתיים קשות, אבל השוק והמציאות יעשו בסופו של יום את שלהם.
איזה פלילי מסבירים לך שלא עברת על החוק. אופטימי? אישור מהנדס? זה אתה אומר כי אתה יודע? או שאתה ממציא?
בוא נגיד שהדמיון שלך צודק וצריך אישור מהנדס, אתה מסכים איתי שצריך להיות רשום בחוק? זאת אומרת צריך ליצר חקיקה על הנושא. כרגע אין שום תקנה בחוק שמדברת על גובה והחלפת קפיצים ובולמים זה לא שינוי מבנה . ותקן אותי עם אני טועה לחלקים האלה כבר יש אישור מהנדס בגלל זה הם מיובאים לארץ.
בוא תרשום פה פתרון לבעיה שהיום בוחן תנועה מוריד אותך מהכביש לפי מה שנראה לו בעין, זה ששווה ערך לבוחן שיוריד אותך מהכביש על רכב מזהם בלי בדיקת זיהום .
אז מה הפתרון שלך?
אין לי כאן את הנוסח המדוייק של החוק אבל שינוי במערכת המיתלים נחשב לשינוי מבנה ויש צורך באישור של משרד התחבורה.
מי שמנסה להתחכם ולטעון שאלו בולמים וקפיצים חליפיים שוכח שחלק חליפי הוא חלק שעומד במפרט החלק המקורי של היצרן.
יש לי עותק של התקנות בבית ובזמנו בדקתי את זה, אפילו הגבהה של אינץ' אינה חוקית.
דרור, עדכן אותנו מה צריך לעשות ואיך אפשר לעזור.
חן
לא מבין למה לפצל דיונים.. זהים.
אבל שויין.
אני חוזר על דברי "שם" - יש פה הרבה יותר מאשר "פתרון משפטי".
מי שמייצר איזושהי ציפייה שהמאבק המשפטי והעמידה על הזכויות יביא לתוצאה המצופה, לעניות דעתי הצולעת, לוקה במקסמי שווא.
שיעורון קטן במשפטים ויסלחו לי מראש, כל אלא עם ה"ריגשיי" שסבורים שאני מתנשא מחו"ל..
מעל כל חוק (תקנה וכל הגדרה אחרת.. לא ממש משנה) עומד "רוח החוק" ועל פיו (אמור) השופט לפרש את החוק ו.. לפסוק.
ו"רוח החוק" או "כוונת המחוקק" נלמדת מתוך הרקע לחקיקה וטיוטות הצעת החוק והדיונים בדרך לאישורו.
"שינויי מבנה" נועד בראש ובראשונה להגביל ולנטר ולמסד ול"רגל" (מלשון רגולציה) כל שינויי ברכב (מסיבות שונות... בטיחות היא רק את מהן).
לכן, אין כל "הרשאה" לעשות שינויים שלא מוזכרים בפירוש בחוק/תקנה, בעצם העובדה שהם לא מוזכרים.
ולכן כל מי שטוען שלאור הנוסח הנוכחי בחוק, כל "החמרה" של הרשות כלפי האזרח היא "לא חוקית", טועה ומטעה.
לבוא ולזעוק "מותר לי. לא אמרו שאסור. זה בניגוד לחוק לאסור עלי" זה כמו להיות הקוזאק הנגזל..
יש מושג כזה בעולם המשפט שאומר (בערך) שכשאתה פונה לבקש את הגנת/סיוע בית המשפט, אתה צריך לבוא "נקי כפיים". אתה לא יכול לבקש את הגנת החוק, כשאתה מפר סעיף אחר של... אותו חוק.
זאת אומרת, אתה יכול אבל אל תופתע מהתוצאה - ולא משנה כמה אתה צודק בטיעון הנקודתי שלך..
אבל..
דרור, לדוגמא שלך.
החוק הוא לא נוסחה מתמטית ממוסגרת וסופית - נכון, מנשא לאופניים כפי שתארת, יביא לגובה של יותר מ-3 מטר "המותרים בחוק" אבל גם עבירה שכזו לא תביא להרשעה או דו"ח... אלא אם לרשות יהיה אינטרס לאכוף "זוטות של דברים" ולהבהיר לבימ"ש מדוע אלה לא "זוטי דברים".
זה יופי בתור דוגמא אבל לא ממש ראלי - באותה מידה יכולה להביא דוגמא של מי שחוצה בשולי מעבר החצייה, בניגוד לחוק שמדבר על חצייה במעבר חצייה בלבד, כשיש כזה... טכנית - עבריין אבל לא ממש.
ואני לא מזלזל במה שהעלת ומלכתחילה אמרתי זאת.
הנושא "פופולארי" היום, בקרב הפקידות :
משום שהוא באמת חשוב. לכאורה, יש פה קבוצה שלמה של ציבור שפשוט מצפצף על החוק והגיע הזמן "לטפל" בו.
4X4 משך תשומת לב מיותר בזמן האחרון (ולא משנה בכלל מי דרס את הסליברטאית ההיא).
לא צריך להשקיע הרבה מאמצים ואמצאים וכסף, על מנת לייצר כותרות/תוצאות.
בכל מקרה, ההצלחה מובטחת ויכולה להימדד = לעמוד ב"יעדים ומדדים".
הם יכולים.
אני גם לא חושב שצריך "להתאחד" - אנחנו כבר מאוחדים, אם נרצה או לא.
בועז חושב שבגלל שיש לו גלגל שרק באינץ' גבוה יותר מהרשום על הדלת או ההגבהה שלו "מינורית" ולכן "יחמוק" , בשעה שיטפלו "בגדולים"...
זה כמו המשפט "אין לכם רוצחים להתעסק בהם, שאתם נטפלים אלי, שעברתי ב"ורוד"/חניתי לשנייה במקום אסור/שמתי קפיץ אדום"...
ואת דעתי על משפטים שכאלה כבר אמרתי.
אנחנו מאוחדים, בעיני הציבור (וכן... למרות שאנחנו חלק מהציבור, אנחנו עדיין המיעוט... הלא פופולארי) ובעיני הרשות..
לנסות לבדל את עצמינו (יטפלו רק בבבונים.. כן בטח) מבעלי ה-"40, לא יצליח ולא יעזור.
גם לא "להפנות את האשם ואת הרשויות" שיטפלו ב-"40... אולי בהתחלה באמת יטפלו בבולטים ביותר (שהרי שם קל לייצר יח"צ אוהדים ולהראות הצלחות.. גם בבימ"ש) אבל מיד אחרי יטפלו גם במי ששם קפיץ טיפל'ה גבוה - ואני לא חושב שיהיה קל להוכיח/להצדיק ע"י טיעון/התחכמות של "כשהרכב מוטען, הגובה שווה לזה לנתוני היצרן".
גם אין מה לפחד "להאיר את עיני הפקידים" בכל מיני פרצות.. אני בטוח, שכשיגיע הזמן, יהיה להם את כל הייעוץ המקצועי והמשפטי על מנת שיוכלו להתמודד עם כל טענה שתעלה - ולהם זה בחינם!
לעובד ציבור יש את כל הכלים להתמודד עם כל מי שמנסה להפריע לו "למלא את תפקידו":
יש לו צוות משפטי שמתמודד עם כל בעייה/תביעה משפטית (והוא לא צריך לעשות דבר - הוא מעביר למחלקה המשפטית ו... ממשיך לרכב הבא).
יש לו צוות טכני מייעץ ("תגידו, זה בטיחותי ככה? לא? טוב, תודה" - וסוגר את הטלפון ו..זהו.) ואם יש "השגה על החלטתו", הוא פשוט מעביר למחלקה הטכנית שמטפלת בזה (אולי בשיתוף המשפטית) ו.. עובר לרכב הבא..
יש לו חסינות מתביעה נזיקית, על נזק שנגרם בשל החלטתו (אלא אם ניתן להוכיח רשלנות חריגה או שחיתות או דבר כזה.. לא פשוט) ולכן לא ניתן לתקוף אותו אישית ("הוא דביל וקנאי ולא מבין כלום וצריך לבטל את החלטתו".. לא ממש יעבוד).
הוא "עובד ציבור" ונחשב מגן על האינטרס הציבורי (ושמירה על החוק הוא אינטרס ציבורי... כל חוק), נטול אינטרס אישי, שניתן לייחס ו"לתקוף" משפטית/מנהלתית.. בד"כ.
יש דרכים להתמודד עם הרשות והפאן המשפטי הוא רק אחד מהם.. ולא בטוח שהראשון שיש לעשות בו שימוש.
יש כאן "עליהום" על 4X4 וחלק מהאנשים קצת מאבדים את הראש ואומרים "יאללה!! רוצים מלחמה - ניתן להם מלחמה!!" ולא שמים לב שבכלל "אין כוחות" ובטח לא בשלב הזה - לא בשלב הציבורי ולא בשלב של "איחוד מאמצים כולל" (משהו אמר למה לא נתאחד כל בעלי כלי הרכב.. לא רק 4X4).
לדעתי, כל ה"רעש" הזה, בעיתוי הנוכחי - רק מזיק.
צריך לפעול בשקט ולשכנע בלי יותר מידי רעש ותקשורת ולא לנסות להוכיח מי יותר חזק..
בגלל זה אמרתי (בפירוש ולא ברמז) שחיים ודומיו צריכים להוריד פרופיל... מאוד.
מצד שני, "לטמון את הראש בחול", כמו שדרור אמר זה... לטמון את הראש בחול..
קמים... סליחה, קמו עלינו לכלותינו... אין להם שום סיבה להפסיק ולוותר, אם כולם שותקים ו"סופגים".
ושלא יגידו "רק ביקורת"...
לדעתי... יש לגבש איזה "לובי" של אנשים ייצוגיים ולנהל איזשהי היתדברות, בשקט ולנסות להגיע לאיזו פשרה.
לדעתי יש לעשות את זה הרבה לפני "הפגנות כוח" ופנייה להליכים משפטיים מנהלתיים/ייצוגיים - להליך משפטי יש מין השפעה שכזו ש... הוא אורך הרבה זמן ולא ממשך מאפשר לצדדים להגיע להסדר.. במיוחד כשמדובר בעניינים עקרוניים.
אם כבר הגיעו לבימ"ש יש מין גישה של "אתה יודע מה - ניתן לשופט להחליט" ו.. בד"כ נסגר חלון ההיתדברות.
אין לי כאן את הנוסח המדוייק של החוק אבל שינוי במערכת המיתלים נחשב לשינוי מבנה ויש צורך באישור של משרד התחבורה.
מי שמנסה להתחכם ולטעון שאלו בולמים וקפיצים חליפיים שוכח שחלק חליפי הוא חלק שעומד במפרט החלק המקורי של היצרן.
יש לי עותק של התקנות בבית ובזמנו בדקתי את זה, אפילו הגבהה של אינץ' אינה חוקית.
טמבון ממתכת עם כננת, לא עומד בשום מפרט של היצרן - והוא חוקי כחלק חליפי.
זה שינוי מבנה שדורש אישור
boaz avrahami
18-11-15, 17:44
האוטו שלי מקורי לחלוטין למעט בולמי בילשטיין כסופים. הגלגלים שלי במידה שיצא מבית החרושת לכן אני לא חושש מהמצב.
בניגוד לרבים אני לא מאמין שלאכיפה הזו יהיו ממש שינים לאורך זמן.
בתוך עמי אני יושב ומכיר כבר שנים את החוסר יעילות וחוסר העיקביות שלהם.
במקרה הכי גרוע יהיו עוד קצת מעכרים כי ככה הפקידות משלימה הכנסה.
הרי למדנו שהם מושחתים ולא אידיאולוגים
אין לי כאן את הנוסח המדוייק של החוק אבל שינוי במערכת המיתלים נחשב לשינוי מבנה ויש צורך באישור של משרד התחבורה.
מי שמנסה להתחכם ולטעון שאלו בולמים וקפיצים חליפיים שוכח שחלק חליפי הוא חלק שעומד במפרט החלק המקורי של היצרן.
יש לי עותק של התקנות בבית ובזמנו בדקתי את זה, אפילו הגבהה של אינץ' אינה חוקית.
לפני שיוצאים בהצהרות כל כך נחרצות הייתי ממליץ לך לבדוק שוב. ולחפש ולקרוא את תקנה 323 א. ובמיוחד את שורה ב.
אח״כ תיקרא שוב ותחזור ותספר מה אתה מבין מזה.
עוד כמה דברים לדיון. אני לומד הרבה היום....
1.
הטענה היא שבתחילת השנה השמיים יפלו על הג׳יפאות כמו שאנחנו מכירים. אם באמת קיים מסמך כזה אזי אף ג׳יפ לא יוכל לעבור טסט. מכון הרישוי לא ייקח סיכון ואף בוחן לא יתנדב לסכן את חירותו בשביל הספק של קיט מתלים חוקי או לא. הסכנה היא שמעוני הרישוי יעשו חשבון רק ויסמנו מרחוק לכל רכב שטח עם קצת יותר מדי קוביות בצמיגים להסתובב עוד לפני הכניסה.
המשמעות היא השבתה של עשרות אלפי כלי רכב במכה. זה משהו שאני לא רואה איך עובר חלק.
2.
ניסיתי להבין למה זה קורה ולמה דווקא עכשיו. נראה שיש שלושה טריגרים במקביל. הראשון הוא נכתב הבגושים של יוסף נעים שלמעשה גרם להרבה בוחנים להתחיל לשים לב ולהקפיד הקפדת יתר על דברים שקודם הם התרגלו לנתעלם מהם. את זה שמעתי ממנהל של מכון רישוי. השני הוא גל של רנגלרים משופרים בכבדות מייבוא אישי שהגיעו לתקינה ומתוכם כמה וכמה שבנויים בצורה מוגזמת או מסוכנת לדעתם של אותם בוחנים שנדרשו לאשר. הם פנו למשרד התחבורה לייעוץ ופרסו את מצאי השיפורים שנתקלו בהם. זה היה אחד הדברים שבסופו של דבר הובילו להוראה 131 שכבר לא מבדילה בין שינוי קל לכבד כי לפקיד שניסח אותה אין יכולת או מוטיבציה להפריד בין הדברים. ובאמת בשנה האחרונה נהיה קשה יותר ויקר יותר לעבור טסטים. גם את זה שמעתי ממנהל של מכון רישוי שמקורב מאוד לפקידים. השלישי היה תאונה עצמית אי שם בשטח לפני מספר שבועות של ג׳יפ ממועדון המיליון. מפה לשם יש נפגעים ויש חקירה והולכים אחורה ורואים שהג׳יפ עבר טסט עם שינויי מבנה משמעותיים ולא ברור איך. זה כנראה קשור למכה האחרונה והפשיטות על מוסכים.
מכל זה עדיין לא ברורה לי כל התמונה ומי שיש לו עוד מידע בדוק ובלי לפגוע בצנעת הפרט מוזמן לשלוח בפרטי או לשתף כאן. גם אם למישהו יש את ההוראה המדוברת שתפיל עלינו את השמיים בבקשה. שתפו. כי לי לא ברור מה הרווח של הפקידים במהלך כל כך דרסטי שיפגע באלפים רבים של נהגים.
3.
ובכל זאת לדרוש מבית המשפט לחייב את המדינה לייצר קריטריונים עלול להתברר כדבר רע. לפקידים הכי קל לפנות למידות שבספר הנהג ולהפוך אותן לנתון הנומינלי. זה רע.
4.
יש מי שאומר שבמצב הזה אין לנו מה להפסיד. עוד לא השתכנעתי.
אסף.
4.
יש מי שאומר שבמצב הזה אין לנו מה להפסיד. עוד לא השתכנעתי.
אסף.
גישה של תורנות נסיעה (אפילו עם הפרייבטים שלנו משולטים ) בלילות ברחוב השקט של כבוד השר ?
גישה של שיירה במהירות חוקית (כמובן) בכביש 1 ביום א' לירושלים והכנסת ?
יש עוד כמה רעיונות יותר מליטנטיים ....
אבל אני חושב שרצוי להפסיק להפחיד את עצמנו ודווקא לכתוב
על התנגדות במסגרת החוק בצורות שונות ומשונות כך שהשר
יתן הנחיה לפקידון להפסיק לעשות רעש בביצה .... (ראה ערך שמיים סגורים בחתונת בר רפאלי)
אך כול זאת לאחר תאריך 1.1.16 שמהלכים עלינו אימים חברים מקירבנו.
אגב, גם ב 1.1.2000 לא נפלו השמיים למרות כול תרחישי האימים.
רענן
לפני שיוצאים בהצהרות כל כך נחרצות הייתי ממליץ לך לבדוק שוב. ולחפש ולקרוא את תקנה 323 א. ובמיוחד את שורה ב.
אח״כ תיקרא שוב ותחזור ותספר מה אתה מבין מזה.
קראתי פעמיים, זאת הנחיה כללית שמדברת על מבנה רכב בדיוק כמו תקנה 313 שמדברת על מידות מקסימליות של רכב,
התקנה לא אומרת שמורת לך לקחת קפיץ ובולם שמתאים למשקל הרכב ולהרים אותו עד לגובה שאתה רוצה.
<tbody>
</tbody>
323. (א) ברכב מנועי ובגרור יותקנו בין הסרנים לבין מרכב הרכב קפיצים יעילים ובעלי כושר מתאים למשקל הכולל המותר של הרכב, ובלבד שהקפיצים המורכבים על אותו סרן יהיו בעלי כוח התנגדות שווה.
(ב) מותר להתקין ברכב מנועי כל מיתקן אחר אשר פעולתו הטכנית כפעולת הקפיצים.
(ג) הוראות תקנות משנה (א) ו-(ב) לא יחולו על –
(1) רכב מנועי שמשקלו הכולל המותר אינו עולה על 400 ק"ג ושאינו מיועד לפי מבנהו להסעה;
(2) רכב איטי;
(3) גרור אשר נבנה ללא קפיצים ומבנהו אושר על ידי רשות הרישוי;
(4) גרור שמשקלו הכולל המותר אינו עולה על 750 ק"ג.
תקנה 380 (ד) קובעת מה זה שינוי מבנה:
(ד) בתקנה זו "שינוי מבנה רכב" - לרבות החלפת המנוע במנוע מתוצרת או מדגם אחר, שינוי מבנה הארגז על ידי סגירתו או באופן אחר, שינוי מבנה הסרנים או מספרם והתקנת מכשירים מיוחדים.
עכשיו אפשר, אולי, להתווכח ולטעון שהגבהה היא לא שינוי מבנה סרנים.
boaz avrahami
18-11-15, 19:47
אנחנו נחרים מכוני רישוי שיתעמרו ברכבינו.
יש לנו כמות גדולה של רכבים במעגל הביתי ובמעגלים היותר קרובים ואם צריך נשים משמרות מחאה מול אותם מכונים ונפחיד את הנהגים מלהיכנס אליהם.
נקפיא רשיונות לגיפים לתקופה.
לא אלמן ישראל...
גישה של תורנות נסיעה (אפילו עם הפרייבטים שלנו משולטים ) בלילות ברחוב השקט של כבוד השר ?
טלפון מצלצל
השבכ"ניק התורן עונה
שר "מטרידים אותי בלילה"
השבכניק "נטפל בזה"
סיום סצנה
לילה, רחוב שקט.
ג'יפים ופרייבטים נוהגים ברחוב.
ניידת משטרה
שוטר "עצור בצד"
נהג "מה עשיתי"
שוטר "רשיונות בבקשה וצא מהרכב"
נהג מגיש רשיונות
שוטר בודק רשיונות
נהג "מה עשיתי"
שוטר "הפרעת לשלוות הדיירים"
נהג "לא נכון"
שוטר "אתה מתווכח איתי"
נהג "לא"
שוטר "נראה לי שכן"
נהג "למה אתה מרביץ לי"
שוטר...
נהג "איה איה אמא"
שוטר...
שוטר "יאללה תעלה לניידת למעצר"
סיום סצנה...
בבקשה בלי הצעות מגוחכות. שום שיירה בשום מקום לא שינתה שום דבר.
אני הייתי מנסה לייצר הידברות איכותית ובונה מול משרד התחבורה.
מהתרשמותי ממנכ"ל המשרד, מר עוזי יצחקי, מדובר באדם רציני, נבון ומבין עניין. בנוסף ובמקביל, הייתי מתאחד ובונה גוש פוליטי בתוך מרכז הליכוד. אתם מזלזלים בנושא אבל כך מזיזים דברים בארץ הקודש.
טוב אז נשברתי ואני אגיב .......
אכן דבריי הוצאו מהקשרם :) לא כל השיפורים חוקיים !!!!!
המאבק אינו עבור אותם 10% של רכבים שבאמת משופרים בצורה לא חוקית.
המאבק הינו עבור אותם 90% שנוסעים בלנדקרוזר עם הגבהה 2 אינטש או הטרופר או הפטרול או הדיסקברי או אפילו הרנגלר הנורמטיבי .......
חברים יקרים......
תקנה 380 סעיף מגדירה מהו שינוי מבנה בתקנות התעבורה.........
תקנה 313 מדברת על מידות גובה ורוחב הרכב........
תקנה 323 מדברת על קפיצים .......
ועוד ועוד ועוד.......
המטרה הינה לבוא ולהסביר למשרד התחבורה שלא הכל לא חוקי..... יש דברים חוקיים שניתן לעשות.
ועכשיו שאלה קטנה
האם פורד פוקוס עם גגון ושני זוגות אופניים לא מסוכן ?
מישהו כאן דיבר על התנהגות כביש, פיזיקה ומרכזי כובד ועוד ועוד.....
מישהו ממכם חשב פעם מה המשמעות של מפרש הרוח שמייצר שטח חתך של שני זוגות אופניים במהירות נסיעה של 100 קמ"ש ???
ובכלל אותו גגון לא הורכב ע"י יצרן הרכב ?!
אז מה ? גם אותם יורידו מהכביש ??
אני רוצה לראות את השוטר הראשון שיעשה את זה .......
אני גם לא אגיב לכל אחד ואחת ממכם כאן אישית אבל חברים
המאבק הזה נוגע לכולנו ואם לא נשכיל להבין זאת היום אנחנו נצטער על זה מחר ......
למה חיכית עד עכשיו...?
אסף.
מה שרפאל כתב נכנס בדיוק לתחום הגמישות שקיים בתקינה האירופית והאוסטרליות, לפיה הבדל מסויים באחוזים מנתוני היצרן אינו שינוי מבנה.
באוסטרליה זה 2אינצ׳.. ובאוסטרליה אוכפים את זה גם ברישוי וגם בכביש.
בזמנו אסף העלה התייחסות לתקינה האירופאית, לפיה יש תחום דומה.
הרי רכב בלוי במידה סבירה/עמוס לא מסוגל אף הוא לעמוד בדיוק בנתוני היצרן.
גם גגון לא קשור לנתוני יצרן(למרות שיכול להיות עליו משקל מכבד שללא ספק משפיע על התנהגות הרכב, , וגם לא פנסים נוספים (שלגביהם דווקא יש אישור בהתניות מסויימות, אבל עדיין, אינם קשורים ליצרן.
כנ״ל לגבי כל התערבות במערכות השליטה ברכב כגון איתוראן/אימובילייזר או כל מערכת חשמלית שמותקנת וקשורה למערכות המקור ויכולות להשפיע על תפעול הרכב.
לדעתי אנחנודוט צריכים איכשהו לתרגם את התקינה האירופאית למימוש כאן, ויסלחו לי מראש כל בעלי הגבהות הגדולות, מה שבסוף מהווה את עיקר השוק הוא ההגבהות הקטנות שנותנות בדיוק את התוספת הקטנה כגי לרדת לשטח.
chiam cohen
18-11-15, 21:25
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/12246683_1706361126263937_68323746439815 59963_n.jpg?oh=47589427d17e93a0d67562ca7 a5f7b42&oe=56B35835&__gda__=1458789644_f5e1fb55a8072532e6a09 9b50f42720f
ומי ישאר למשטרת ישראל, לצה"ל ,( המשתמש בהם בתרגילי שלד) וליחדות חילוץ לש הצבא? כיום כמעט כל נושאי החילוץ וחיפוש נעדרים בנוי על מתנדבים! המתנדבים באים על חשבון הדלק, הבלאי, ימי העבודה שלהם ומסתכנים לא פעם. ( לא כל שיפור והגבהה מסכנים את הבטיחות) מאידך -רוב התאונות - מכלי רכב רגילים)
GodsFather
18-11-15, 21:43
מה שרפאל כתב נכנס בדיוק לתחום הגמישות שקיים בתקינה האירופית והאוסטרליות, לפיה הבדל מסויים באחוזים מנתוני היצרן אינו שינוי מבנה.
באוסטרליה זה 2אינצ׳.. ובאוסטרליה אוכפים את זה גם ברישוי וגם בכביש.
בזמנו אסף העלה התייחסות לתקינה האירופאית, לפיה יש תחום דומה.
הרי רכב בלוי במידה סבירה/עמוס לא מסוגל אף הוא לעמוד בדיוק בנתוני היצרן.
גם גגון לא קשור לנתוני יצרן(למרות שיכול להיות עליו משקל מכבד שללא ספק משפיע על התנהגות הרכב, , וגם לא פנסים נוספים (שלגביהם דווקא יש אישור בהתניות מסויימות, אבל עדיין, אינם קשורים ליצרן.
כנ״ל לגבי כל התערבות במערכות השליטה ברכב כגון איתוראן/אימובילייזר או כל מערכת חשמלית שמותקנת וקשורה למערכות המקור ויכולות להשפיע על תפעול הרכב.
לדעתי אנחנודוט צריכים איכשהו לתרגם את התקינה האירופאית למימוש כאן, ויסלחו לי מראש כל בעלי הגבהות הגדולות, מה שבסוף מהווה את עיקר השוק הוא ההגבהות הקטנות שנותנות בדיוק את התוספת הקטנה כגי לרדת לשטח.
יש התייחסות בתקנות לגבי התקנת גגון וכושר נשיאה שלו. כמדומני מוגבל לכ80 קג. מתקיני גגונים אמורים להכיר את התקנה הזו.
מדובר לרוב במתקנים מותאמים לרכב, קרי לחיבורים שהוכנו על ידי היצרן ומכאן שאין בזאת חשש או טענה לשינוי מבנה וכד.
אם יפתחן חזית מול בעלי האופניים, זה יגמר בנצחון שלהם די מהר. אצל הדוגים לא מוותרים בקלות ויש גיבוש טוב שהלוואי עלינו...
ערב טוב לכולם,
הרבה זמן עבר מאז הגבתי כאן לאחרונה. לצערנו הרב, בשבועות האחרונים אנו עדים למסע רדיפה של ציבור הג'יפאים במדינה. אז נכון שכרגע חברי הרנגלרים הם הנרדפים. אבל חברים, אל תטעו, בקצב ובדרך שבה נוהג ומתקדם משרד התחבורה תוך שנה כולנו נהיה עבריינים, ואין זה משנה אם אתם נוהגים ברנגלר משופר או בלנדרובר עם הגבהה בסיסית. כיוון שהבנתי כי ישנם חברים שמלינים על המצב ומאשימים אותי (באופן אישי) ואת חברי "למועדון המיליון" ברצוני לנצל את הבימה הזו ולומר כמה מילים.
ראשית, אני מבקש מכולם להוציא את קבוצת הרנגלרים המשופרים מן המשוואה הקיימת היום. אין לנו ולא תהיה לנו שום כוונה לרכב על הגב של שאר הג'יפאים. אנחנו התחלנו בהליך של תקינה פרטנית, הליך ארוך ויקר שבסופו של יום אני מאמין יאפשר לנו לנוע בכבישים בדיוק כמו שמותר למשאיות, לטרקטורים ולרכבים כבדים אחרים. מיותר לציין שמבחינתי הרכבים חייבים להיות בטוחים לנסיעה בכבישים, לא רק עבורנו אלא גם עבור שאר הרכבים. עכשיו כשהסרנו את דאגותיכם ואת חששותיכם באשר למניעים שלנו תרשו לי להסביר לכם כיצד אני רואה את המצב מנקודת מבטי. מהתחקיר שעשיתי ישנם ארבעה גורמים למצב הקיים:
1. מינוי של מנהל חדש במשרד התחבורה, אחד שהגיע מחוץ למערכת והחליט שמה שקיים לא מוצא חן בעיניו. (איפה שהוא בצדק, אני חייב להודות)
2. תביעות שהוגשו כנגד משרד התחבורה בשנה האחרונה ועתידות להתברר כבר בינואר הקרוב.
3. כתבה לא מפרגנת שנכתבה על ידי אחד מהכתבים הידועים ביותר בארץ שבה נאמר בגדול כי ישנם אלפי כלי רכבי 4X4 משופרים ללא תקינה וללא כל בדיקה מצד משרד התחבורה, מה שמיד שם אותם באור הזרקורים וכמובן שמיד העביר את האחריות לאסון עתידי על הממונים במשרד.
4. התהפכות של הרנגלר המשופר ביותר בארץ, ואחד המשופרים בעולם, וזו הייתה הירייה שנתנה את האות למסע הרדיפה. ביננו, זו לא הסיבה האמתית למצב אלא רק התירוץ של משרד התחבורה.
התוצאה של הגורמים שמניתי לעיל היא המסע הזה שהחל לפני מספר שבועות. חשוב לי להדגיש כי למסקנות האלה הגעתי לאחר שיחות אין סופיות עם הרבה גורמים בענף.
אני רוצה גם להוסיף ולומר כי בעוונותיי כיהנתי כדירקטור חיצוני בחברה ממשלתית כל שהיא במשך שש שנים, והמסקנה הכי משמעותית שהגעתי אליה היא כי פקידי ממשלה דואגים לדבר אחד עיקרי, והוא לכיסוי התחת שלהם, ותסלחו לי על השפה. מה שאנחנו רואים בשבועות האחרונים הוא לא אחר מכיסוי תחת רבתי. ההצגה התקשורתית שהייתה בשבוע שעבר בערוץ שניים באשר לטיפול במשאיות היא חלק מכיסוי התחת הזה, ולא בכדי היא הגיעה אחרי ששתי נשים נהרגו מגלגל של משאית שהחליט להתנתק ולצאת לטיול נפרד. ביום שני הקרוב ה- 23 לנובמבר מתוכננת הצגה תקשורתית נוספת והיא אמורה לכלול את חברינו הג'יפאים. מי מכם החושב כי הדבר אינו נוגע אליו טועה טעות מרה וחמורה. הרנגלרים שהוזמנו ליום שני הינם רכבים נורמאליים לגמרי, אלו רכבים שנוסעים בכבישי ארה"ב בחופשיות עם אישור היצרן (פרט למספר מדינות מועט).
אני מקווה כי לאחר שאנחנו נתפנה מהזימון הזה של יום שני, נדע לאחד כולנו כוחות ונדע לצאת למאבק משותף. חשוב לי להדגיש שוב, כי אין לנו שום כוונה להכניס את הרנגלרים המשופרים ביותר המהווים 0.002% מאוכלוסיית הרנגלרים למאבק (וכן אני לא טועה, זה המספר שלנו בייחס לשאר הרנגלרים במדינה, חשבון אני יודע לעשות, לפחות כך אומרת התעודה שתלויה לי על הקיר במשרד). אני מדבר על מאבק משותף לכלל אוכלוסיית הג'יפים במדינה ובכלל זה על הרנגלרים הרגילים שיש במדינה, אלו שרוצים לטייל בשבילי המדינה. למשופרים באמת, אני שוב מדגיש, אנחנו נבנה מסלול של תקינה פרטנית.
אני מקווה שהייתי ברור, הגיעה העת לאחד כוחות, ולא לחפש אשמים.
תודה מראש לכולם,
יניב גולן
לגבי הסעיף הראשון. שם בבקשה. אם לא כאן אז בהודעה פרטית. תודה.
אסף.
מדובר לרוב במתקנים מותאמים לרכב, קרי לחיבורים שהוכנו על ידי היצרן ומכאן שאין בזאת חשש או טענה לשינוי מבנה וכד.
.
ממש לא, רובם אוניברסליים שמתחברים לקימורי הפח, לא לחיבורים מקוריים.
וזה מהות העניין.
מרווח הגמישות של התקנות.
GodsFather
18-11-15, 22:26
ממש לא, רובם אוניברסליים שמתחברים לקימורי הפח, לא לחיבורים מקוריים.
וזה מהות העניין.
מרווח הגמישות של התקנות.
אני מדבר על הייעודיים. לא על אלה שמוכרים באוטו דיפו זל ב200 שח.
אני מדבר על הייעודיים. לא על אלה שמוכרים באוטו דיפו זל ב200 שח.
וכולם נוסעים יחד בכביש..
ואף אחד לא מבקש תקינה או התאמה לנתוני יצרן.
boaz avrahami
18-11-15, 22:51
תודה יניב שמצאת לנכון להגיב כאן.
אני מקווה שיהיה לכם שכל לנצל את יום ההצגה בבית דגן ולהכין למשרד התחבורה מארב תקשורתי נגדי.
נצלו את הבמה נזו נגדם ותפתיעו את התקשורת ואת משרד התחבורה...
*יש לכם את הזמן להתארגן.
*אתם יודעים שתוזמן תקשורת .
* יש לכם את היכולת הכספית להעמיד יועץ תקשורת.
בואו נזכור שגם לפי הפירוט שנתת, אתם 3/4 מהבעיה.
מעבר לכך, אם יש מנהל חדש אז תנו לו לעשות את הסיבוב דאווין שלו, הוא ירגע והכול יחזור למקומו. יקח גג חצי שנה.
שום מנהל, נמרץ ככל שיהיה, לא ישנה את ה dna של המערכת הרקובה הזו.
אותי לא שכנעת שלא בחרו את הקבוצה שמצטלמת הכי טוב בשביל להיכנס בכם למען יראו ויראו.
אני גם סבור שעדיף לא לאלץ את משרד התחבורה לתת עוד כיסוי תחת כנגד הבלאגן המשפטי שאתם מתכננים לעשות להם.
אנחנו כבר מכירים מקרוב את פוטנציאל הנזק ולמדנו עם הגיל שעדיף לתת לשיירה לעבור ולכלבים לנבוח כי מחר יהיה יום חדש.
יניב, תנשמו, תורידו להבות ותרדו מתחת לראדר הכי מהר שאפשר.
אתם תחרבנו את הענף שזה יהיה בכיה לדורות!
אם אני אתהדה אפשר תמיד לגשת להליך משפטי.
אם אתה טועה זה עלול להיות ללא דרך חזרה.
בועז יקירי,
ראשית, כפי שאמרתי, אנחנו נגיע מוכנים. אין טעם להרחיב כאן מעבר לזה.
שנית,
בהמשך להודעה שנשלחה בטעות,
שנית, יש לך טעות בחישוב האחריות. אבל אין לי עניין להתווכח על הנושא.
לדעתי אתה טועה בניתוח שלך את עניין המנהל החדש. להבנתי מדובר בבחור רציני ביותר שמעוניין לעשות מהפכה במשרד התחבורה, וביננו, בלי שאף אחד ישמע, גם עושה.
הבחירה ברנגלרים כאובייקט היא הכי ברורה שיש וזאת מכל הסיבות שבעולם. מצטלמים היטב, לחברה ״לא חסר״ כסף, כך שאין בעיה להתעלל בהם.
לטעמי אתה טועה בגישה הבדלנית שלך באשר לשיירה שעוברת. לדעתי, המציאות פשוט השתנתה למרות שאתה מעדיף לחשוב אחרת. מעניין אם היית מגיב אחרת אילו הייתי מספר לך שמפקחים הגיעו לבתים של חברים, ולא רק שהגיעו, גם הגיעו בשעות לא סבירות. האם עדיין תחשוב שהשיירה עוברת?
כמי שעובד מול רשויות ממשלתיות ראיתי וחוויתי לנגד עיני את המהפכה שעשו ברשות המיסים ובביטוח הלאומי. לטעמי ההתייעלות הזו הגיעה גם למשרד התחבורה ואני מאמין שהשינוי שהחל רק יילך ויחריף.
boaz avrahami
18-11-15, 23:57
כשיתחילו לגבות מס הכנסה במגזר אולי אתחיל להאמין. [emoji23]
אני עדיין מאמין שהמגזר הציבורי עצל ולא יעיל.
לגבי האחריות-
3 מתוך ארבעת הסעיפים שאתה מנית הם תחת רנגלר.
ולעצם העניין, מה אכפת לכם לחכות כמה חודשים ולראות לאן הרוח נושבת?
הרי בית משפט תמיד יקבל אותנו בשמחה והטענות לא ישתנו.
אם אתה טועה והגל יחלוף אז המצב לא ישתנה.
כפי שאתה מבין, ואתה בוודאי בעל נסיון לא מבוטל, לבית משפט יודעים איך נכנסים אבל לא איך יוצאים.
למה אצה לכם הדרך?
באמת...
מסרון שמופץ בקרב "סיירים ובוחנים"
הגיע אליי בווטסאפ, אני רק אניח את זה כאן (כלשונו, מדי פעם ארשה לעצמי להעיר משהו בסעיפים הרלוונטיים)...
לבוחנים וסיירים דגשים
1.א. הוראת שר התחבורה
1.ב. ביצוע אכיפה מוגברת בעקבות אירועי בטיחות קשים. (מה זה "אירועי בטיחות קשים"?... אולי תכתבו בפשטות "תאונות", כי כל יום מתרחשות בארץ מאות תאונות דרכים של פרייבטים מקוריים מהיצרן שרובן המוחלט קשות פי אלף - אבל רק התהפכות ג'יפ משופר ונהג שקיבל מכה יבשה, ישר מוגדרת כ"אירוע בטיחות קשה").
שינויי מבנה
שינויים טכניים
שינויים קוסמטיים (זה מעניין. מה במראה החיצוני של ג'יפ מפריע להם?... לתשומת לב הטרחן ההוא שמתווכח איתי על שנורקל)
חריגה מרישום חייב בדיווח
שימוש שלא כדין בכלי רכב מנועיים - פקודת הספורט המוטורי (הופה 1 - יש מצב שמתכוונים ל"דרך השטח, ספורט מוטורי עממי"????....)
ביצוע אירועים המוניים (הופה 2 - יש מצב שמתכוונים ל"דרך השטח, אירועי תרבות מוטוריים"????....)
אכיפת שטח מרוכזת
אכיפת תקינה במכוני הרישוי
אכיפה במוסכים
אכיפה ברשת החברתית (נו, מה עוד חדש? אני יודע ומתריע כבר שנים שהמשטרע יושבת עלינו כאן וכמובן בפח האשפה הגדול בעולם - הפייסבוק, ומתחנן בפני כל הטמבלים ומאותגרי הצומי עם המפלצות המשופרות, מהמגה-ג'ימנים ועד הרוביפלצות על 42' - למחוק לוחיות רישוי ולא להשתין מהמקפצה - אבל לשווא. תמונות, סרטונים, צחקוקים מפגרים ויציאות אינטילגנטיות בסגנון "xxxx המלך!!!!/yyyy שולטטטטטטת1!!!!!. הנה לכם, בבקשה - אתם זרעתם את הרוח, כולנו קוצרים את הסופה. תודה רבה לכם, אדיוטים)
2.א. הגעה לנקודות מפגש בצורה סמויה (מי אמר "בור"?.....)
חיבור אירועים קשורים
פיקוח מכס ונמלים
פיקוח חברות ישראליות מאושרות (אספיר גטוס)
מעבר על פסקי דין אחרונים
xxxxxxxxx
xxxxxxxxx
xxxxxxxxx
xxxxxxxxx
xxxxxxxxx
(הג'יבריש הזה הוא רשימת שמות של אנשים שעברו על החוק בהקשרים המדוברים ושהתקבל לאחרונה פסק דין בעניינם. זהו המלל היחיד שהרשיתי לעצמי להסתיר כי מה זה יעזור אם נכתוב את השמות המפורשים של האימבצילים שבזכותם ובעיקר בזכות פועלם הבלתי נלאה וטיפשותם שוברת השיאים הגענו עד הלום. בואו ונאמר שלפחות שם אחד או שניים מוכר/ים מאוד לרובנו/כולנו. תנחשו מי...) מראה את אזילות היד ("אזילות יד" - מושג חדש בעברית-משטרתית-מדוברת) החוק בנושא
נפגש בוועדה המחוזית מספר 2 לקבלת החלטות.
ואפרופו הרנגלר הכי מתהפך/משופר בארץ - הערה ל"מועדון המיליון" - אני לא יודע כמה מאות'לפים הבחור שפך באוטו המרשים הזה (כנראה המון), רק בכלוב בטיחות ראוי הוא לא מצא לנכון להשקיע.... לתשומת לבכם.
״פיקוח חברות ישראליות״ - מעניין באמת איך הסדנאות מתייחסות לכל הסיפור הזה.
בעריכה: היכן ההתייחסות למתלי אוויר? הרי זו הגבהה וזו הגבהה
בעיקבות הפוסט האחרון של דרור... אני חייב.. מצטער עידו(כמו משל הצפרדע והעקרב😕).
אז כבר ידוע שאני פולני...
"מה אמרתי לכם", ןאין פה סימן שאלה.
כאילו ידעתי על הוואטס-אפ הזה..
אין שום צורך לעשות מהפכות או להשקיע באופן מיוחד, כל האמצעים קיימים ומי שחושב שהפקיד התורן חעשה חישוב כמה הוא "מכניס" או שהוא יתעייף או ימאס לו..
זה לא עולה לו ולא צריך להכניס כסף ואין לו שום סיבה להתעייף או שימאס - בסך הכל עוד יום עבודה.. בערב חוזרים הביתה ומחר.. שוב, אותו הדבר. בדיוק כמו רואה חשבון או חנווני או עו"ד.
ואני לא צריך לבדוק את אותנטיות המידע שדרןר הביא ואני לא חושב שהוא מגזים - פה, אני מסכים איתו לגמרי..
יש מה לעשות.. אני חושב שמה שעושים עושים בעיתוי הלא נכון ובווליום הלא נכון ובכלל... באופן לא נכון..
אבל אני כולה איזה מתנשא מחו"ל.. הג'יפאים הגברים האמיתיים והמקומיים יודעים הרבה יותר טוב..
Sent from my SM-N900T using Tapatalk
אחרי שקיבלתי בראש, על מישמש לא מובן שכתבתי למעלה... אני אעלה פה את ההודעה שכתבתי לנוזף, בתגובה...
אם תקרא מה שכתוב אצל דרור, תראה שזה חלק מהתשובה שלי לך ומה שכתבתי לחברים בג'יפולוג לפני.
לא צריך תקנות חדשות ולא חוקים ולא הערכות מיוחדת. לרדות יש את כל הכלים להתמודד, בלי לשנות כלום.
צפיתי/הצגתי אפשרות, שמישהו יוציא מיזכר שיזכיר לעוסקים באכיפה/בדיקה מה הם הדברים החשובים... לא צריך תקנות ולא חוקים... יש מספיק, לצורך העניין. צריך רק ישיבה פנימית והנחייה של מנהל, מה הכיוון ומה לעשות.
כל יתר המחלקות כבר יתנו את כל הסיוע הנדרש..
ןזה עולה אותו כסף לרשות... מקבלים משכורת עם עובדים או מתבטלים..
זה מה שאמרתי מוקדם יותר היום...
Sent from my SM-N900T using Tapatalk
אציין שאני לא מהפעילים באתר זה או אחרים אל אף שחבר בכולם
לעיניין הויכוח כולם צודקים ולכל אחד יש טיעון חוקי או צודק , אבל מה לעשות שכחתם שאתם חיים במיזרח בתיכון ?
שכחתם עם איזה מנגנון מסואב ,מושחת ,רווי שוחד ולחצים של בעלי עניין בכל ראשות ? כל פקיד חושב שהוא שמש העמים או לפחות שהשמש זורחת לו מהתחת
צדק ???? הצחקתם את זקנתי וזיקנתי .
איפה ? בבתי המישפט ? חותמת הגומי של כל החוליים במישטר המצחיק במדינה שברוב חוצפה חושבת שהיא דמוקרטיה ....חחחחח
הדמוקרטיה היחידה כאן זה לתת לנייטיבס (אני , אתם ) (מתי שבא למושב ליצים הניקרא כנסת =עוכרי ישראל )
לבחור מי ידפוק אותם בשנים הבאות ...(גנב שבע = המיפלגה שבשילטון או גנב רעב יותר וגרוע יותר =מיפלגה קיקיונית אחרת )
אין ולא יהיה סיכוי להגיע עם המושחטים לשום הסדר החוק המוטורי הספיק (גם שם הייתי מלכתחילה והייה ברור לאן זה ילך )
אני אומנם ינוקא קצת יותר מ-50 שנה ....נמצא בשטח אם ברגל ובכל כלי שהייה קיים אבל מהתקלויות שונות אם המנוולים למדתי
דבר או שניים . לעבור למידרכה השנייה כשאפשר ונותנים לך .
ואם באים מולך להיות הראשון להתנפל ובכל הכוח !!!
תלמדו מבני הדודים השילטון מפחד רק מדבר אחד - איבוד שליטה !!!
תמיד יחפש שקט תעשיתי עם קבוצות לחץ במיוחד אלימות ושיודעות להשתמש בכוח שלהם !
ולא מעניין אותי חוקי או לא !! אף אחד לא ישלול ממני את הזכות להנות ממה שאני אוהב ,לא שופט ולא שום הוראת חוק !!!
ואסביר מדוע בהמשך כי למישפט וצדק 2 צדדים ,
כמו שהעלו את הביטוח לקטנועים בצורה לא סבירה אז לא ביטחתי כמה שנים !לא מציע לכם לעבור על החוק אבל כשיש לך ברירה
בין תרופות או ביטוח וחוק , אז אני מצפצף על החוק המחוקק וכל העולם !
כך יהייה עם הג'יפ או כל רכב אחר אם ינסו למנוע ממני את מה שמותר במקומות אחרים , גם אם יעוגן בחוק אני מצפצף עליו והסבר יבוא בהמשך
אם לבדואי מותר גם לי מותר וזכויות הפרט שלי כולל אם אני מיתאבד לא נתונות להחלטה של אף אחד (כל עוד לא אשתף אסכן אחרים כמובן )
ולכל המיתנדבים ליבי איתכם הסטירה שאנחנו מקבלים לא מעט בזכותכם ולא רק בגלל כמה ''ערסים''
''ערסים '' = הפזורה וניגזרותיה ..... ממלאים את כל הנגב והגליל , מישהו מאותם גיבורי משרד התחבורע , מישטרעה , מעיז להיתעסק איתם ?
ואם זה רק למטרות צילום וכתבה מאוננת בצהובונים .
ולעיניין ''הצדק'' אין דבר כזה במדינה טוטליטרית סמי בולשוויקית
והשופטים כולם אוכלי חינם שמביישים את המונח שופט צדק (אין לי שם אחר לשופט )
קוריוז.
אי שם בתחלית שנות האלפיים הייתי בעוונותי עד לדיברי השופט ברק בהרצאה לשופטים חדשים כמדומני לא זוכר במדוייק אבל עיקרי הדברים ,
שופט תפקידו ליישם את חוקי המדינה לרווחת הכלל ולשמירה על הסדר החברתי ציבורי למען הכלל וכאן הסייפה -
למען הכלל ,''מבלי לשלול זכויות הפרט '' המשיך והבאיר
במקום שבו זכויות הפרט נירמסות ע'י החוק שיצר הרוב בהליך אפילו דמוקרטי , ''הצדק ''קודם לתפקידו של השופט כשומר החוק ורצון הרוב !!!
ואל נלין אם יאלץ ''העבריין '' כביכול לקחת את החוק לידיו ,תפקיד השופט להגן עליו נקודה !!!!
חוזר לפואנטה -אין ולא יהייה סיכוי להידברות שאינה ניצחון מוחלט של המערכת
רוצים לחיות ולהנות מהטבע ולטייל בחופשיות ?
תתחילו מלחמה רבתי החורף בפתח , חסל סדר התנדבות ,הפגנה שבועית של סגירת צירים במסות אדירות תוך ניצול החוק
השבתה של המדינה בדיוק בזמן הזה מתאימה יותר מאבק במושחתים צריך להעשות בלי כפפות משי אלה בצורה מלוכלכת כמו שלהם !!!
מה שהטוח שלי ועוד כמה בגילי השטויות שלהם לא מזיז אנחנו נמשיך לטייל ולהנות ושהכלבים ינבחו עד שיחנקו !
בהצלחה וניפגש בשטח על נתח ומדורה .
דרור, אם אפשר שאלה קטנה מהטרחן, ההודעה שהעלת כאן מוואסטפ זה-זה תקנת עץ הריח האסור שדיברת עלייה מזה תקופה או שיש משהו נוסף שעדיין לא ניתן לחשוף?
Sent from my SM-G920F using Tapatalk
GodsFather
19-11-15, 07:26
״פיקוח חברות ישראליות״ - מעניין באמת איך הסדנאות מתייחסות לכל הסיפור הזה.
בעריכה: היכן ההתייחסות למתלי אוויר? הרי זו הגבהה וזו הגבהה
בתקנה שצוטטה מעלה יש הכרה בתחליף של קפיץ כל עוד הוא עומד בהוראות היצרן. קרי גם כרית אויר היא מותרת.
מעניין אם היית מגיב אחרת אילו הייתי מספר לך שמפקחים הגיעו לבתים של חברים, ולא רק שהגיעו, גם הגיעו בשעות לא סבירות. האם עדיין תחשוב שהשיירה עוברת?
רק אציין שאת זה עושים כבר שנים ברכבים פרטיים משופרים
אבל גם אם כן תקנה לא יכולה לאכוף רטרו כנראה שמדובר ברכבים חדשים 2016
תתפלא, אני לא רוצה להעיר מתים, אבל כששינו את סיווג הרכבים ברשיונות (N,N1,M,O, וכו') יצרו מצב של בעלי רכב שלא יכולים לנהוג בו. כמה שנים אחר כך בוצע תיקון חלקי למצב. עדיין יש שם משהו מאוד עמום ולא חד משמעי לגבי נהיגה ברכב שבעבר כמעט כולם יכלו נהוג בו. יש רבים וטובים שנוהגים יום יום בלי רשיון מתאים ולא חולמים שזה המצב.
אפשר להפוך חיפושית לטוארג כי הן באותה קטגוריה?
ניסינו, אי אפשר :)
דרור, ככותב רציני ומכובד ארשה לי להביע דעתי על תרבות דיון במקרה הנ"ל.
קשה שלא לשים לב, על הדרך, בה אתה מייצר סוג של השתלטות וכפיית דעה על הקוראים בנושא הנ"ל. אתה משתמש בעוקצנות לשונית על מנת "לגמד" כאלה שלא יושבים עם דעתך ("לא טמבל..", "הטרחן ההוא...", "כל הטמבלים ומאותגרי הצומי...", "תודה רבה לכם, אדיוטים...").
אין לי ספק, שמילים אלה שלך, לא מכוונת על ידך לגופו של אדם אלא לגופו של עניין ולגופו של ויכוח. לכן, אני מניח שאין לך משהו אישי נגד יניב, נגד משתמש שגר ביקום או כנגדי. אף על פי כן, גם לגופו של עניין, ההנמכה שאתה עושה בדיון לאנשים, שאת חלקם אתה הרי לא מכיר אישית, היא לטעמי לא תרבות דיון בה לכולם יש זכות לתת את דעתם גם כאשר היא לא מתיישבת עם שלך. האחד חושב שעצי ריח לא ישכנו בג'יפנו במידה והם לא מגיעים מבית היצרן, והאחר, שהיה רוצה לעבור לצמיגי 35' ולכן על פי המפתח, יהיה שייך לאוכלוסיית מאותגרי הצומי (ולכן דעתו שווה כקליפת השום), חושב אחרת ממך.
שורה תחתונה, בפורום מכובד זה, בו אתה משמש כמנהל, אני מקווה שתנסה לתת לאחרים להביע גם את דעתם ותן לאחרים-אחרים, להחליט בעצמם על סמך קריאת הפוסטים, על דעותיהם ועל מעשיהם האישיים.
לגבי הסעיף הראשון. שם בבקשה. אם לא כאן אז בהודעה פרטית. תודה.
אסף.
אחרי שבזבזתי כמה שעות בניסיון להבין מה הולך ומי נגד מי במשרד התחבורה...לא הצלחתי להגיע לדוחות של המשרד עצמו.
ויצמן משה
, מנהל בכיר אגף הרכב.
איציק סרור
, סגן בכיר למנהל אגף הרכב ושירותי תחזוקה
משה קיר מאיר - מהנדס
, ראש תחום שירותי תחזוקה והדרכה.
אבי גונן
, מהנדס ראשי לרכב
משה ימיני
, ראש תחום ייצור סחר ויבוא מוצרי תעבורה
לאה מאושר
, ממונה גף ציוד מכני הנדסי
ניר כהן
, ראש תחום היבוא
יוסף שלנר
, מנהל מחלקת ניידות לבדיקה ופיקוח על כלי רכב
אבל זה מה שמצאתי אם מחפשים עם מי לדבר
דרור, ככותב רציני ומכובד ארשה לי להביע דעתי על תרבות דיון במקרה הנ"ל.
קשה שלא לשים לב, על הדרך, בה אתה מייצר סוג של השתלטות וכפיית דעה על הקוראים בנושא הנ"ל. אתה משתמש בעוקצנות לשונית על מנת "לגמד" כאלה שלא יושבים עם דעתך ("לא טמבל..", "הטרחן ההוא...", "כל הטמבלים ומאותגרי הצומי...", "תודה רבה לכם, אדיוטים...").
אין לי ספק, שמילים אלה שלך, לא מכוונת על ידך לגופו של אדם אלא לגופו של עניין ולגופו של ויכוח. לכן, אני מניח שאין לך משהו אישי נגד יניב, נגד משתמש שגר ביקום או כנגדי. אף על פי כן, גם לגופו של עניין, ההנמכה שאתה עושה בדיון לאנשים, שאת חלקם אתה הרי לא מכיר אישית, היא לטעמי לא תרבות דיון בה לכולם יש זכות לתת את דעתם גם כאשר היא לא מתיישבת עם שלך. האחד חושב שעצי ריח לא ישכנו בג'יפנו במידה והם לא מגיעים מבית היצרן, והאחר, שהיה רוצה לעבור לצמיגי 35' ולכן על פי המפתח, יהיה שייך לאוכלוסיית מאותגרי הצומי (ולכן דעתו שווה כקליפת השום), חושב אחרת ממך.
שורה תחתונה, בפורום מכובד זה, בו אתה משמש כמנהל, אני מקווה שתנסה לתת לאחרים להביע גם את דעתם ותן לאחרים-אחרים, להחליט בעצמם על סמך קריאת הפוסטים, על דעותיהם ועל מעשיהם האישיים.
אולי מה שרשם דרור זה קצת "בוטה" (מה שלדעתי ממש לא..), אבל זה כל כך מדויק שזה מעצבן!!!!
אגב...
http://he.mot.gov.il/index.php?option=com_content&view=article&iotype=w&id=2063%3Aagaf-rechev&lang_ovrrde=ENG&catid=25%3Atnua-c&Itemid=100&limitstart=3
לפי מה שכתוב כאן, משרד התחבורה רוצה להתחיל לאמץ את התקינה האמריקאית למדינות NAFTA.
שווה לחקור ואולי לתת להם דוגמאות שעומדות בתקינה הנ"ל שהם כבר הסכימו לאמץ. על פי האתר שלהם המטרה של משרד התחבורה זה להתקדם ולהשוות את התקינה עם התקנה האירופאית והNAFTA ובכך לבטל תקינה ישראלית ספציפית - אפשר לשחק לכיוון הזה.
לתת לאנשים להוציא קיטור כדי שירגעו קצת זה נחמד וטוב.
חוץ מזה, קצת צניעות לא תזיק לאף אחד.
עדיין לא הצלחתי להבין בשביל מה צריך לעשות שיפורים שמוציאים עיניים ? נטו אגו מטופש.
יש מספיק שיפורים שניתן לעשות שאם מישהו מסתכל מהצד לא יבחין בהם אלא אם כן הוא יתאמץ קצת.
אני רק שאלה...בלי קשר כמובן, מי מייצר בארץ תרסיסי צבע שחור והאם הם נסחרים בבורסה?
האם כיסוי גלגל של גיפולוג מהווה הכשלה אוטומטית בטסט?
להיפך. הכיסוי שחור ושחור זה מרזה. מוריד 2 מידות בלי בעיה.
בגלל זה, אגב, לא מייצרים קונדומים שחורים.
אסף.
שתי האגורות שלי
ממה שאני מכיר הוראה, נוהל או תקנה חייבת להיגזר מהחוק. יש שירחיקו אפילו ויטענו שמה שלא אסור מפורשות בחוק, מותר.
להבנתי, החוק כרגע הינו דווקא לטובת הגיפאים. ואני לא מדבר על ההתחכמות בעניין הגובה 3 מטרים. ככלל, הצד שרוצה שינוי או קביעה שאינה בחוק, הוא הצד שנמצא בבעיה הגדולה יותר. שינוי החוק גם אם הוא אפשרי, זה לא נתיב שהייתי ממליץ לצעוד בו.
המאמץ הכרוך בשינוי חוק הוא המגן עלינו (למזלינו) מיוזמות אילו ואחרות של פקיד זה או מנהל אחר.
ההבחנה שהוצגה כאן בין "המשופרים הרגילים" למשופרים החריגים" מיותרת כי אין לה זכר בחוק. ברגע שנציגינו ינסו ללכת לשם, הם יכשלו מול הפקידים במשרד התחבורה, כי אין ולא ימצא הפקיד עם האומץ ללכת לכיוון כזה . אף פקיד לא ייקח על עצמו את האחריות להחליט מה ומי שייך לאיזו קבוצה. אין פה כיסוי תחת בשבילו, אם אצטט את יניב גולן.
בעיני, החוק הקיים נותן פיתרונות סבירים ל"בעיה" והניסיון להזיז דברים כי האירופאים או האמריקאים עושים אחרת הינו נאיבי או דבילי לבחירתכם.
החוק מורה במפורש כי קיט המאושר על ידי היצרן, להרכבה ולשימוש בכביש הציבורי - חוקי. המשמעות כאן שמשרד התחבורה חייב לקבל אותו. זה לא נתון לשיקול דעתו והכי חשוב זה כסת"ח מפלדה לפקיד. הבעיה הגדולה שכאן בארץ, מסיבות שונות של "יהיה בסדר", "תחום אפור" , "נחסוך שקל ורבע" ו___________(תשלימו חופשי) הותקנו קיטים ללא האישור הנדרש.
לרנגלרים הרדופים יש קיטים כאילו. אבל בלי לבדוק אני מנחש שרוב ההגבהות של רנגלרים בארץ לא מלוות באישור היצרן המתאים. למה? כי עד היום הסתדרנו בלי זה.
אגלה לכם סוד, גם ללנדקרוזרים קיים קיט הגבהה המאושר על ידי היצרן. מישהו טרח ליבא אחד כזה?
החוק לא השתנה לפני מספר חודשים, כל מה שקרה זה שהזרוע המבצעת התחילה להתעורר ולעשות את תפקידה. אז נכון שאין פה סדר כמו בארצות הברית או אירופה, אבל אין זה אומר שצריך פה את ה"חופש" שיש בעזה.
למרות שגם אני מגדל גיפ והגיפ זה הבייבי שלי ושאר ירקות. הילדים שלי נוסעים בכביש לצד מפלצות , לצד אילתורים חאפריים.
עם כל הכבוד ל"קוליות" בפגוש צינורות, חשובה לי (כן גם כג'יפאי) בטיחות הולך הרגל שיקלע מתחתיו.
מישהו מספיק מקצועי חייב לשמור עלי מפגיעה של מפלץ על גלגלי 40 אינצ שלא מסוגל לעצור בזמן כי ה"חאפר" יכל להשקיע בגלגל אבל שכח לשפר את הבלמים בהתאם.
אם תפסיקו לרגע להסתכל על העולם דרך חור התחת האישי שלכם תראו שבחוק יש דווקא לא מעט הגיון והגינות. וכאן אני מצטרף לדעתו של יניב גולן (לפי האינטרפרטציה שלי כמובן) :
1. במידה וקיים קיט מאושר על ידי היצרן, אז יש כאן מסלול מובנה בחוק, נא ליישם אותו. אני מעריך שהגבהה עד 2'' תיכנס למסגרת הזאת. ואם אין קיט מאושר ליצרן או דגם מסויים אז לא מתקינים גם אם ממש רוצים או אפילו כי זה לא פייר ולמה לאחר מותר? אחרת יבוא שוטר....
2. כל שינו / תוספת אחרת, יתכבד האדון ויעביר אותו אישור פרטני . שינוי מבנה או אחר וגם זה על פי המסלול המותווה על פי החוק.
אני לא נגד פיאט פונטו עם גלגל 40, כל עוד עברה את ההליך וקיבלה את האישור לעמוד לצידי ולצד ילדי באותו פקק באיילון. כי סביר להניח שעם אותו אישור קיבלה גם הגבלות תנועה מסויימות (למשל הגבלת מהירות כמו בכלים חקלאיים).
3. רוצים יותר מסעיף 1 אבל לא רוצים ללכת עם סעיף 2 , יש לי גיפון שאני רוצה לשים לה פגוש צינורות, גלגלי 40, הגבהה 5 אינצ ועוד כל מיני המצאות ואילתורים, כי זה מה שאני רוצה וכשהייתי קטן ולא נתנו לי אז בכיתי וצרחתי והשתוללתי עד שבסוף אמרו לי קח רק תירגע.
אז חמודי אתה עבריין, שמילא שמסכן את עצמך, שיבושם לך, אבל אתה מסכן גם אותי וכאן יש לך בעיה. אז תעלה את היצירה שלך על גרר (בדיוק כמו שעושים בארצות הברית) ותעשה מה שבא לך במקום שלא תסכן אותי, ואם התהפכת ונפצעת, קבל את האחריות על מעשיך ואל תרוץ לתבוע את כל העולם שלא שמר עליך מספיק.
אני רק שאלה...בלי קשר כמובן,
1. מי מייצר בארץ תרסיסי צבע שחור והאם הם נסחרים בבורסה?
2. האם כיסוי גלגל של גיפולוג מהווה הכשלה אוטומטית בטסט?
תשובות
1. קניתי אתמול ב ל.כ. עומד על מדף נפרד תחת קטגוריה של "שיפור בולמים" ועולה כפול.
אני מייעד אותו לבילשטיין צהוב. (מעניין אם יצבע גרמושקות כחולות).
2. אם הכיסוי הוא מהדגם האחרון עם שק לזבל,
במידה ונכשלת בטסט יש אפשרות לזרוק לתוכו את הרכב באופן מיידי.
הגבלה לקיט מאושר יצרן זה אומר מופאר בלבד, לא (לבעלי רנגלרים)?
סליחה זאני לא עוקב אבל, מה התסריט שאתה מריץ בראש? שכל שנה בטסט וכו כשיגידו לך שההגבהה לא חוקית תציג להם את הקבלה או תראה להם את העובדה שזה מאותו יצרן ואז הם יתנצלו בפניך על ההטרדה?
בקרוב, ספריי בולמים/קפיצים שחור של פוקס, הצבע מעולה אבל המיכל דורש שיפוץ כל ריסוס שני.
כל כמה תגובות אני נזכר בבדיחה שהיתה נפוצה בזמן התפרצות מחלת 'הפרה המשוגעת' באנגליה:
פרה א': אחותי, את לא מאמינה, יש מחלה חדשה 'הפרה המשוגעת', הולכים להרוג את כולנו!
פרה ב': מה את מתרגשת? אנחנו בכלל ברווזים.
אני דווקא נזכר בפעם, בסוף הסרט הערבי של יום שישי אחה"צ,תמיד היה את השחקן הזה ,עם העיניים הבולטות,שרץ בסוף הסרט ברחובות אלכסנדריה ,נתקל בקירות הבתים,וצוחק עם טירוף בעיניים .
https://youtu.be/Hnd0qCsePVg
סליחה זאני לא עוקב אבל, מה התסריט שאתה מריץ בראש? שכל שנה בטסט וכו כשיגידו לך שההגבהה לא חוקית תציג להם את הקבלה או תראה להם את העובדה שזה מאותו יצרן ואז הם יתנצלו בפניך על ההטרדה?
אני? לא, אני סתם תוהה. הרי זה קיט של היצרן, אז על פי הכתוב זה אמור להיות בסדר (דגש על אמור)
איפה בדיוק ראית קיט הגבהה מאושר על ידי יצרן?
אני בשוק הזה כמה ימים ולהוציא מוצרי מופאר וגם זה נתון לפרשנות, לא נתקלתי במוצר כזה.
אסף.
אני לא רואה אף יצרן מתחיל לאשר פרטנית כל יצרן שיפורי רכב בשביל השוק האיזוטרי הישראלי.
לגבי הגבהות, הפתרון יהיה רק בהסדרת טווח השינוי מהמקורי לגביו לא יוגדר שינוי מבנה.
כמו שיש בתקינה האירופאית, והאוסטרליות לגבי 2״, ובארה״ב למידות דומות.
הקדימו אותך בשאלה:
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/95447-%D7%90%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%A8-%D7%99%D7%A6%D7%A8%D7%9F-%D7%9C%D7%A7%D7%99%D7%98-mopar
זה יהיה דיי משעשע אם אחרי ה1.1 יהיו מודעות כמו לסיקסים מתים " למכירה רנגלר 2015 בלי רשיונות"
six 4 life
19-11-15, 15:50
הקדימו אותך בשאלה:
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/95447-%D7%90%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%A8-%D7%99%D7%A6%D7%A8%D7%9F-%D7%9C%D7%A7%D7%99%D7%98-mopar
זה יהיה דיי משעשע אם אחרי ה1.1 יהיו מודעות כמו לסיקסים מתים " למכירה רנגלר 2015 בלי רשיונות"
"יש רשיונות, צריך לעשות טסט"
רק שאלה, קפיצי "הגבהה" הם קפיצים ובולמים שאושרו להתקינם על רכב מסויים ספציפי ומותאם כחלק חליפי, הקפיץ והבולם זהים באורך לקפיץ המקורי רק שעובי סליל שלו יותר עבה וכך משתנה החוזק שלו להחזיק את המרכב ולא לשקוע.
אז איפה הבעיה פה? בצבע?
ואם כבר זאת הבעיה אז היא של היבואנים המורשים וכו' שניתקעו עם מלאי או שתרד להם העבודה באופן משמעותי, הם יקפצו בראש הרבה לפני...
"יש רשיונות, צריך לעשות טסט"
אחד לטסט ואחד ליום יום.
זה של הטסט באחסנה יבשה.
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
אחד לטסט ואחד ליום יום.
זה של הטסט באחסנה יבשה.
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
ועוד אחד עם מספר אפור בכדי להצטרף לאחת הליגות התוססות פה .
boaz avrahami
19-11-15, 16:22
מצאתי לנכון להעלות את זה מהאוב
http://www.jeepolog.com/forums/archive/index.php/t-3683.html
ועוד אחד עם מספר אפור בכדי להצטרף לאחת הליגות התוססות פה .
אז לא תוכל להשתמש באותו מספר....
מצטתי לנכון להילות את זה מהאוב
http://www.jeepolog.com/forums/archive/index.php/t-3683.html
תן לי לנחש... כתבת את זה באייפון:rolleyes:
boaz avrahami
19-11-15, 16:39
אין לי מושג על מה אתה מדבר [emoji56]
וחוץ מזה... ראית מה כתוב שם בהתחלה?
תן לי לעזור לך ולהאיר את עיניך - הדגשתי את החשוב/רלוונטי..:
שמי הוא עמי ואני בעליו של גימי 96 מוגבהת שנבנתה בסדנא של עידו.
לפני מספר חודשים עצר אותי בוחן תנועה והוריד אותי מהכביש בטענה של שינוי מבנה.
הדבר הזה אילץ אותי להעביר את הרכב טסט במכון רישוי מחדש דבר שעשיתי ללא כל קושי.
מאז התחלתי להתעמק בתקנות תעבורה ומסתבר שלגבי הגבהה אין הוראות ברורות תקנה של שינוי מבנה (תקנה 380) מדברת על סגירת ארגז או החלפת מנוע והוספת מכשירים מיוחדים,כמו כן התברר לי שקיימת תקנה שמתירה להוסיף כל מכשיר אשר הפעולה הטכנית שלו היא כשל קפיץ.בכל מקרה יש לי משפט בספטמבר ולפי מה שאני למד הנושא הוא די פרוץ.
הצמיגים שלי הם במידה 31-10.5-15 שהם גדולים מהצמיגים המקוריים,הצמיגים במידה הגדולה יותר מאושרים לי ברישיון הרכב.
אשמח מאוד להעזר בכם במתן עצות כיצד ניתן לקסמט את המערכת ולצאת מכל הפלונטר הזה.
תודה מראש!
ה"טיפשים" האלה, במשרד התחבורה, כנראה החליטו "לטפל" בזה... קפיש???
אז לא תוכל להשתמש באותו מספר....
עזוב,סתם תפסתי טרמפ,בזמן שכולנו מחכים לכתבנו אהוד יערי,סליחה,דרור ברלי עם עדכון חדש מהשטח.
עזוב,סתם תפסתי טרמפ,בזמן שכולנו מחכים לאהוד יערי,סליחה,דרור ברלי עם עדכון חדש מהשטח.
לפי מה שדרור מביא (ונשמע לי מספיק טוב והגיוני), עוד מעט (כמעט) כל אחד יוכל לעדכן...:(
boaz avrahami
19-11-15, 16:48
ברנרד.
יש יותר מדי אבק.
עוד לא ברור מה הקו וזוית התקיפה של משרד התחבורה וכבר כולם יורים.
תנו להבין בשקט מי נגד מי ואז נגיב בהתאם.
אני חושב שכרגע אנחנו משחקים לידיהם והפניקה לא במקומה
בינתיים הוא נביא שעומד וצועק בכיכר..
(סלח לי מראש דרור, כולנו בכיכר יחד)
לא ראינו שום מסמך למעט הצעדים המעשיים לגבי הרנגלרים.
איפה בדיוק ראית קיט הגבהה מאושר על ידי יצרן?
אני בשוק הזה כמה ימים ולהוציא מוצרי מופאר וגם זה נתון לפרשנות, לא נתקלתי במוצר כזה.
אסף.
באתר של מופאר יש כמה ערכות הגבהה לרנגלרים. מאחר ומופאר זה קרייזלר, אני מניח שהם מאשרים את החלקים של עצמם.
אני רק לא יודע אם אני "הלאה הרנגלרים" או "היום זה הרנגלרים מחר זה אני"
תנו להבין בשקט מי נגד מי ואז נגיב בהתאם.
אני חושב שכרגע אנחנו משחקים לידיהם והפניקה לא במקומה
צודק !
חבל שלמעט התגובה של אפיז (81) רוב התגובות,
מסבירות, מצדיקות וחלקן ואפילו גם נותנות רעיונות חדשים לפקידונים ממשרד התחבורע .
לו אני הייתי בפיקודנים, ללא כול חשש הייתי מיישם הגזירות
לנוכח התגובות והאימה ששרויים ומטילים חברים זה על זה .
רענן
כן... קרייזלר זה מופאר.. נכון. אז?
יש להם גם קיטים לשיפורי מנוע ומנועים חלופיים לביצועים... אז?
ובועז.
אני לא אומר שישר צריך לפעול ובטח לא לירות.. ואמרתי את זה כמה פעמים. אני מדבר על קמפיין "הכלבים נובחים ו.." וכו'.
השאננות של "לא מדובר בי".
ולא, לא מדובר רק ברנגלרים.. מטבע הדברים הם הבולטים, גם בדיווחים.. אבל אני, שוב, מזכיר לכם את השירשורים הרלוונטיים מהזמן האחרון... אלה לא" מועדון המליון" אלא חברים פשוטים מפה.. מהאתר הזה.. עם קפיץ אדום..
- - - Updated - - -
אני רק לא יודע אם אני "הלאה הרנגלרים" או "היום זה הרנגלרים מחר זה אני"
למה מחר? כבר היום זה גם" אתה"... ומחר אולי זה יהיה ממשי ה"אתה" הזה...
ורענן... למה אתה חושב שצריך לתת להם רעיונות? יש פה משהו שהוא כל כך גאוני ומתוחכם שרק אתה ואני חשבנו עליו, והם לא?
ועוד אחרי שכולם מטיפים שנים ש"הם בכל מקום"... עכשיו לשתוק?
אל תהיה נאיבי..
אז כלום. רק מציין שלכאורה הקיטים שלהם כן עומדים בדרישות החוק.
כולכם מתעלמים מדבר מאוד פשוט... שכתוב בפרוש.
ניתן לאשר שינויי... ניתן לאשר שינוי ו"חותמת יצרן" גם עשוייה לעזור לאשר את השינויי.
אבל לא חייבים לאשר.
"לא חותם.. מה תעשה?" - נשמע לך מוכר?
הכלב והבייצים... נשמע לך מוכר?
כן; ובגלל זה כתבתי ״לכאורה״ בתגובה הזו ו״אמור״ בזו שקדמה לה. ברור לי שהפקידים במשרד התחבורה יותר חכמים מכולם בעולם כולו גשר צר מאוד ויכולים לא לאשר כי ככה בא להם.
בקשר לרנגלרים ולקיטים של MOPAR בכל הנוגע לאישור יצרן, אז בלי לתת פה רעיונות או מידע פרטני במכוון, דעתי היא שהדרך הרבה יותר מורכבת וארוכה ממה שחושבים ומספרים כאן. דעתי שמגיעה מהבנה קצת יותר עמוקה לנושא הספציפי הזה, היא שלא משם הרנגלרים, הגדולים והקטנים, יקבלו את התקינה.
אז כלום. רק מציין שלכאורה הקיטים שלהם כן עומדים בדרישות החוק.
לשון החוק אומר שניתן להתקין אביזר שתפקידו קפיץ, מכאן יש פתח לפרשנות.
בחיפוש באינטרנט מצאתי את שני האתרים הללו, המרכזים את החוקים בכל הנוגע להגבהות בארה״ב:
http://www.liftlaws.com
http://www.fourwheeler.com/how-to/suspension-brakes/131-1103-lift-laws-you-need-to-know/
נראה שלשון החוק שם דומה לתקנה אצלנו. שם נקבע גובה מקסימלי מותר לרכב (שנמדד מהרצפה לפגוש/שלדה למשל) ועד גובה זה ניתן להגביה. כלומר זה דומה לתקנת הגובה אצלנו.
התייחסות הנוגעת לרוחב לא מצאתי.
כמו שהזכרתי לפני כמה דפים,זה נוגע יותר לחופש הפרט,-כמה המדינה מתירה לך חופשיות במסגרת החוק ומנגד טובת הכלל.
לאחרונה נושבות רוחות רעות ,בכוונה תחילה,הרבה גורמים תרמו לכך...
למרות שעדיין לא ראיתי ולו הוכחה אחת לכך ש״שיפורים״ גורמים לתאונות.
עד כמה שאני מבין ,בני אדם גורמים לתאונות,אבל זה שייך כבר למשרד אחר,קוראים לו משרד החינוך ומשרד התרבות.
לשון החוק אומר שניתן להתקין אביזר שתפקידו קפיץ, מכאן יש פתח לפרשנות.
לא, לא, לא, דורון, לשון החוק לא אומרת ש״ניתן״. היא אומרת ״מותר״!!! אני לא מומחה בתחום אבל אני לא חושב שאי פעם ניתקלתי במילה הזו באיזו התבטאות של גורם רשמי של המדינה. זה תמיד אסור, לא, אין, אל...
ד״א, היום עברתי טסט. חוזר, אחרי שהכשילו אותי, בצדק, על קרע בצמיג ובולג׳וינט גמור.
לא עניין אותם הגגון או צבע הבולמים.
זה כי טעו לחשוב שאתה סוג של בדואי.
להגביר ווליום וללחוץ על הקישור
https://youtu.be/4pf-PIymDhU
boaz avrahami
19-11-15, 22:43
שאלה היפוטתית-
נניח וקניתי קיט והתקנה ועכשיו קיבלתי הורדה מהכביש על שינוי מבנה.
הקיט נכנס לארץ באישור משרד התחבורה בדלת הראשית.
האם יש לי עילה כנגד המוכר/ יבואן הקיט?
השאלה של בועז הזכירה לי את הדבר הדבילי ההוא, שעשו בלי ממש לחשוך לעומק, בקשר לסיגרים הקובנים - אסור להכניס/לייבא לארה"ב.
אמרו ואכפו בתוקף.
אבל מה קרה עם סיגרים שכבר מצאו עצמם, בדרך כזו או אחרת, בתוך ארה"ב - על זה לא חשבו והם נמכרו בלי מפריע...
כך עם הקיט - מותר לייבא אבל מי אמר שמותר להרכיב...
ואם הרכבת, העמדת את הרכב בעמדה 1 או טכניון או לא יודע מה צריך, על מנת לאשר?
ומה אם הרכבת רק חלק מהקיט - שינית זרועות אבל את הקפיצים השארת מקוריים=אין שינויי גובה - זה בסדר?
כמו שמישהו הזכיר בשירשור אחר (יש יותר מידי שירשורים באותו נושא..) - זה נתון לפרשנות..
אז יפה שמתחילים להפנים ש"זה נתון לפרשנות".
עכשיו צריך להתחיל להפנים ש:
פרשנות זה לא אומר "מותר" או "חוקי" (למרות שזה גם לא אומר "אסור" ו"לא חוקי".. אבל תראו סעיף 2. לעיל).
פרשנות זה גם אומר שניתן לפרש נגדך (וגם לטובתך.. אבל תראו סעיף 3. לעיל).
פרשנות זה אומר שמישהו צריך להיות מוסמך לפרש (וזה יכול להיות לרעתך...).
והכי חשוב... אם אני זוכר נכון (או שאני כבר מבלבל כל מיני נושאים משפטיים שאני מתעסק בהם עכשיו, לצערי) יש שם איזשהו ניסוח שמדבר על "רשאי לאשר".. לא חייב. וזה חשוב.
"רשאי" אומר, בלשון משפטית, שיש למחליט/למוסמך שיקול דעת להחליט באופן כזה או אחר.
הוא לא חייב להיות צודק לגמרי אלא החלטתו צריכה להיות סבירה ולהקיף מגוון גדול של שיקולים (זה נקרא "אחריות מנהלתית") ושיקול חשוב יכול לכלול "מראית עין" ו"הרתעה" ו"גישה מחמירה" ועוד כל מיני דברים, שלתקוף בבית משפט... זה בכלל לא פשוט.
ואת זה, אני לא בטוח שמסבירים כל טוב לכל אלה שקוראים "יש פתרון משפטי" ו"זה לא חוקי לאסור" ועוד כל מיני דברים "פופולריים" וקליטים..
הליך של שמיעת מומחים, שמביאים דיעות שונות/סותרות הוא לא פשוט ולא קצר ולא... בחינם.
ותאמינו לי שהמדינה/הרשות יכולה להביא מומחים שיסבירו טוב מאוד, ובצורה משכנעת מדוע הגבהה של 1/2 אינץ' עלולה לגרום לאפקט דומינו/פרפר, שיפיל את המשטר בסין..(גם חיצוניים - אין ממש מגבלת תקציב לזה... פעם, במשפט כלשהו, המדינה הביאה מומחה ל-DNA מארה"ב, רק על מנת לתמוך בדעת מומחים של המכון הפתולוגי שקבעו דבר מסויים - אם רוצים, אפשר).
בדיוק כמו שאנחנו יכולים להביא מומחה שיספר עד מחר, שאפילו תאונה אחת לא נגרמה בגלל שינויי מידת צמיגים בשלושה אינץ'.
ולך תסמוך על השופט (שאני מזכיר לכם, מה דעתם המוצהרת של חלק מאלה שצועקים "יש פתרון משפטי", על שופטי ישראל המכובדים) שידע לברור את השטויות ולפסוק... לטובתך..
איך אמר שלויימ'ה - רולטה.
- - - Updated - - -
אבל "יש פתרון משפטי"!!!!
boaz avrahami
20-11-15, 02:06
ברנרד לכנסת...
לשאלה לא ענית.
boaz avrahami
20-11-15, 02:16
תמיר, תתבדח עד מחרתים אבל יש לסוגיה השלכות מרחיקות לכת על סדנאות...
אפילו שבנתיים מחקת את תגובתך
קבל לינק לפילוסים:
http://mobile.mako.co.il/tv-erez-nehederet/770e3d99ade16110-3dcd8020c3457110/one?subChannelId=be145b6290180210VgnVCM2 000002a0c10acRCRD&vcmid=d8444ba32e8c0210VgnVCM2000002a0c10 acRCRD
שאלה היפוטתית-
נניח וקניתי קיט והתקנה ועכשיו קיבלתי הורדה מהכביש על שינוי מבנה.
הקיט נכנס לארץ באישור משרד התחבורה בדלת הראשית.
האם יש לי עילה כנגד המוכר/ יבואן הקיט?
אין תשובה חד משמעית...
תלוי איך הוא הציג את הקיט. אםהציגו כ"חוקי" לכביש ו/או "מאושר" - כן יש עילה ואפילו טובה (ולא משנה איך נכנס לארץ).
אם לא הציגו כך, יתכן שיש עילה, אם ידע שהקיט לא חוקי לשימוש ו/או לא מאושר.
בכל מקרה, אין קשר מחייב בין קיט שהוכנס באופן חוקי לארץ (ותכף ישאלו פה "מה זה נקרא חוקי" - שהרי יתכן שהוכנס לארץ כ"מערכת מתלים" ולא כ"קיט הגבהה"... שאלה מעניינת) לבין אישור נסיעה/שימוש על הכביש - הרי כבר קראנו שיש פרשנות לחוק/לתקנה, שכל שינויי מחייב אישור של הרשות...
זה כמו שאתה קונה צמיג שהוכנס באופן חוקי לארץ ומתקין אותו ברכב הלא נכון... (ולך תנסה לגלגל את האשמה על הפאנצ'ר מאכר, שהיה צריך להכיד לך שלא מתאים או אפילו לסרב ולכן הוא אשם...
בכל מקרה, הצמיג לא מתאים ואין לך אישור ו.. אתה מוחזק כאחראי...
בקיצור, התירוץ של "אני אהבל" שלא מבין כלום ולכן אין עלי אחריות ולכן צריך לחפש את האשם במתקין שהיה צריך להסביר הכל ולא להתקין, ולכן יש עילה לתבוע אותו... לא כל כך יתפוס.
אין הרבה סיכוי שתצליח לשכנע שופט שמישהו אחר אשם/אחראי וכו'...
אבל... רולטה, זוכר?
עורך דין טוב (ויקר?) ומתקין טיפש ושופט עוד יותר טיפש... ואתה יכול לעשות הכל:rolleyes:.
אני מקווה שהתשובה מספקת.
- - - Updated - - -
ודרך אגב... תקרא שוב את עניין הסיגרים ותראה שהתשובה שם...
- - - Updated - - -
ויש לה, לתשובה, גם השלכות על הלקוחות...
אחרי כל כך הרבה רעש על הנושא... אי אפשר לזרוק אחריות רק על הסדנא - כל אחד והאחריות שלו.
לה אסור להתקין ולך אסור לקנות ובסופו של דבר, אתה האחראי על הרכב וצריך לעמוד בתנאי "אי הבנה בסיסיים וקיצוניים" על מנת שתוסר ממך האחריות.
- - - Updated - - -
ניתן עוד דוגמא.
אתה נכנס למוסך או אפילו לסתם מסגר ומבקש להסיר את הממיר הקטליטי ולרתך במקומו צינור.
הפעולה עצמה מותרת או יותר נכון, לא אסורה - מה שאסור הוא לנסוע בלי ממיר (והקטנוניים יתחילו שזה לא הממיר אלא הזיהום... טוב, אם תצליחו להגיע לרמת זיהום כמו עם ממיר אבל בלי ממיר... שיחקתם אותה).
מותר שיהיה רכב בלי ממיר - אסור לנהוג בו.. ואם נוהגים ותופסים ... יורד מהכביש - יש עילה נגד המתקין/מוכר הצינור?
מותר לייבא. מותר למכור. מותר להרכיב. אסור לנהוג. אסור להעביר טסט.
כי על הראשונים אין באמת אפשרות לפקח. על האחרונים יש. ולדעתי מבחינת שרשרת האיסורים זה נכון.
וכאמור יש הרבה פריטים שלא אמורה להיות איתם שום בעיה כמו קפיצים מחוזקים או בולמי זעזועים איכותיים.
פריטים שאין בהם שום שינוי במבנה הרכב.
אסף.
boaz avrahami
20-11-15, 09:00
ברנרד,
צמיגאי בודק ברשיון שלך ואסור לו ךהתקין לך צמיג שאינו רשום ברשיון שלך.
יש לי חבר שנאלץ להביא על נגרר את גלגליו בשביל שיאותו למכןר לו...
ניסיתי לתת עוד זווית עם אפקט צד מסחרי שעשוי לסגור עסקים.
לפני המון שנים בעל סדנא ידועה מפרדס חנה סיפר לי שכל כמה שנים הוא היה מקבל תביעה מלקוח שהסתבך עם הטסטים וזה מוחק לו הרבה כסף.
מותר לייבא. מותר למכור. מותר להרכיב. אסור לנהוג. אסור להעביר טסט.
כי על הראשונים אין באמת אפשרות לפקח. על האחרונים יש. ולדעתי מבחינת שרשרת האיסורים זה נכון.
וכאמור יש הרבה פריטים שלא אמורה להיות איתם שום בעיה כמו קפיצים מחוזקים או בולמי זעזועים איכותיים.
פריטים שאין בהם שום שינוי במבנה הרכב.
אסף.
על מנת לייבא חלקי רכב, יש רשימת חלפים להם נדרש אישור משרד התחבורה כי הם מוגדרים בטיחותיים וכו׳.
קפיצים נכללים ברשימה הזו.
כלומר, הם לא יתירו לך לייבא רכיב שאינו תקני מבחינתם לרכב ספציפי, גם לא לקישוט על הויטרינה, כי הם לא לוקחים את הסיכוי שאם זה נכנס, זה יימצא את עצמו מורכב.
ועדיין, יש ייבוא חוקי מסודר באישור משרד התחבורה של רכיבי מתלה תחליפיים לרכבים ספציפיים, שאינם של היצרן המקורי, שכולל קפיצים שגם מגביהים את הרכב כשהוא אינו נושא משקל.
איך זה מתיישב עם מה שכתבת?
אני לא אפרט כאן. אבל יש רמז במה שכתבתי. מציע שנסתפק בזה.
אסף.
קטעים איתך חיים... בחיי.
תישאר:).
דורון.
מה לא ברור, בין מה שאני כתבתי לבין מה שאסף כתב?
בועז.
אני לא בקיא בכל תקנות התעבורה... זה לא אף פעם לא עניין אותי מספיק (אלא אם היה צריך להפיל יעד..) אבל תבדיל בין "לא מסכים להרכיב" לבין "אסור לו להרכיב".
כאמור, אני לא מכיר את הנוסח אבל עם כל ה"עלייהום" על כל דבר שזז בישראל וזריקת האחריות לכל מקום, גם אם היא בכלל לא במקומה, ותרבות "עריפת הראשים".. אני בכלל לא אתפלא אם הפאנצ'רמאכר לא מסכים להרכיב רק על מנת לא להסתבך...
האם אפשר להפסיק עם
ההטפות
ומהאין סוף "ציטוטים" לא ממוקדים כאשר כל הודעה שנייה היא מלוא ההודעה שלפנייה...
Sent from my SM-T700 using Tapatalk
דורון.
מה לא ברור, בין מה שאני כתבתי לבין מה שאסף כתב?
איבדת אותי עם ההתפלפלות שלך, ובכל מקרה כשהגבתי לא ראיתי את התגובה שלך- הצלבת תגובות באויר..
צטערת דורון...
אנסה למקד ולתמצת את שתי התגובות, שלי ושל אסף, לאחת קצרה :rolleyes:.
את ה יכול לעבור ישר לשורה המודגשת, אם אתה לא צריך דוגמאות..
הרבה יותר קל לפקח על כלי רכב מאשר על ייבוא חלקים.
קשה מאוד ל"להמציא" תקנות שיענו על כל הדרישות וכל האפשרויות של חלק/חלף ספציפי.
הרבה יותר קל לבדוק אם רכב עונה על הדרישות (בין אם בבדיקת תקינה של רכב מייצג, לפני תחילת ייבוא ובין אם במבחן השנתי).
לכן, הרבה יותר קל לאסור שימוש ברכיב מאשר לאסור את היבוא או המסחר בו - משום שהוא יכול להיות "חוקי" ברכב אחד אך "לא חוקי בעליל" ברכב אחר.
דוגמא - ייבוא של מנוע 6.2 ליטר מותר אך התקנתו (לנסיעה - ברכב "מושבת" אתה יכול לעשות מה שאתה רוצה, כולל לתקוע אותו בארגז חול בגן ילדים.. בגדול) בפיאסטה שנת 1996 אסורה.
לכן.
יתכן שחלקים נמצאים בארץ (באישור או שלא באישור) אך אסור להשתמש בהם "בדרך", במקרים מסויימים.
מקווה שיותר ברור..
boaz avrahami
20-11-15, 15:57
ברנרד, אתה מסתבך מרוב התפלפלות לפעמים...
נניח שעשו ביקורת במוסך כלשהו בתל אביב ומצאו שהוא מוכר ומרכיב שיפורים כל מיני ברכבים...
מנוע, בולמים סרנים וכו...
1. האם יש עילה לסגור את המוסך?
2. האם הלקוח , אע״פ שהזמין את העבודה, יוכל לתבוע את המוסך על סעיף מתחכם כלשהו ולברוח מאחריותו לשינוי המבנה.
במילים אחרות, כמה חשופים בעלי העסקים כרגע? ( כמובן להערכתך הבלתי מחייבת)...
זה תלוי במידה רבה בשני דברים.
האחד- כמה בעל הרכב כלב (וואלה לא יודע מכלום. הכנסתי את האוטו סה"כ להחליף שמן. גם לקח לי 30 אלף שקל וגם החליף לי גלגלים וריתך לי חצי שילדה מחדש? אני ממש מופתע. והמום. לא נכנס יותר למוסך הזה)
השני- כמה בעל העסק מסודר מבחינת ניירת. כלומר רושם מה הלקוח ביקש עבוד כל רכב שנכנס.
אסף.
boaz avrahami
20-11-15, 16:05
יש לי הרגשה, שגם אם הלקוח הזמין את העבודה, המוסך בצרות.
לא יודע להצביע על הסעיפים בחוק אבל ככה מרגיש לי
הנה... בלי התפלפלויות - כמו שאסף אמר.
ואני באמת לא מבין את כל השאלות האלה... נראה לך ששופט הוא אידיוט מושלם?
אם ההסבר נראה לך הגיוני, אולי יתקבל.
אם נראה לך לא הגיוני, סביר שיזרקו אותך מכל המדרגות.
ובהתפלפלויות הסברתי ואמרתי בפירוש - אם תצליח לשכנע מישהו שאתה כזה אהבל ולא מבין כלום (כמו שאסף תאר בנחמדות), אולי יש לך סיכוי להתחמק מאחריות - כמו מכל דבר.
מתחת למנת משכל מסויימת, ברור שאין לך אחריות... אבל גם לא יהיה לך רשיון נהיגה.
יותר ברור?
- - - Updated - - -
יש לי הרגשה, שגם אם הלקוח הזמין את העבודה, המוסך בצרות.
לא יודע להצביע על הסעיפים בחוק אבל ככה מרגיש לי
OK... ונגיד שהוא בצרות - למה זה קשור אליך?
אתה בעל הרכב. אתה הוא המשתמש ברכב. אתה הוא בעל השליטה ברכב ואתה ... האחראי עליו ועל תקינותו.
כמה שתנסה יותר להסיר מעצמך אחריות, כך אתה בעצם מוכיח שאתה לא אחראי מספיק על מנת להיות בעלים ונהג של רכב...
לכן - אלא אם נפלת קורבן למערכת מתוחכמת של הונאה, כפי שתאר אסף, אתה אחראי... וזה לא גורע או מוסיף לאחריותו של המוסכניק אם יש לו כזו, לצורך העניין הספציפי הזה.
לכן, הרבה יותר קל לאסור שימוש ברכיב מאשר לאסור את היבוא או המסחר בו - משום שהוא יכול להיות "חוקי" ברכב אחד אך "לא חוקי בעליל" ברכב אחר.
דוגמא - ייבוא של מנוע 6.2 ליטר מותר אך התקנתו (לנסיעה - ברכב "מושבת" אתה יכול לעשות מה שאתה רוצה, כולל לתקוע אותו בארגז חול בגן ילדים.. בגדול) בפיאסטה שנת 1996 אסורה...
נמשיך בקו שלך.
קיט קפיצים ייעודי לרכב ספציפי שמותקן באותו הרכב לשמו הקיט מיועד.
זה המצב של 99% מהמקרים.
ואני מרגיש די בנוח להניח שבלי הגזמה ש99% מאותם קיטים הוא כ-2"=עונה לתקינה אירופאית.. שזו הנהוגה כאן במקרה.
?
boaz avrahami
20-11-15, 17:49
אני עוקב אחר נתיב הכסף.
אם אספיר/ אאוטבק / מתלם מוסכים וסדנאות וכו׳ ירגישו בסכנה, הם כבעלי הממון כבר יעשו את מה שצריך מהכיוון המסחרי.
יש להם כסף, איגוד ולובי
בועז , תקרא את מה שברלי כתב... לפי דרור הם כבר מרגישים סכנה...
sent from my WJ
נראה לי שכדאי לבקש מענה על השאלות הבאות:
אילו שינויים היו על הג׳יפים שקיבלו זימון?
האם היו רכבים נוספים במוסך נשר שלא קיבלו זימון, ואם כן - האם הם היו משופרים בצורה כלשהי?
אני לא רוצה לחשוב שנפלתי קורבן לזעקות ״זאב זאב״ של מישהו עם שלדה מרותכת/גלגלי 40״ אבל עם מתלים סטנדרטיים...
ואני מציע לנשום עמוק ולהרגיע. אחרי ההצגה של יום שני לדעתי העניין ידעך. נראה כמו מבצע נקודתי שייגמר.
אולי אני טועה ודרור צודק. אבל עובדתית אף אחד עוד לא ראה בדל מסמך אותנטי שמדבר על יום הדין. מבחינתי זו רק שמועה.
אסף.
תקנה 380 עוסקת בשינוי מבנה. מצוין שם במסגרת האיסורים :שינוי מבנה והתקנת מכשירים מיוחדים . לא מפורט . הגדרה כללית מאוד שאפשר ליחס אותה כמעט לכל דבר. האם הגבהה ,קפיצים ,בולמים ,בקטגוריה הזו . להתיחסותכם.
Sent from my LG-D855 using Tapatalk
הבעיה היא במילה ״לרבות״, שמאפשרת להכניס כל דבר שלא הגיע עם הרכב כשינוי מבנה.
ומצד שני ב322 כתוב שמותר להוסיף כל מתקן שתפקידו כקפיץ.,
מה שעל פניו אומר שהוספת קפיץ לעומס גבוה או כריות אויר זה תקני וחוקי.
הכל שאלה מאיזה צד רוצים לגשת לסוגיה, מהצד החיובי או השלילי.
כולנו יודעים שהשוק של השיפורים התפתח בארץ לפני שנים רבות. בעקבות הפעילות בארה"ב אוסטרליה ואחרים.יש לי שני שאלות . 1 האם הנושא הזה חוקי במדינות האחרות . 2. מה קרה עכשו שהופכים את הגיפאים בארץ למפירי חוק וגורמים להם להפסד כספי רציני.אני רכשתי רק החודש רוביקון 2010 שיש לו שיפורים . ואני פשוט קפוא לנוכח המצב . התיחסות תתקבל בבככה. דוד
Sent from my LG-D855 using Tapatalk
GodsFather
20-11-15, 21:08
מה יעשו קפיצאים דור שלישי בארץ?
מה יעשו סדנאות גדולות שמעבר לייצוא לחול ומוסדות בטחון מסתמכים גם על פרנסה על מוסדות ולקוחות גדולים שאין להם היתרים מיוחדים...?
נדע בקרוב
חנן-ג'יפולוג
20-11-15, 21:16
מה קרה עכשו שהופכים את הגיפאים בארץ למפירי חוק וגורמים להם להפסד כספי ד
Sent from my LG-D855 using Tapatalk
אתה רציני?
מה זו הלשון הסבילה הזו?
הופכים אותך. גורמים לך.
מאז ומתמיד היו דיונים ג'יפאיים על אי חוקיותם של השיפורים. תמיד ידענו שאנחנו עוברים על החוק.
באמת לא ידעת? או שאתה מיתמם, או שבאמת נחתת מהחלל החיצון ואתה לא יודע כלום, וגם אז, אי ידיעת החוק לא פוטרת מעונש.
ומה קרה דווקא עכשיו? ההשתנה מהמקפצה הפכה לנפוצה וחריגה מתמיד, ובאה יחד עם תביעה מיותרת, וכשדוחפים לפקידים אצבע בעין, לא מותירים להם ברירה אלא להגיב.
תקנה 380 עוסקת בשינוי מבנה. מצוין שם במסגרת האיסורים :שינוי מבנה והתקנת מכשירים מיוחדים . לא מפורט . הגדרה כללית מאוד שאפשר ליחס אותה כמעט לכל דבר. האם הגבהה ,קפיצים ,בולמים ,בקטגוריה הזו . להתיחסותכם.
Sent from my LG-D855 using Tapatalk
תקנה 380 מדברת גם על סרנים
דורון.
אין ויכוח בנינו והדוגמא שנתת לא רלוונטית - קיט/רכיב/חלף/איך שתקרא לו, שעבר אישור/תקינה/ועדה/איך שתקרא לזה טמותקן על הרכב שעבורו יועד/אושר... שיהיה גם עם הגבהה של "15.. עבר תקינה!! אושר!! אין בעייה!!
לא מדברים על זה בכלל.
אם אתה רוצה להתחיל ויכוח עם הרשות "אבל לדיסקברי אישרתם קפיצים שלמעשה מגביהים ב-"2 - אז למה אני לא יכול הגבהה של "2 לצ'ירוקי שלי?".
נכון - יש בזה משהו (רק משהו) שבהחלט מצדיק בדיקה.
התכבד השואל/מקשה הקושייה/חברה מעוניית וימסור קפיץ/קיט לבדיקה ואישור ונדון בבקשה לגופה. ונא לספק את המסמכים התומכים בבקשה וגם... סכום כלשהו לכיסויי הוצאות ה"דיון"..
זה כל אחד יכול.
ורק לצורך השמירה על הפרופורציות (בערך כמו שחנן עשה בשירשור אחר או פה, אני כבר מתקשה לעקוב.. יותר מידי שירשורים באותו נושא..).
יש הליך כזה והוא מסודר ונגיש לכל... לכל מי שהממון מצוי בכיסו וזמנו נתון בידו ו... זה מספיק חשוב לו.
הנה, יש לנו דוגמא חייה, כך אני מבין - אמיר גולן.
כל אחד יכול להגיש בקשה ולפעול לאישור שינויים ברכב... תראה איך זה עובד יופי עם כננות.
אתה מרכיב לבד בבית ו"קונה" אישור ממקום "מוסמך" ורץ לשנות ברשיון - הליך (כמעט) לגמרי תקין.
מה רע בזה?
אחת האפשרויות, שאני צופה/חוזה, אם יהיה איזשהו דיון ענייני במשרד התחבורה (והם לא ממש חייבים לעשות את זה, לנהל דיון בכלל..), זו יכולה להיות אחת הדרכים - להסמיך מספר חברות/מוסכים/מכונים לבדיקה ואישור של כל מיני שינויים "מינוריים" בכלי רכב, כשהפוסק הסופי הוא משהו בסיגנון "עמדה מספר 1"..
נכון, פתח לעוד מאכרים וסחיטה מצד ה"מוסמכים" וכו' אבל..
אבל עדיין סוג של רגולציה ושליטה ולא "איש יעשה ככל העולה על רוחו".
ומי שרוצה שינויים קצת יותר רציניים, ההליך המהיר והחצי אוטומטי הזה (כמו הכננות) לא בשבילו - יתכבד וילך במסלול הארוך בדיוק כמו אמיר גולן.
לכן אניהצעתי "ללכת ולדבר".
ולעשות את זה לפני שהפקידונים כבר קבעו. לא לחכות שהאבק ישקע, משום שכמו כל דבר, ברגע שכבר יש החלטה, קשה יותר לשנותה... אם משנים, סימן שמישהו טעה (זו הדעה הרווחת) ומישהו ניצח/הפסיד (זו הדעה הפופולרית - "הראינו להם!!") ואף אחד לא רוצה לטעות ולא להפסיד.. ובטח לא הפקיד, שבכלל לא חייב לך כלום.
ללכת ולדבר בשקט ובלי "מלחמות" וחסימות ושביתות שבת וכל מיני דברים ורק גורמים לצד השני להראות שהוא חזק יותר ו.. שתמיד אפשר לעשות אחר כך.
לדבר לפני שפורסמו הדברים, שהרי אם כבר פורסמו.. גם יבצעו. ככה זה עובד.
לשבת ולנסות לגבש איזו הצעה הגיונית (כמו אותם כללים של אוסטרליה או אירופה, שאין לי מושג מה הם בכלל אומרים ואם הם ממש מעוגנים בחוק... אבל זה טוב כדוגמא) ולהציע מנגנון פיקוח, שיהיה מקובל על הרשות ויראה שאין הפקרות וכל דבר מעבר למה שיקבע, ילך למסלול תקינה/אישור פרטני יותר..
זה מה שאני הייתי מציע לעשות, אם לא הייתי איזה אהבל מתנשא שעושה חיים בחו"ל..
דורון.
אין ויכוח בנינו והדוגמא שנתת לא רלוונטית - קיט/רכיב/חלף/איך שתקרא לו, שעבר אישור/תקינה/ועדה/איך שתקרא לזה טמותקן על הרכב שעבורו יועד/אושר... שיהיה גם עם הגבהה של "15.. עבר תקינה!! אושר!! אין בעייה!!
לא מדברים על זה בכלל.
אם אתה רוצה להתחיל ויכוח עם הרשות "אבל לדיסקברי אישרתם קפיצים שלמעשה מגביהים ב-"2 - אז למה אני לא יכול הגבהה של "2 לצ'ירוקי שלי?".
נכון - יש בזה משהו (רק משהו) שבהחלט מצדיק בדיקה...
אבל זה בדיוק העניין.
אני יכול (לפחות נכון לאתמול..) לרכוש קפיצים שתוכננו לרכב שלי, שגם מגביהים אותו ב-קצת.
קפיצים תחליפיים, שנבנו לרכב ספציפי ולא יתאימו לרכב אחר.
זה נכון לכל רכב שבקטלוג של אולדמן/אייבך/איירונמן יש עבורו מוצר ספציפי.
קפיצים שייובאו לארץ באישור משרד התחבורה.
במה זה שונה?
נו, מה יהיה?
אתה לא מקשיב.
תקנה מה שאתה רוצה ואפילו תרכיב (נדמה לי שגם את זה אסור... לטפל לבד ברכב...).
אבל את האישור האמיתי/סופי תקבל בטסט השנתי או בבדיקת פתע בכביש..
אין ויכוח.
יש שאלות, ויש פרשנות.
החידודים האלו הם מה שבסוף מייצר בסיס למה שכבר יש, ומה שיהיה.
לדבר לפני שפורסמו הדברים, שהרי אם כבר פורסמו.. גם יבצעו. ככה זה עובד.
ממש לא נכון !
ראה שינוי שרצו לבצע בביטול הטבות מס לישובים בצפון ,
עשו בלגאן וראה איזה פלא, הממשלה (לא איזה פקידון) הודיעה שהכול מוקפא ונשארים עם המצב הקיים.
זה מה שאני הייתי מציע לעשות, אם לא הייתי איזה אהבל מתנשא שעושה חיים בחו"ל..
את זה אתה אמרת ...
רענן
boaz avrahami
21-11-15, 00:10
רענן האנלוגיה שלך ממש לא בכיוון
רענן האנלוגיה שלך ממש לא בכיוון
האנלוגיה שלי נכונה לישראל והמזרח התיכון.
הממשל מקשיב ונענה רק לקבוצות לחץ כול עוד זה לא פוגע בשמנת (גלידות יותר נכון) האישית.
אני חושב שבנחמדות וחיזור, לא נגיע רחוק.
רענן
נ.ב - כל ההתפלספות וההתפלפלות בחוקים והתקנות בין החברים פה, לא מזיזה או משנה כלל לפיקודנים.
אולי אפילו תכין אותם מראש טוב יותר מול טיעונים שיועלו ע"י נציגות / עו"ד וכו...
boaz avrahami
21-11-15, 00:27
אתה לא מדבר פה עם פוליטיקאים ואין לך כנראה לובי כמו שהיו לישובים.
במקרה ההוא ישובי יהודה ושומרון עם קשרים חזקים נשארו עם כלום...
פה אתה מול פקידים והאגו משחק תפקיד.
ברנרד לטעמי מדייק ומה גם שהוא מכיר את המערכת הציבורית מבפנים
כל ההתפלספות וההתפלפלות בחוקים והתקנות בין החברים פה, לא מזיזה או משנה כלל לפיקודנים.
אני נאלץ להסכים.
זה נחמד לדון בינינו לבין עצמנו.
אבל מועיל זה לא, ומהרבה סיבות לדעתי.
אסף.
קראתי מה שנכתב, לפני שנמחק... וחבל שנמחק, משום שזה שווה התייחסות.
אני רוצה להזכיר תקופה ממש מזמן, כשהיו חברות כבלים.. כולל חברות כבלים פירטיות וגם כאלה שגנבו שידורים מחברות כבלים ו"מכרו" בחזרה... גם אז היו כל מיני פירסומים ב"ריש גלי" על כל מיני מבצעים...
נכון.
יש פעמים, כשאין אכיפה או כשהמצב לא ברור דיו או כל מיני מצבים "אפורים", שאנשים "נזהרים פחות" ומעיזים יותר.
זה לא משנה את העובדה שכשיחליטו לטפל בכולם, לא תוכל להיות טענה "חשבתי שזה בסדר", למרות שברור לכולם שזה תחום "אפור" לכל הפחות.
ולהזכיר עוד דבר "אפור" זה לא לבן...
ב"אפור" אפשר לנסות לשכנע שלא התכוונת "רע"... מה שב"לבן" בכלל לא היית נדרש לכך.
ובכל מקרה, אם יחליטו "לטפל" בכולם, גם אם לא "יאשימו" אותך בעבירה, די בטוח שתידרש להסיר את "השיפור"... ואם לא... כן תואשם בעבירה, כולל המקורית..
רק לתת לכם דוגמא, שלמרות שהדבר (היה) רווח ופורסם "בריש גלי" (היו אפילו עיתונים יעודיים), כשהחליטו "להתלבש על הנושא", הוא ספג מכה קשה מאוד ולמעשה השתנה לגמרי (אך לא הוכחד, בהמשך לשיחה שלנו בווגאס, בועז).
מכוני הזנות/עיסויי - העסיק המון אנשים וגילגל הרבה כסף (אתם יודעים כמה הרוויחו יבואני הקונדומים?) ובעלי דירות התפרנסו ונכנס הרבה כסף לעיריות..
אבל כשהחליטו - עשו.
הוגשו כתבי אישום נגד עיתונים (גם הגדולים, ויכול להיות שדרור יוכל לנדב מידע) ונסגרו מגזינים, והגישו כתבי אישום נגד בעלי בתים (כן, כן. "השכרתי למישהו ולא יודע מה עשה בדירה", לא תמיד עזר להם) וכו'..
אז אני לא משווה חלילה בין הנושאים. יש הבדל מהותי ותהומי באינטרס הציבורי ובאופי וחומרת העבירות וההשלכות על החברה, בין שני המקרים.
אך אני כן משווה רצון של רשות אחראית "לטפל" במשהו שהיא רואה כבעייה, שהיא אחראית עליה...
וכוחות השוק והביקושים לא היוו שיקול (מכריע) בהחלטה להיכנס בהם..
boaz avrahami
21-11-15, 03:40
** מנהלים:
אני אשמח אם מבחינה טכנית יהיה אפשר ליצר תת פורום שפתוח רק לחברים מוכרים באתר.
אני לא בטוח שאפשר להתבטא בחופשיות כשהדיון פתוח לעיני כל...
ברנרד, אתה התחלת...
אי אפשר להתעלם מעצימת העין של הרשות.
אולי בגלל הפרשנות הבעיתית והן אולי מחוסר רצון להתעסק עם זה.
מצרף מסמך זה להתיחסותך הכוללת.
משאיר לך את האנלוגיה שהתחלת איתה כנראה לא במקרה...
http://weblaw.haifa.ac.il/he/Journals/lawGov/Volume2B/כרך%20ב(2)%20דליה%20אבן-להב%20-%20מנהגה%20של%20הרשות%20המבצעת%20שלא%20ל אכוף%20חוק.pdf
ממש לא נכון !
ראה שינוי שרצו לבצע בביטול הטבות מס לישובים בצפון ,
עשו בלגאן וראה איזה פלא, הממשלה (לא איזה פקידון) הודיעה שהכול מוקפא ונשארים עם המצב הקיים.
רענן
מזל שאתה לא משווה ת עצמך לקבוצת אלמנות ויתומי צהל או הנכים... גם הם שבתו מול כל מיני מקומות והצליחו..
נראה לי שאתה קצת מתבלבל בקבוצת השייכות שלך, ביחד איתנו - כולה תחביב שזוכה ליחסי ציבור גרועים והורס כל חלקת טבע טובה ופועל בניגוד לחוק, בשינוי כלי רכב...
אני כבר רואה איך כולם מתיישרים עם הבבונים (ואנחנו, נרצה או לא חלקם - כל נסיון להבדלה, בעיני חלק גדול מהציבור, הוא.. סמנטיקה).
אני גם מתחיל לראות את האירגון של מולנר מתחיל ללחוץ על הממשלה - יש לו כוח והוא יכול לארגן אנשים והוא, לפחות מאז שחזר, גם כן גר במזרח התיכון...
אני גם מתחיל להבין את ההגיון בדברים - ניתן לשר התחבורה, בעצת יועציו ועובדיו המפגרים וחסרי IQ, לקבוע דברים ואז נלך לראש הממשלה (או לממשלה) ונסביר להם למה אנחנו צודקים ונראה להם שבלעדינו, האשדודים לא יוכלו לחצות את הכביש המוצף...או הכבישים יחסמו לגמרי ממכוניות הפוכות, שאיש לא יוכל להזיז (מלבדינו כמובן) ונראה להם שבלעדינו, אף אחד לא יוכל לטייל ויהיה בשטחים שקט מאיים.
ואם לא יבינו, נחסום את הכבישים, זה הרי הצליח לאתיופים (נראה לכם שסגרו לכולם את התיקים הפליליים?)...
ואם גם זה לא יעזור - נעלה לבית המשפט העיליון ונראה למתנחלים איך באמת עושים את זה נכון, שהרי בנתיים הורסים להם בתים, למרות שהם מתפרעים בכל מקום ומאיימים..
איך לא חשבו על זה קודם.
אה... בעצם כבר ניסנו ליזום כאלה דברים.. והצלחנו להוריד את מחיר הדלק.. מאוד... בגלל שאנחנו קבוצת לחץ אדירה - נכון. רק בכוח. רק ככה מבינים המפגרים האלה שחושבים שרק בגלל שבחרנו אותם, אם יכולים לעשות לנו מה שהם רוצים... כל הזמן...
עכשיו - עם ה-4X4, הם הגזימו לגמרי. עכשיו "על באמת" נראה להם.
אותי שכנעת.
את זה אתה אמרת ...
רענן
דווקא נידמה לי שאת זה אתה אמרת.. אבל אולי אני טועה:rolleyes:
גם בפורום סגור אי אפשר להתבטא בחופשיות:rolleyes:.
אין שום עצימת עיניים של הרשות. היא פועלת כל הזמן לנסות "למגר את התופעה" ומדי פעם מעצימה את האמצעים... כמה פה כבר הזכירו החמרות שנוספו במהלך השנים וציינו שזו עוד אחת ו.. נחייה גם עם זה (=נמשיך לעבור עבירות "קטנות" ולשלם למאכרים)
וההחמרות באכיפה ולא בתקנות, לדעתי.
לדעתי אין פה איזשהי עילה מתקבלת של עצימת עין של הרשות (שזו עילה לגיטימית לחלוטין לטיעון, אך דורשת הוכחה).
ובקשר למאקמה של דר' דליה.
כבודה במקומה מונח והיא רשאית לחשוב כראות עיניה.
האמת, עבודה יפה עשתה. אני לא נכנס לויכוח עימה אבל לא הייתי מציע לאיש לשים יהבו על מאמר אקדמי כמשהו ש"יציל את המצב".
היא אומרת מה לדעתה צריך לעשות... משום שלא עושים אותו..
אם תקרא בדיקדוק, תראה שבכל מקרה שיש שיקול של "אי האכיפה בעבר", השיקול הוא לגבי העונש ולא עצם האשמה.
וברור שיש לזה משקל... לגבי העונש, יש משקל לכל מיני דברים (כמו עברו של האשם ותרומתו לחברה ומצבו האישי וכו' וכן.. גם לגבי התנהלות הרשויות) וכך צריך להיות...
אבל כמו שאמרתי, פה אין, לדעתי עצימת עין או אי אכיפה...
ודרך אגב..
דעות "שונות" וחריגות וצורות שונות "לראות את הדברים", יש המון בעולם המשפט... המון המון.
קוראים לזה "אקדמיה"... וזה טוב מאוד שיש..אני מאוד בעד. במיוחד כשהם ניסו את התיאוריות שלהם "עלי" בבימ"ש :rolleyes:.
מה שקרה הוא שהשוק הקדים את הרגולטור והתקדם קדימה. שיפורי רכב שנעשים באופן מקצועי שלא פוגם בבטיחות הרכב לא אמורים להוות מגבלה. החוק בישראל ארכאי ולא רלבנטי.
היות והרכבת כבר יצאה מהתחנה ויניב גולן הוא היחידי שהרים את הכפפה ויזם מהלך אני מציע לכולנו להצטרף אליו. לכן אני פונה ליניב ושואל אותו האם הוא זקוק לעזרה כל שהיא כדי לקדם את הנושא לטובת כולנו?
boaz avrahami
21-11-15, 09:52
עמית, איזה ניתוח עקום...
לא מפליא שזה בא ממך
מה שקרה הוא דמוניזציה של ציבור שלם,בזה התקשורת תרמה לא מעט, זה התדרדר והגיע לאן שהגיע,אני אף פעם לא נוטה להפיל את האשמה על ציבור כזה או אחר מהסיבה שזה מורכב הרבה יותר, זה מורכב כי "בבונים" הם תוצר של מדיניות, של חינוך, וכן ,גם של "תרבות וספורט" .- מדיניות שיוצרת וואקום שמושך אליו "פרובוקציות", "פרובוקציות" שעם עדשת מצלמה נכונה וכמה כתבים חדי לשון מזינה את עצמה,אין את מי להאשים מלבד יוצרי המדיניות הללו לדורותיהם, פתרונות הם ארוכי טווח ,תרבות פתרונות המיקרוגל שרווחת פה לא תעבוד , כמו שלא עבדה מעולם. מנהיגים ראויים מבינים את זה, מנהיגים שמנציחים את זה בציניות למטרתם ומפלגתם ימשיכו להפריד ולמשול.
ג'יזס, שתיתי "קצת" בירה ,אז תסלחו לי ,כן?
כמה בירה הספקת לשתות לפני עשר בבוקר???
2 ...של 1/2 ליטר ....זה הולך טוב עם החריף של הרסק עגבניות.
מה שקרה הוא שהשוק הקדים את הרגולטור והתקדם קדימה. שיפורי רכב שנעשים באופן מקצועי שלא פוגם בבטיחות הרכב לא אמורים להוות מגבלה. החוק בישראל ארכאי ולא רלבנטי.
החוק / תקנות / רגולטור יכולים להישאר כמות שהם. יכולנו ועדיין יכולים לחיות איתם בלי בעיה.
מה שהשתנה זה הפוקוס שיצרה קבוצה מסויימת.
דווקא ההסדרה שנוצרה בספורט המוטורי הרגה אותו.
Sent from my SM-T700 using Tapatalk
boaz avrahami
21-11-15, 10:28
2 ...של 1/2 ליטר ....זה הולך טוב עם החריף של הרסק עגבניות.
שתהיה לי בריא...
אתה רשאי לחזור לישון [emoji12]
עמית, איזה ניתוח עקום...
לא מפליא שזה בא ממך
בועז, תודה על המחמאה.....
לענייננו, אתה באמת מאמין שמנפיחות הקיטור עם גוון פסיאודו משפטי שאתה משחרר ברשת תבוא הישועה?
היחידי שעשה מעשה אפקטיבי (נכון, מתוך אינטרס אישי אז מה?) הוא יניב ולכן פרקטית כדאי לנסות למנף את המהלך שלו לטובתנו. יניב וחבורתו נראים בעיני אנשים רציניים עם יכולת ביצועית בניגוד להרבה ג'יפאים נאיביים ונחמדים שגולשים באתר הנחמד הזה.
הנאיביות (ואולי הטיפXXX) שנובעת מהבנתך שהמצב הקיים (שידוע לצערי לכל דכפין שחופר במרשתת) שכל דיביל עם רקע בסיסי במסגרות יכול לייצר מוטות רדיוס יכול להימשך ולהתקבל בהבנה ע"י הרשויות היא טעות. לכן, עדיף ליזום מהלך אקטיבי. היות ויניב הוא היחידי שהרים את הכפפה מעל המקלדת ומוכן להשקיע אנרגיות בנושא, כדאי וראוי להצטרף אליו.
מהלך משולב ולא פשוט שכולל מרכיבים משפטיים, הנדסיים, כלכליים, יחסי ציבור ובניית כוח פוליטי יכול לשנות את המגמה לטובתנו. ממה שראיתי, היחידי מבין הפרסונות שגולשות באתר שמסוגל לבצע זאת הוא יניב וחבורתו. לכן, מציע לך להפסיק לשחרר אמירות מיותרות ולרכז את האנרגיות בכיוון האפקטיבי היחידי שנראה בעין בשלב זה.
מה שיניב כנראה עשה וברמה מקצועית גבוהה היה לשכנע שהשיפורים חוקיים/בטיחותיים/מוכרים....
אם כל אחד יצטרך לעבור בדרך הזו על כל פיסס - אכלנו אותה.
אם בעקסות מה שעשה יניב יתקינו תקנות כמו בספורט המוטורי - אכלנו אותה.
boaz avrahami
21-11-15, 11:07
אני לא בטוח שהגיפ של יניב חוקי ברמה של נסיעה על הכביש.
לדעתי הוא הצליח לקבל רשיון יבוא לחלקים באופן רישמי.
אני נוטה לחשוב כך מעצם העובדה שהוא הראשון לרוץ ולנסות להסדיר את המצב.
כמי שהשקיע מאות אלפי שקלים ברכב הוא גם נמצא בחזית קבוצת הסיכון...
עמית, לו היית משקיע בקריאת השרשור, כנראה שהיית מצליח מבין שהמצב הקים טוב לכולנו למעט אם הגזמנו בשיפורים.
היית גם מבין שהמהלך של יניב עלול לא להצליח ( בסבירות גבוהה) ולהשאיר אותנו עם נוהלים לאישור שינויי מבנה שלעולם לא נוכל לעמוד בהם - בדומה למצב בספורט המוטורי.
הסיכון במהלך שלו רב על הסיכוי.
עבור מועדון המליון ומשפרי ההגזמות אין דרך אחרת ואני מבין לליבם אבל הם עלולים לגרום לכל השאר נזק אדיר בפעם השניה.
עבור כל השאר עדיף שלא יהיה שינוי.
הסיכון במהלך שלו רב על הסיכוי.
עבור מועדון המליון ומשפרי ההגזמות אין דרך אחרת ואני מבין לליבם אבל הם עלולים לגרום לכל השאר נזק אדיר בפעם השניה.
עבור כל השאר עדיף שלא יהיה שינוי.
1000+
בפרט שאותו מועדון אם יסגרו לו האפשרות לככב ביוטיוב עם הצעצועים המושקעים,
כנראה יעברו לזירה אחרת ...
ניחוש שלי, טרקטרונים מעופפים .
ככה יוכלו לחרבן מעל בעלי הראב 4 / פורסטר ושאר הג'יפונים התיקניים (מהיצרן)
שישארו ויאותגרו בטיולים בשבילי הארץ .
רענן
1000+
בפרט שאותו מועדון אם יסגרו לו האפשרות לככב ביוטיוב עם הצעצועים המושקעים,
כנראה יעברו לזירה אחרת ...
ניחוש שלי, טרקטרונים מעופפים .
ככה יוכלו לחרבן מעל בעלי הראב 4 / פורסטר ושאר הג'יפונים התיקניים (מהיצרן)
שישארו ויאותגרו בטיולים בשבילי הארץ .
רענן
רק שכחתם שהמהלך מכיוון משרד התחבורה כבר התחיל וכל קטגוריות שכלולות בתחביב הג'יפאות נמצאות מתחת לרדאר.
ברור שבחוק הקיים לא ניתן להפריד בין "מועדון המיליון" לשאר הג'יפאים והשאלה היא אם חכם יותר להיות פסיבי ולשתוק או להגיב.
אני חושב שאם ציבור הגיפאים יהיה מאוחד כן ניתן ליזום מהלך שיביא לפשרה הגיונית שניתן לחיות איתה ושתבוא לידי ביטוי בחוקי התעבורה.
ראו לדוגמה את השינוי שנעשה בכל הקשור לתקינה של נגררים למגורים (קרוואנים) שקודמה ע"י בעלי הקרוואנים בשיתוף פעולה עם משרד התיירות.
לדעתי במשרד התחבורה מנשבת כיום רוח חדשה עם רצון לקדם מיזמים חדשים.
אני לא בטוח שהגיפ של יניב חוקי ברמה של נסיעה על הכביש.
לדעתי הוא הצליח לקבל רשיון יבוא לחלקים באופן רישמי.
אני נוטה לחשוב כך מעצם העובדה שהוא הראשון לרוץ ולנסות להסדיר את המצב.
כמי שהשקיע מאות אלפי שקלים ברכב הוא גם נמצא בחזית קבוצת הסיכון...
עמית, לו היית משקיע בקריאת השרשור, כנראה שהיית מצליח מבין שהמצב הקים טוב לכולנו למעט אם הגזמנו בשיפורים.
היית גם מבין שהמהלך של יניב עלול לא להצליח ( בסבירות גבוהה) ולהשאיר אותנו עם נוהלים לאישור שינויי מבנה שלעולם לא נוכל לעמוד בהם - בדומה למצב בספורט המוטורי.
הסיכון במהלך שלו רב על הסיכוי.
עבור מועדון המליון ומשפרי ההגזמות אין דרך אחרת ואני מבין לליבם אבל הם עלולים לגרום לכל השאר נזק אדיר בפעם השניה.
עבור כל השאר עדיף שלא יהיה שינוי.
בועז, ברור שהמצב שאתה קורא לו "קיים" עדיף לכולנו אבל לדעתי המצב הקיים משתנה בדקות אלו במהירות והוא כנראה כבר לא קיים. מה לעשות c'est la vie.
אתה צודק שההתנהלות של בעלי הרנגלרים והטויוטות המפלצתיים, עם כל השופוני ברשתות החברתיות, גרמה נזק לכולנו אבל זה כבר שייך להיסטוריה.......עכשיו ישפטו את כולנו מנקודת המבט של החוק הקיים.
אני חושב שכדאי לנסות לפעול כדי לשנות את התקנות הקיימות למשהו נכון יותר.
לדעתי הכיוון של ברנרד נראה הגיוני ואני מצטט
"
לכן אניהצעתי "ללכת ולדבר".
ולעשות את זה לפני שהפקידונים כבר קבעו. לא לחכות שהאבק ישקע, משום שכמו כל דבר, ברגע שכבר יש החלטה, קשה יותר לשנותה... אם משנים, סימן שמישהו טעה (זו הדעה הרווחת) ומישהו ניצח/הפסיד (זו הדעה הפופולרית - "הראינו להם!!") ואף אחד לא רוצה לטעות ולא להפסיד.. ובטח לא הפקיד, שבכלל לא חייב לך כלום.
ללכת ולדבר בשקט ובלי "מלחמות" וחסימות ושביתות שבת וכל מיני דברים ורק גורמים לצד השני להראות שהוא חזק יותר ו.. שתמיד אפשר לעשות אחר כך.
לדבר לפני שפורסמו הדברים, שהרי אם כבר פורסמו.. גם יבצעו. ככה זה עובד.
לשבת ולנסות לגבש איזו הצעה הגיונית (כמו אותם כללים של אוסטרליה או אירופה, שאין לי מושג מה הם בכלל אומרים ואם הם ממש מעוגנים בחוק... אבל זה טוב כדוגמא) ולהציע מנגנון פיקוח, שיהיה מקובל על הרשות ויראה שאין הפקרות וכל דבר מעבר למה שיקבע, ילך למסלול תקינה/אישור פרטני יותר.."
מה אתה מציע לעשות?
** מנהלים:
אני אשמח אם מבחינה טכנית יהיה אפשר ליצר תת פורום שפתוח רק לחברים מוכרים באתר.
אני לא בטוח שאפשר להתבטא בחופשיות כשהדיון פתוח לעיני כל...
ברנרד, אתה התחלת...
אי אפשר להתעלם מעצימת העין של הרשות.
אולי בגלל הפרשנות הבעיתית והן אולי מחוסר רצון להתעסק עם זה.
מצרף מסמך זה להתיחסותך הכוללת.
משאיר לך את האנלוגיה שהתחלת איתה כנראה לא במקרה...
http://weblaw.haifa.ac.il/he/Journals/lawGov/Volume2B/כרך%20ב(2)%20דליה%20אבן-להב%20-%20מנהגה%20של%20הרשות%20המבצעת%20שלא%20ל אכוף%20חוק.pdf
בועז.... זה שאתה לא חבר בו, לא אומר שאין פורום כזה.....
(שבת בבוקר יום יפה)
אסף.
boaz avrahami
21-11-15, 12:40
אני מודע לפורום מנהלים.
ביקשתי אם יש אפשרות ליצור אחד מקביל שיאפשר דיון של אנשים מוכרים בפורום אבל לא יהיה קריא לציבור הרחב וחורשי רעתנו.
רק ניסיתי לרמוז שדיון סגור הוא רע כי תמיד יהיה מי שיש לו מה לתרום וישאר מחוץ לדיון.
שמרו על בטחון מידע. חשבונות הפייסבוק שנמחקו בימים האחרונים מעידים שאנשים מתחילים להפנים.
אסף.
אז ככה........
כאחד שמכיר גם את רוב רכבי מועדון המיליון .....
כאחד שמכיר את משרד התחבורה ואת היכולת שלו לתת שינוי מבנה.....
כאחד שהיה בעם בעלים של סדנא שעשתה דברים כאלו ואחרים ......
כאחד שמכיר וחי את ענף הרכב כבר לפחות 25 שנה .......
חברים .......
ישנם בארץ רכבים ששופרו - בהגזמה או לא - זה כבר נתון לויכוח.....
ישנם בארץ רכבים שאני אישית לא רוצה שיסעו לידי בכביש......
ישנם בארץ רכבים שיש להורידם מהכביש !!
אבל אלו לא הרכבים שלשמם אני אישית נלחם ונאבק ! וכן הנה אני מצהיר את זה כאן בריש גלי ..... יש לי חלק במאבק אבל אני לא נאבק בחבורה הזו !!
יש בארץ 99 אחוז נוספים של רכבים נורמטיביים שבסהכ "הוגבהו" ב 2 אינטש עי החלפת בולמים וקפיצים.....
אלו רכבים שהיום חלקם נכשלים בטסט עקב החלפה זו.
אלו רכבים שמבחינה חוקית כשרים.... אלו רכבים שמבחינה מקצועית בטוחים - בתנאי שהעבודה בוצעה עי מי שהוסמך לכך......
אלו הרכבים שאני טוען שצריך לעזוב אותם בשקט !
הרי גם רוב הטנדרים של רטג עברו בסדנא של פלוני אלמוני וקיבלו בולמים וקפיצים כאלו......
הרי גם חלק מהלנדקרוזרים של משטרת ישראל עברו בסדנא של פלוני אלמוני וקיבלו בולמים כאלו .....
אז בואו נשים את הדברים בפרופורציה ונבין על מה המאבק .......
המאבק לא על האחוז האחד הזה שכן - במפורש השתין מהמקפצה.....
המאבק הוא על אותם 99 אחוז נותרים שהם נורמטיביים לחלוטין !!
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
כמה רעש הצליחו לעשות כמה חוזרים לכמה שוטרים, אנשים מורדים הגבהות וצמיגים מתוך בהלה לאמבושים.
העובדות כרגע מדברות על פשיטה במוסכים שנעשתה כנגד רכבי "המפלצת" ותו לא. לא מצאתי סימוכין בשום מקום לכך שמישהו מחפש אנשים עם הגבהות 2 אינצ' (ייתכן שיש הקשחה היום, אבל מכוני טסט הכשילו גם בעבר פה ושם הגבהות מגוחכות וצמיגים לא מתאימים).
הפוסט של יניב גולן בנוגע לעבודות הידועות לו, זה הדבר והעובדות הכי הגיוניות ששמעתי בכל הפרשה הזאת מאז שהיא התחילה, לפני שבועיים וחצי-שלושה
הפרנויה משתלטת או שבאמת פעם סיפורים כאלה היו מתפרסמים מקסימום במקומון אשדודי נידח והיום מקבלים כותרת בynet?
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4728773,00.html
אמ;לק
ילד בן 14 הפך רייזר בדיונה הגדולה באשדוד ונפצע, כנראה קשה.
תאונות שטח מתפרסמות כל הזמן, היום פשוט כולם שמים לב לזה.
אגב, היום התהפך ג'יפ "מפלצת" באזור המרכז (בשטח). בטח, זה שוב יתחיל רעש מאומה ברשת.
chiam cohen
21-11-15, 20:43
תאונות שטח מתפרסמות כל הזמן, היום פשוט כולם שמים לב לזה.
אגב, היום התהפך ג'יפ "מפלצת" באזור המרכז (בשטח). בטח, זה שוב יתחיל רעש מאומה ברשת.
https://www.facebook.com/jeepolog/videos/1175294122485003/
boaz avrahami
21-11-15, 20:56
תודה חים שאתה תורם להצלת הענף שוב ושוב...
באמת כבוד!
chiam cohen
21-11-15, 21:07
תודה חים שאתה תורם להצלת הענף שוב ושוב...
באמת כבוד!
זה סרטון של האתר גיפולוג מהיום שמפורסם בפיסבוק.
זה לא בג'יפולוג? רשום שם שזה בג'יפולוג.
ומה לא בסדר שם?
כבר התהפך ואיא אפשר לגרור משם... אז שיחררו. דווקא נראה שהצליח להם.
וואחד גלגל יש לו....
חראם.
ברנרד קראתי הערב את התפתחות כל השרשורים המקבילים. אני חייב לשאול - מתי אתה חוזר ארצה? אם יש קול אחד שצריך לעמוד בראש הג'פאים - אם בכלל יהיה צורך ואני מקווה שלא - זה אתה. ברצינות.
Sent from my GT-I9301I using Tapatalk
לא מבין למה גיפולוג מפרסם סרטונים כאלו בפייסבוק...?
לי אישית אין פייסבוק אבל זה ממש לא מסתדר עם הגישה של להפחית את גובה הלהבות ולתת לזעם לעבור...
Sent from my iPhone using Tapatalk
שלום לכולם,
ראשית, חייב להודות שהרבה זמן לא נהנתי משרשור כל כך פורה ומעניין.
שנית, קראתי בעיון את דברי התוכחה של חלק מהחברים, נפגשתי עם לא מעט עורכי דין, מהנדסי רכב ובעלי סדנאות מהשורה הראשונה במדינה, כאלו שיש להם ניסיון אמיתי עם משרד התחבורה. נכון לעכשיו, הגעתי למסקנה כי אין חדש תחת השמש וכי עד שלא תהיה לנו ״הוכחה״ חד משמעית כי משרד התחבורה ״הכריז עלינו מלחמה״, הדבר הנכון בטווח הקצר יהיה להנמיך פרופיל ולהמתין עד יעבור זעם.
יחד עם זאת, מהבדיקות שעשיתי הבנתי כי נכון להיום יש תקן אירופאי המחיר להגביה רכבים עד שני אינטש ותקן אמריקאי המתיר להגביה רכבים עד שלשה אינטש. על כן, הכוונה שלי היא לפעול להסדרת התקינות הללו בתקנות הישראליות. ברור לי שזה לא יהיה פשוט לגרום לאחראי על הנושא במשרד התחבורה לחתום על התקנות אבל אני לא רואה כל ברירה אחרת. בטווח הארוך חייבים לעגן בחוק את הנושא. אני יודע כי במשרד התחבורה מודעים לבעייתיות שיש בנושא. במשרד יש שתי גישות, אחת פתוחה ואחת לא. בשנה הקרובה הנושא יהיה על שולחן הדיונים במשרד ועתידו ייקבע.
אני ממליץ לחברים להתמקד בעובדות ולא בשמועות. הפצת השמועות לא רק שלא תורמת למצב אלא להיפך היא מרעה אותו. ככול שנאסוף יותר מידע מקצועי בנושא תהיה לנו יכולת טובה יותר להשפיע על ההחלטות.
ההיסטוריה תשפוט אותי ואת מעשי באם הם תרמו או הזיקו לענף הזה. אני מאמין בלב שלם שאנחנו עושים פה מהפכה אמיתית שלבסוף תגיע גם לספורט המוטורי שנכון להיום הוא משותק לגמרי.
אני מזמין את כל מי שחושב שהוא יכול לעזור, בין אם ברמה המשפטית, המקצועית הנדסית, או הפוליטית לחבור אלי ולהוביל את הנושא. ברמה האישית אני מתכוון לטפל בנושא גם אם הנושא ירד מהכותרות פשוט כי זה חלק ממבנה האישיות שלי, אני פשוט אוהב אתגרים.
ימים יגידו אם הצלחתי או לא.
שבוע טוב לכולם
boaz avrahami
21-11-15, 23:34
סופסוף אני שומע מה שיחלתי לו מהגיזרה שלך.
צעד בזהירות עם הרבה מחשבה לפני כל צעד וזכור שלעיתים כדאי לעצור.
ממליץ לצרף לצוות החשיבה את אסף ונמרוד ( חנן סירב) ועוד משפטנים למשל כמו ברנרד.
ו... בהצלחה [emoji106]
לא מבין למה גיפולוג מפרסם סרטונים כאלו בפייסבוק...?
לי אישית אין פייסבוק אבל זה ממש לא מסתדר עם הגישה של להפחית את גובה הלהבות ולתת לזעם לעבור...
Sent from my iPhone using Tapatalk
היה פה, בארה"ב, איזה טרנד כזה, לכמה.. דקות.
בעקבות אירועע הירי של כל מיני קוקיות ונסיונות למה שהם קוראים פה "פשעי שינאה"( ופה, כולם שונאים זה את זה... בחביבות ובנימוס אבל... מה-זה שונאים... פחד), החליטו כמה רשתות חדשות שאסור לפרסם את שמות הפושעים..
אמרו שזה מאדיר שמם של הפושעים (שרובם המוחלט נהרגו/התאבדו במהלך הביצוע או מיד אחריו) וזה נותן להם פירוסם יתר ומעודד את האחרים "שעל הגבול", לבצע מעשים דומים.
זו, דרך אגב, היתה הטענה נגד העיתונאים (והתקשורת כולה) בכלל, בכל הנוגע לדיווחים מאזורי אסון/פיגוע.. שעצם פירסום האירוע, מעודד ומאפשר אירועים נוספים.
ומי הם אלה שטוענים את הטענות האלה? בד"כ הם אלה שקוראים "ונלחמים" על זכויותיהם, במסגרת "מדינה דמוקרטית"... לך תבין.
העניין הוא, שבעידן של היום, בו יש מליון ואחד ערוצי תקשורת, אם לא יפרסמו את הסרטונים האלה במקום כזה או אחר, נראה לך שזה ישנה משהו?
אני רוצה לראות ולדעת ולהבין על מה מדברים ומה קורה ו.. להיות בעיניינים ולא להיות מופתע, "כשהאבק יישקע"...
וכנ"ל לגבי "כל הרעיונות שמכניסים לפקידים לראש", לגבי דברים שלא יתכן שהם יודעים ו... צריכים את ג'יפולוג על מנת להבין.
ואם לא יפרסמו "פה", זה לא יצוץ?
זה הרי קשור לגמרי לאתר.. זה לא איזה סרטון פורנוגרפי - למה שלא יפרסמו?
שיפרסמו רק דברים "חיוביים" וש"משרתים את המטרה"... בסיגנון "האמת" של הרוסים ("פראבדה", למי שלא קישר).
ומי מחליט מה "משרת את המטרה" (ונעזוב לרגע את הגדרת "המטרה")?
אולי לא כדאי לפרסם איזו תקלה סדרתית, שהרי זה יכול להוריד את ערך הרכב להרבה משתמשים פה..
או אולי לא לפרסם משהו שלילי על בית עסק, שלא לפגוע בפרנסתו..
רק חיובי לפרסם? רק מה שעומד בקנה אחד עם.. מה שמתאים לנו או לחלקינו?
אולי משהו בסיגנון "האמת" של הרוסים (העיתון/סוכנות הידעות מוכוונת המטרה "פראבדה")?
אני נגד.
אבל זה רק אני.
נמרוד.
תודה אבל .. לא תודה.
ייקח לי קצת זמן לחזור.. לא נראה לי שיש לנו את הפריביליגיה לחכות לאיזה "אחד שחושב שיודע הכל", שיבוא לפתור את כל הבעיות.
זו גם לא איזו תורה גדולה.
פשוט צריך לחשוב בשיקול דעת (גם אם בא לפוצץ למישהו את הצורה... כמו למנהל שבא לעשות מהפכות...:rolleyes:) ולא להתלהם ולא לחשוב שכולם מפגרים חוץ ממך...
ולקחת בפרופורציות כל מיני "הבטחות" של עורכי דין, שאומרים (אולי נגררים ואולי שמחים לאתגר.. המקצועי) מה שהלקוח רוצה לשמוע...
וגם להבין, שאם הלקוח אידיוט/ חושב שהוא הכי חכם (זה בד"כ הולך ביחד), גם עורך הדין המוכשר ביותר לא יצליח לחלץ אותו (שומע חיים?:rolleyes:)
ניתן לכם שתי דוגמאות, שכולם מכירים ואולי לא שמו לב לצד הזה ואולי לא מודעים ל"מה באמת קרה".
דוגמא אחת של לשמוע לעו"ד שמציע משהו פופולרי והשנייה לחשוב שאתה חכם יותר מעו"ד, שאומר לך לפעול בשיקול דעת :
אריה דרעי - עורכי הדין אמרו לו או יצרו אצלו את הרושם, שאם יעמוד על זכותו וישתוק בחקירה (ובבימ"ש), בטוח ייצא זכאי (דרך אגב.. בחקירות (חלקן) הוא לא סתם "שתק" - הוא שר והתפלל).. זוכרים מה נגמר בסוף?
משה קצב - מי שמכיר את התיק, יוכל להגיד לכם ש70% מההרשעה שלו (אל תתפשו אותי באחוזים), הגיעה בגלל התנהלותו ה... "בבונית" ועוד יותר בגלל עדותו הגאונית בבימ"ש. למרות מה שהיה פופולרי להצגה בתיקשורת, התיק לא היה בכלל חד משמעי ופשוט... ממש לא..אגיד רק שתובע חכם (גאון, למי שמכיר) הצליח לגרום לו להעיד בצורה ש... במו ידיו הכניס את עצמו לביה"ס (לא בית הספר)... לו רק היה מקשיב לעורכי דינו, לך תדע איך היה נגמר..
יניב.
כל הכבוד.
אני לא מכיר אותך אך מתחילת "הפרשה" (אליה נחשפתי רק פה, בג'יפולוג) אני רואה שאתה "עושה כברת דרך"... החל מהפלקט ההוא, שאמרתי מה אני חושב עליו, דרך הפוסט הראשון שלך פה ועד עכשיו - אני יכול לראות שאתה מתעדכן ו"משפר עמדות".
לשמוע כמה שיותר עמדות ודיעות ולשקול ולברור ו.. לגבש לעצמך דרך פעולה.
אני רואה בזה דבר חיובי ביותר.
אני לא הייתי משתמש במילה "מהפכה" על כל נגזרותיה.
בשירות הציבורי (למרות שבאיזה פוסט סיפרת על מהפכה שעשו המס ההכנסה וכו') לא אוהבים מהפכות.
אולי ה"מטאטא החדש" אוהב להציג עצמו כ"זה שיביא את האור למשרד" אבל בגדול, השירות הציבורי לא אוהב מהפכות.
אל תנסה לעשות מהפכה "בתחום" - תראה להם שיש להם את כל האמצעים לשלוט ולפקח ולהחליט ורק צריך אישזהו שינויי או התאמה קטנים "פה ושם" ו.. הם יוכל להראות הצלחה וניצחון ולהשיג את המטרה שהיא "בטחון הציבור" (וכה הם רואים את זה, לא "בואו נתעמר בג'יפים" ככה סתם), ביחד עם שיחרור חבל קצר לחובבי ה-4X4.
והייתי שם את הדגש, בהצגת הדברים, על "שינויים מזעריים מהקיים" ו"חבל ממש קצר ששוחרר".
לדעתי צריך לגבש קבוצה של אנשי המקצוע הרלונטיים (טכנים ומשפטנים) על מנת לגבש הצעה שתוכל לבוא בחשבון בעיני משרד התחבורה, "מהחומר הקיים".
לא מהפכה אלא צעד קטן..
שירגישו שניצחו הפקידונים אבל שיעזבו אותנו בשקט..
תבוא עם הצעה רחבה והרבה שינויים ו... משהו שיגרום להם להבין את ההשלכות (מישהו אמר מהפכה?) ו... איבדת אותם.
הם לא באו לעשות מהפכות - הם באו לעבודה. הם גם רוצים תוצאות "מדידות", לא משהו ש"ההיסטוריה תשפוט"... אלא משהו שהם יוכלו להראות בכנס החצי שנתי.
אני לא מזלזל בעובדי המדינה אבל תחשוב כמו עובד מדינה... גם הבכירים הם עובדי מדינה.. לא מהפכנים.
chiam cohen
22-11-15, 12:43
תשובה שאורן גל קיבל היום ופרסם בפיסבוק:
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xtf1/v/t1.0-9/12274279_1646785698919625_81459242933356 28312_n.jpg?oh=1523039e00f19625ac2247c21 c6bfe19&oe=56F60D05&__gda__=1454838445_762c2f1c01efe7e9ede2d d6d8834dd45
אז אחרי כל ה.... האור בקצה המנהרה..!!!כלוי תקווה שהשינוי יבוא עלינו לטובה ובמהרה..!!!
תשובה שאורן גל קיבל היום ופרסם בפיסבוק:
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xtf1/v/t1.0-9/12274279_1646785698919625_81459242933356 28312_n.jpg?oh=1523039e00f19625ac2247c21 c6bfe19&oe=56F60D05&__gda__=1454838445_762c2f1c01efe7e9ede2d d6d8834dd45
אז אחרי כל ה.... האור בקצה המנהרה..!!!כלוי תקווה שהשינוי יבוא עלינו לטובה ובמהרה..!!!
לדעתי, זה ללא ספק הדבר הכי גרוע שיכל לקרות לנו....
boaz avrahami
22-11-15, 13:24
תשובה שאורן גל קיבל היום ופרסם בפיסבוק:
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xtf1/v/t1.0-9/12274279_1646785698919625_81459242933356 28312_n.jpg?oh=1523039e00f19625ac2247c21 c6bfe19&oe=56F60D05&__gda__=1454838445_762c2f1c01efe7e9ede2d d6d8834dd45
אז אחרי כל ה.... האור בקצה המנהרה..!!!כלוי תקווה שהשינוי יבוא עלינו לטובה ובמהרה..!!!
חיים
רק שלא תגלה שזה האור של הרכבת שבאה ממול...
אתה לא יודע מה זו התקינה הזו.
זה יכול להיות שם קוד לסטנדרט שאף אחד לא יעמוד בו ושאיזה פקיד שמפחד לקחת אחריות המציא בשביל להוציא את כולם מחוץ לגדר
אם הם מייצרים את הנוהל והתקינה, איפה שיתוף הפעולה עם הג'יפאים?
הם כבר קבעו דיונים וקבלו החלטות... ועד סוף השנה ייסימו... ולמי לא נותר זמן להגיב ולהשפיע....?
להשאיר להם להחליט, זה בדיוק מה שלא היה צריך לקרות.
chiam cohen
22-11-15, 13:55
רשעות שמורות הטבע מוגבהה 3 אינץ להם מותר........
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/12243035_615346921937668_766616465145979 9028_n.jpg?oh=06299a44ba3db1229b66efa929 27402e&oe=56EEA06A
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/12274713_615346961937664_519795036170237 2382_n.jpg?oh=0455c812de7edf0048ed79c899 bb9d12&oe=56E17DB6&__gda__=1458251583_b28b04276635f79fec80d b6f553ae51f
אף אחד לא אמר שהגבהה פשוטה כזאת של בולם וקפיץ היא שינוי מבנה, ולא פסלו אנשים על כזה דבר.
אף אחד לא אמר שהגבהה פשוטה כזאת של בולם וקפיץ היא שינוי מבנה, ולא פסלו אנשים על כזה דבר.
עכשיו כנראה יגידו עם כל סיפור התקינה החדש הזה...
מעניין אם יש מישהו בועדה הזו שיודע לייצג נאמנה בעלי ג'יפים,
הדבר היחיד המעודד שמוזכר שם זה עניין המתקינים המורשים...
chiam cohen
22-11-15, 14:18
אף אחד לא אמר שהגבהה פשוטה כזאת של בולם וקפיץ היא שינוי מבנה, ולא פסלו אנשים על כזה דבר.
חוויות ממעבר טסט
השבוע העברתי (המוסך העביר לי) את הרכב טסט
הרכב היילקס 95 סטנדרתי למעט:
צמגים 31 ברשיון
מנוע 2LT
לקיים בטסט:
1. מדבקת משקל (כול שנה)
2. בלם יד לא מאוזן (לא נתנו לכוון במקום ונדרש כרטיס עבודה)
3. אישור מהמוסך שהרכב לא מוגבה (חדש לי לחלוטין)
לא היה קשה במיוחד לעבור אם רכב סטנדרטי אבל וכן אבל גדול אם יש הגבהות אז כנראה שיש בעיה
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/95488-חוויות-ממעבר-טסט
אף אחד לא אמר שהגבהה פשוטה כזאת של בולם וקפיץ היא שינוי מבנה, ולא פסלו אנשים על כזה דבר.
יש לך דוגמא כאן באתר של מישהו שלא עבר טסט בגלל מוצר כזה.
מסכים, אבל לא יודעים אילו שדרוגים הם ביצעו ברכבם, כך שקשה מאוד לגזור משהו מהמקרה שלהם.
בכל אופן, כתוב שהם (משרד התחבורה) ישבו עם מתקינים, כך שלדעתי זה נראה כמו צעד בכיוון הנכון.
הגבהה של קפיץ בולם בלי שינוי משמעותי בזוויות המתלה היא לא שינוי מבנה. ההשפעה על התנהגות הרכב מינורית ושקולה להבדל בין ריק לעמוס או להעמסה על גגון.
אסף.
בכוונה זימנו לבית דגן מחר כלי רכב עם שיפורים קיצוניים ובולטים, כאלו שברור שלא היו צריכים לעלות על הכביש. ינסו לעשות מהם דוגמא, למען יראו ויראו. שם לא מדובר על "קפיצים אדומים"...
וכמובן נציגי התקשורת.
"במבצע אכיפה שביצעה משטרת ישראל בשיתוף משרד התחבורה, הוזמנו מספר בעלי ג'יפים משופרים (בוידאו מראים טרקטורון משתולל ואופנוע קופץ על דיונה) למתחם המשטרה בבית דגן. המכוניות שהוזמנו נבחנו על ידי בוחני משרד התחבורה, (עוברים לראות בוחן עם בגדים מצוחצחים ולוח עץ עליו יש נייר והוא מסמן דברים, ולידו איש משטרה מצביע על משהו מתחת לרכב והם מדברים ביניהם)" עוברים פריים ומראיינים בוחן של משרד התחבורה שמסביר משהו לא קשור במבט רציני, ו"אנחנו לא נאפשר סיכון הציבור עם מכוניות שאסור להן להיות על הכביש".
ונעבור לתחזית...
boaz avrahami
22-11-15, 17:18
1. אנחנו לא מכירים את הרכבים שהוזמנו ויכול להיות שמחר יתברר שהכול נפיחה והם סטנדרטיים לחלוטין...
אם לא, אני חושב שבעליהם יעדיפו לגלגל אותם מראש צוק מאשר להיפגש במסיבה של משרד התחבורה בבית דגן...
בטח יהיה שם מצחיק עם כל כך הרבה מלאי זמין של בלונים והליום.
2. למישהו יש את המייל ששלח אורן למהנדס משרד התחבורה.
לטעמי, השאלה לא פחות מעניינת וחשובה מהתשובה.
3. אני במקום משרד התחבורה הייתי נזהר מאוד מלהזמין לשם תקשורת.
הם מתעסקים הפעם למיטב הבנתי עם אנשים בעלי ממון אמצעים והשפעה במשק ולא עם חבורת פורעי חוק על טרקטורונים או בחוף הים.
הם עוד עלולים למצוא את הכתבה הזו כחרב פיפיות.
chiam cohen
22-11-15, 17:20
וכמובן נציגי התקשורת.
"במבצע אכיפה שביצעה משטרת ישראל בשיתוף משרד התחבורה, הוזמנו מספר בעלי ג'יפים משופרים (בוידאו מראים טרקטורון משתולל ואופנוע קופץ על דיונה) למתחם המשטרה בבית דגן. המכוניות שהוזמנו נבחנו על ידי בוחני משרד התחבורה, (עוברים לראות בוחן עם בגדים מצוחצחים ולוח עץ עליו יש נייר והוא מסמן דברים, ולידו איש משטרה מצביע על משהו מתחת לרכב והם מדברים ביניהם)" עוברים פריים ומראיינים בוחן של משרד התחבורה שמסביר משהו לא קשור במבט רציני, ו"אנחנו לא נאפשר סיכון הציבור עם מכוניות שאסור להן להיות על הכביש".
ונעבור לתחזית...
חחחחח מחכה למשרד התחבורע הפתעה למחר ולא אוכל לפרט.רמז אחד המגיבים פה קרוב לתשובה.
1. אנחנו לא מכירים את הרכבים שהוזמנו ויכול להיות שמחר יתברר שהכול נפיחה והם סטנדרטיים לחלוטין...
אם לא, חושב שבעליהם יעדיפו לגלגל אותם מראש צוק מאשר להיפגש במסיבה של משרד התחבורה בבית דגן...
בטח יהיה שם מצחיק עם כל כך הרבה מלאי זמין בלונים והליום.
נראה שלפחות אחד מהם ניסה לדרדר את הרכב מראש צוק במהלך השבת, ובהצלחה... :rolleyes:/:(
כן לא הצליח לו. עמידים הjk האלה.
חחחחח מחכה למשרד התחבורע הפתעה למחר ולא אוכל לפרט.
בטח סגרת "למעלה", עברה וזעם וצרה משלחת מלאכי רעים ....
רענן
לדעתי, זה ללא ספק הדבר הכי גרוע שיכל לקרות לנו....
אם הם מייצרים את הנוהל והתקינה, איפה שיתוף הפעולה עם הג'יפאים?
הם כבר קבעו דיונים וקבלו החלטות... ועד סוף השנה ייסימו... ולמי לא נותר זמן להגיב ולהשפיע....?
להשאיר להם להחליט, זה בדיוק מה שלא היה צריך לקרות.
עוד מישהו בעד לחכות שאבק ישקע?????
רשעות שמורות הטבע מוגבהה 3 אינץ להם מותר........
במילה - כן!
מה לא ברור?
הם צריכים וחייבים לנסוע בשטח, על מנת למלא את תפקידם - אתה לא!
תכף תרצה להפעיל גם צ'קלקות.. רק בגלל שזה תחביב שלך - אסור. למשטרה - מותר! לאמבולנסים (עם רישוי מתאים, לא להובלת גופות) - מותר. למכבי אש - מותר. לרכב ביטחון (לפי ההגדרה) - מותר.
לך - לא!
רוצה עוד דוגמאות?
תתעורר..
וגם קצת תשתוק, עם ההשוואות הילדותיות האלה - אתה לא תינוק.
מסכים, אבל לא יודעים אילו שדרוגים הם ביצעו ברכבם, כך שקשה מאוד לגזור משהו מהמקרה שלהם.
בכל אופן, כתוב שהם (משרד התחבורה) ישבו עם מתקינים, כך שלדעתי זה נראה כמו צעד בכיוון הנכון.
כן מצויין. שייצגו אותי אנשים שאני בכלל לא מכיר ולא יודע מה עמדתם ... עכשיו אני שקט.. בטח.
ובסוף, אם ייצא שניתן להתקין כל מיני דברים רק אצל גתוס (לדוגמא) או להתקין רק מוצרים של אספיר (לדוגמא) ולך תדע כמה יקחו ממך עבור הזכות לבחור במוצרים שלהם ובשירות שלהם ... זה יהיה בסדר מבחינתך?
זה כמו - "לא צריך בחירות... ניתן לועדה (לכנסת??) לבחור את הממשלה - יהיה בסדר".
הגבהה של קפיץ בולם בלי שינוי משמעותי בזוויות המתלה היא לא שינוי מבנה. ההשפעה על התנהגות הרכב מינורית ושקולה להבדל בין ריק לעמוס או להעמסה על גגון.
אסף.
ברשותך, הדגשתי את הדברים המעניינים שכתבת..
ואחרי שיקבעו את זה, לך תתווכח איתם על הפרשנות וכמה זה "נסבל" ושווה אישור.
רק להזכיר לך את הזכרת ה"קישוטים" במה שבוחנים צריכים לשים אליו את הלב..
וכמובן נציגי התקשורת.
"במבצע אכיפה שביצעה משטרת ישראל בשיתוף משרד התחבורה, הוזמנו מספר בעלי ג'יפים משופרים (בוידאו מראים טרקטורון משתולל ואופנוע קופץ על דיונה) למתחם המשטרה בבית דגן. המכוניות שהוזמנו נבחנו על ידי בוחני משרד התחבורה, (עוברים לראות בוחן עם בגדים מצוחצחים ולוח עץ עליו יש נייר והוא מסמן דברים, ולידו איש משטרה מצביע על משהו מתחת לרכב והם מדברים ביניהם)" עוברים פריים ומראיינים בוחן של משרד התחבורה שמסביר משהו לא קשור במבט רציני, ו"אנחנו לא נאפשר סיכון הציבור עם מכוניות שאסור להן להיות על הכביש".
ונעבור לתחזית...
מישהו כבר דיבר פה על "יחסי ציבור" ולמה באמת התנפלו/יתנפלו עלינו?
האמת, אני עם דרור... אני לא מצליח לראות פה אבק באויר. אני רואה פה עבודה יפה של הרשות (שיתוף רשויות) להצלת הציבור מאד המפגעים שמאיימים עליו... כל הכבוד.
1. אנחנו לא מכירים את הרכבים שהוזמנו ויכול להיות שמחר יתברר שהכול נפיחה והם סטנדרטיים לחלוטין...
אם לא, אני חושב שבעליהם יעדיפו לגלגל אותם מראש צוק מאשר להיפגש במסיבה של משרד התחבורה בבית דגן...
בטח יהיה שם מצחיק עם כל כך הרבה מלאי זמין של בלונים והליום.
2. למישהו יש את המייל ששלח אורן למהנדס משרד התחבורה.
לטעמי, השאלה לא פחות מעניינת וחשובה מהתשובה.
3. אני במקום משרד התחבורה הייתי נזהר מאוד מלהזמין לשם תקשורת.
הם מתעסקים הפעם למיטב הבנתי עם אנשים בעלי ממון אמצעים והשפעה במשק ולא עם חבורת פורעי חוק על טרקטורונים או בחוף הים.
הם עוד עלולים למצוא את הכתבה הזו כחרב פיפיות.
יווווו!!!! איזה פחד!!!! :eek::eek:!!!
אני בטוח שמרגל משרד התחבורה פה, באתר, ישר העביר את סעיף 3. שלך למי שצריך... תכף תצא הודעת ביטול... של כל התוכנית שדרור סיפר עליה...
בטח סגרת "למעלה", עברה וזעם וצרה משלחת מלאכי רעים ....
רענן
כן. מישהו מש"ס או דגל התורה יבוא לייצג אותנו, במסגרת אפלייה מתקנת וגיוס קולות חדשים... מחוץ לקופסה.
יסדרו שנוכל לשנות מה שאנחנו רוצים אבל לא לנסוע בשבת וחג ובמועדי "הקדושים" וסמוך לקברות וצדיקים (ויש המון כאלה... צדיקים וקברים - תראו מה קורה בכל פעם שרוצים לסלול כביש.. ישר מוצאים שם "קבר ישראל")...
האמת, אני מתחיל להירגע.
עם כל מיני אמירות שכאלה, ועוד באתר שנחשב "האינטיליגנטי" ("בגיפולוג יודעים הכל..."), אני רגוע - יהיה בסדר.
chiam cohen
22-11-15, 17:37
בטח סגרת "למעלה", עברה וזעם וצרה משלחת מלאכי רעים ....
רענן
צדיק אתה. אבל חייבים קצאת לעזור לו. כי בתחבולות, תעשה-לך מלחמה;
boaz avrahami
22-11-15, 17:45
נראה לי שכדאי לפעול בשיקול דעת ביצוג של אנשים יצוגיים מהשורה הראשונה.
מצד שני, אחרי שיחה מסויימת אני חושב שאין סיבה לפאניקה מיותרת. חלק מהתמונה זה רק צל הרים ולא בטוח שהעולם נגדנו...
לגבי בעלי עניין אני בהחלט מסכים.
אני זוכר איזה יועץ בספורט המוטורי שרק במקרה נהיה גם יבואן של כל מיני ברזלים ואביזרים...
מומלץ שהפעם נלמד שיעור מהספורט המוטורי
חחחחח מחכה למשרד התחבורע הפתעה למחר ולא אוכל לפרט.רמז אחד המגיבים פה קרוב לתשובה.
שתיקה יפה לחכמים.
כן מצויין. שייצגו אותי אנשים שאני בכלל לא מכיר ולא יודע מה עמדתם ... עכשיו אני שקט.. בטח.
ובסוף, אם ייצא שניתן להתקין כל מיני דברים רק אצל גתוס (לדוגמא) או להתקין רק מוצרים של אספיר (לדוגמא) ולך תדע כמה יקחו ממך עבור הזכות לבחור במוצרים שלהם ובשירות שלהם ... זה יהיה בסדר מבחינתך?
זה כמו - "לא צריך בחירות... ניתן לועדה (לכנסת??) לבחור את הממשלה - יהיה בסדר".
זה לא אידאלי, אבל לפחות הייתה להם "ההגינות" לדבר עם העוסקים בתחום.
אני אהיה 100% מרוצה אם יוחלט שרק אצל סדנאות מורשות יהיה ניתן להתקין שיפורים. זה ימנע מצב בו כל מאן-דהו מתקין דברים מבלי לתת את הדעת על שאר משתמשי הדרך. עבור רוב האנשים, אין עניין של רכב לשם תחביב בלבד שמביאים על נגרר לשטח ואז באמת שישפרו באיזו צורה שרוצים, אלא יותר מצב של daily driver.
בתור משהוא שהוא אולי תמים ולא מבין גדול בשפורים ושינויים, יש לי שאלה לאנשים שמבינים אולי השינויים יהיו לטובת המשפר הזעיר שכול מה שהוא רוצה זה להגביה את הרכב ב 2-3 אינץ ולהגדיל גודל צמיג במידה אחת או שתיים והיום הוא עברין שבמידה ותהיה תאונה חברת הביטוח תתנער ממנו והוא חשוף לתיקים פלילים.
אולי בעתיד הוא יצטרך לבצע פרצדורה פשוטה כמו הפרוצדורה להוספת וו גרירה, כננת או הסבה לגז ואז הכול יהיה חוקי ומוסדר.
זה לא אידאלי, אבל לפחות הייתה להם "ההגינות" לדבר עם העוסקים בתחום.
אני אהיה 100% מרוצה אם יוחלט שרק אצל סדנאות מורשות יהיה ניתן להתקין שיפורים. זה ימנע מצב בו כל מאן-דהו מתקין דברים מבלי לתת את הדעת על שאר משתמשי הדרך. עבור רוב האנשים, אין עניין של רכב לשם תחביב בלבד שמביאים על נגרר לשטח ואז באמת שישפרו באיזו צורה שרוצים, אלא יותר מצב של daily driver.
משהו כמו "במוסכי שירות בלבד? לא היינו בזה כבר?
- - - Updated - - -
בתור משהוא שהוא אולי תמים ולא מבין גדול בשפורים ושינויים, יש לי שאלה לאנשים שמבינים אולי השינויים יהיו לטובת המשפר הזעיר שכול מה שהוא רוצה זה להגביה את הרכב ב 2-3 אינץ ולהגדיל גודל צמיג במידה אחת או שתיים והיום הוא עברין שבמידה ותהיה תאונה חברת הביטוח תתנער ממנו והוא חשוף לתיקים פלילים.
אולי בעתיד הוא יצטרך לבצע פרצדורה פשוטה כמו הפרוצדורה להוספת וו גרירה, כננת או הסבה לגז ואז הכול יהיה חוקי ומוסדר.
אתה מתעצל לקרוא את כל השירשורים בנושא? יש כמה, די דומים:rolleyes:
משהו כמו "במוסכי שירות בלבד? לא היינו בזה כבר?
- - - Updated - - -
אתה מתעצל לקרוא את כל השירשורים בנושא? יש כמה, די דומים:rolleyes:
הבעיה בתהליך שאין שיתוף של נציג הגיפאים שהוא מהנדס רכב . שיוכל להביע את עמדת הקהל באופן מקצועי כך שהתוצאה תהיה הגונה לקהל. אחרי שהתקנות יכתבו ויפורסמו נשאר עם זה ולא בטוח שימצא חן בענינו.
Sent from my LG-D855 using Tapatalk
אני טוען כבר כמה ימים שעד שלא נראה את הנייר המדובר רק נזק יכול להיגרם מפניה למשרד התחבורה.
ועכשיו אחרי שראינו את המסמך.... אוי ואבוי כמה נזק כבר נגרם בגלל תרבות הניפוח של פייסבוק וואטסאפ.
אסף.
- - - Updated - - -
שתיקה יפה לחכמים.
גם לאילמים.
אסף.
כן איזה היסטריה מפסקה קטנה והגיונית. מה כבר כתבו. אפשר לחשוב.
איזה מסמך? המייל שחיים העלה?
boaz avrahami
22-11-15, 18:32
לא נגרם לדעתי שום נזק וגם לא מחפשים למחוק את הג׳יפים מהענף.
קצת להחזיר דברים לפרופורציות.
צריך שיצאו נוהלים בהתאם למקובל בעולם המודרני שישראל מישרת איתו קו.
האיש קיבל משימה לכתוב נוהל עד סוף השנה וכדאי לוודא שהוא מודע לנוהלים הבין לאומיים
אני טוען כבר כמה ימים שעד שלא נראה את הנייר המדובר רק נזק יכול להיגרם מפניה למשרד התחבורה.
ועכשיו אחרי שראינו את המסמך.... אוי ואבוי כמה נזק כבר נגרם בגלל תרבות הניפוח של פייסבוק וואטסאפ.
אסף.
כמה שאתה צודק!!
כל אלו שעשו רעש ללא סיבה רק העירו את המפלצת שעד כה הייתה מתחת למיטה.
היינו יכולים לצאת מזה בשקט ולאט לאט לחזור לשגרה הקיימת - אבל עכשיו "ביוזמתם" תהיה תקנה חדשה שתמרר לנו את החיים במקרה הרע, ותגדיל את הרווח של הקומבינטורים והמאעכרים, תתרום לשחיתות במקרה הפחות רע.
העיקר להתלהם ולהלחם בלי לחשוב על התוצאות מראש...
גם לאילמים.
ובזה רצית לומר ש...?
שני הדיונים אוחדו. שימו לב בבקשה יש כמה תגובות כפולות לא להתרגש...
אסף.
- - - Updated - - -
ובזה רצית לומר ש...?
לא משהו מיוחד. רק מציין עובדה.
האמת רציתי לכתוב "גם לדגים"...
(צריך לצחוק קצת, לא? )
אסף.
snirjeepdreamer
22-11-15, 20:41
לא ברור לי נושא התגובה שחיים הציג. אותה תגובה שקיבל אורן גל ממשרד התחבורה.
הרי בפייסבוק טען אדון גל שהוא ויניב גולן עובדים בשת"פ למען אותה מטרה.
האם זה היה על דעת יניב ?
האם זה עולה בקנה אחד עם התגובה האחרונה שהעלה ?
בלי לזלזל חלילה במאמציהם, אני קצת איבדתי מה כיוון הפעולה של השניים.
אני שוב ושוב מופתע (נאיבי?) מזה שאנשים כותבים/מאמינים שהרעש פה ובפייסבוק ובוואטס-אפ, הוא זה ש"העיר את המפלצת" ששכבה לה בשקט מתחת למיטה, ולא עשתה כלום..
כאילו... רק אני קורא/קראתי את כל הפוסטים והשירשורים (רק פה, בג'יפולוג. אולי יש עוד בכל מיני אתרים אחרים) על כל מיני חבר'ה שהכשילו בטסט על כל מיני שטויות?
רק אני רואה שאנשים עם צבע קפיץ "שלא בא טוב לבוחן בעין", נכשל ונשלח אחר כבוד, להביא ולהמציא ולהמציע כל מיני אישורים הזויים?
אף אחד מאלה, שמאשימים את ה"מידייה" הזו בהתעוררות הפאניקה ללא כל סיבה, לא מודע להחמרה באכיפה?
לא תקנות חדשות ולא משהו שלא היה קודם (כולם מחכים לאיזה מסמך "שיאיר" הכל באור חדש... לא צריך כזה!) אלא סתם הוראה לבוחנים להתחיל ל.. הכשיל אנשים.
למה כולם מצפים? לאיזו תקנה שתהיה מנוסחת "אסור להגביה JK משנים XXXX"?
ואם אין תקנה מהסוג הזה... אפשר להירגע?
או שאם כולם ישבו בשקט.. לא ישימו לב שהתקנתי קיט של רוביקון אקספרס או ששמתי ספייסרים של "2.5 או שיסלחו לי שהצמיג שלי גדול רק במידה אחת..
ואולי הם שומרים לעצמם את הנשק הסודי, להטיח בבוחן "מה אתה רוצה ממני, עם ה-"2 המסכנים שלי? אין לך איזה מפלצת עם "40 לטפל בה?" ואז בטוח הבוחן יבקש סליחה, יזרוק אותו חזרה למים וילך לחפש את הדג הגדול יותר..
אולי אני באמת מפספס משהו:rolleyes:.
chiam cohen
22-11-15, 21:19
לא ברור לי נושא התגובה שחיים הציג. אותה תגובה שקיבל אורן גל ממשרד התחבורה.
הרי בפייסבוק טען אדון גל שהוא ויניב גולן עובדים בשת"פ למען אותה מטרה.
האם זה היה על דעת יניב ?
האם זה עולה בקנה אחד עם התגובה האחרונה שהעלה ?
בלי לזלזל חלילה במאמציהם, אני קצת איבדתי מה כיוון הפעולה של השניים.
אורן גל (https://www.facebook.com/state.secur) עם יניב גולן (https://www.facebook.com/yanivgola).<a class="_5pcq" style="color: rgb(145, 151, 163); text-decoration: none; cursor: pointer;" href="https://www.facebook.com/state.secur/posts/1645430102388518" target=""><abbr title="יום שלישי 17 נובמבר 2015 ב-10:29" class="_5ptz" style="color: rgb(145, 151, 163); text-decoration: none; border-bottom-style: none;" data-shorten="1" data-utime="1447748965">17 נובמבר ב-10:29</abbr>
הבהרה...!!!
אין לי ולא ליניב שום כוונה לפצל כוחות... ההפך הוא הנכון אנחנו פועלים אמנם בחזיתות שונות אבל בהחלט בכוחות משותפים... האינטרס הוא של כולנו...!!!
לעניין, אם המטרה היא לתת למשרד התחבורה מוטיבציה לייצר ערוץ הסדרה לשיפורים - צריך לעשות דברים בזהירות. ואם הכוונה היא לייצר ערוץ של אימוץ תקינה מחו"ל, גם את זה צריך לעשות בזהירות. לשים לב שלא נופלים למלכודת של ריכוזיות כזו או אחרת, או סגירה הרמטית של מה שלא מופיע ברשימה ספציפית של מוצרים מורשים, או יותר גרוע כמו שכתבתי קודם, סגירה הרמטית ואיסור גורף.
מה שיניב הציג בתור ערוץ תקינה פרטנית לרכבים משופרים לרמה של אבטיפוס - זה משהו אחר, מבורך כשלעצמו, אבל רק בתנאי שניתן חופש פעולה ברור מתחת לזה, כי אחרת כל שיפור יידרש לפי מצב הרוח של פקיד זה או אחר לעבור את אותו מסלול תקינה מורכב ויקר.
אסף.
משהו כמו... שמופיע במזכר שמפנה את הבוחנים לתקנה 131 הזו?
chiam cohen
22-11-15, 21:34
אורן גל (https://www.facebook.com/state.secur) הוסיף 4 תמונות חדשות (https://www.facebook.com/state.secur/posts/1646739518924243).<a class="_5pcq" style="color: rgb(145, 151, 163); text-decoration: none; cursor: pointer;" href="https://www.facebook.com/state.secur/posts/1646739518924243" target=""><abbr title="ראשון 22 נובמבר 2015 ב-07:40" class="_5ptz timestamp livetimestamp" style="color: rgb(145, 151, 163); text-decoration: none; border-bottom-style: none;" data-utime="1448170807" data-shorten="1">13 שעות</abbr>
בוקר טוב ושבוע טוב לכולנו...
אז אנחנו שואלים את עצמנו מה הסיפור עם הצמיגים ???
איך יכול להיות שבמחשב של היצרן המידה שאנו רוצים להתקין מופיעה והיבואן בכל זאת מסרב לאשר ???
ההתייחסות היא לצמיגים הרשומים בטבלת היצרן בלבד...!!!
נתחיל מזה שהיצרן כלל אינו מודע לזה שהיבואן לא מאשר את הגדלת הצמיגים ע״פ בקשתנו וזאת למרות שהמידה המבוקשת תקינה ומאושרת לרכב שלנו ע״י היצרן ורשומה בטבלה שלו...
ע״פ התקנה המידות לרכב מאושרות לרכב כפי שקבע היצרן, מכאן שהיבואן אמור להיות איש הקשר בינינו לבין היצרן ולא הסמכות האם לאשר או לא...!!!
גם כמיופה כוחו ואו נציגו בישראל עדיין הסירוב איננו מוסבר...!!!
חשוב שתדעו שבמסוף היבואן המקושר ישירות ליצרן קיימת הטבלה המעודכנת למידות הצמיגים המאושרות ובטבלה זו מופיעות מידות שאיננו מודעים להן בכלל והיבואן מסרב לפרסם אותן...!!! נשאלת השאלה למה ???
מכאן שיבואני הרכב חוטאים כלפינו כלפי האמון ההדדי שבין היבואן ללקוח וכלפי הכסף שקבלו בזמן רכישת הרכב וסכומים לא מבוטלים בטיפולים... ובנוסף גם לייצוגיות שלהם מול היצרן...!!!
חומר למחשבה...
ע״פ נהלי יבואני הרכב כלפי משרד התחבורה ישנה מחוייבות להחזיק מלאי כמותי קבוע ומחייב של כל החלפים לרכבים שלנו ע״פ המפרטים המוצעים למכירה וזה כולל צמיגים...!!!
אישור שינוי מידה למעשה יחייב אותם להוסיף מידה נוספת למלאי בכמות מסויימת המחויבת ע״פ
התקנה כלפיהם...!!!
האם פה קבור הכלב...???
לפי התקינה האירופאית מותר להרים את הרכב בין 2 ל 2.5 אינצ׳ גבולי והאמריקאית בין 3 ל 4 אינצ׳ גבולי
זה לא משנה איזו תקינה בוחנים לאחר הרמה שינוי מידת צמיגים היא נגזרת הכרחית... יחד עם כיוון פרונט וזוויות הגה להחזרת מרכוז הרכב למקומו
עצם ההתנגדות של היבואן לשינוי מידת צמיג היא גרימה ישירה לעברה בטיחותית...!!!
זה נושא שחייב לעבור מידיי היבואנים לנוסח חדש ומתאים ל 2015 ומעלה...!!!
שבוע טוב ויום טוב לכולנו...!!!
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlf1/v/t1.0-9/12279036_1646739258924269_59894731412059 68468_n.jpg?oh=e9f56459cb470c87041265d36 b65b287&oe=56E58CAA
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/12294785_1646739285590933_77841821229139 89746_n.jpg?oh=c11ded3f1471375a9ee9eda46 79ab0c6&oe=56B5E45B
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/12274711_10203957882307818_1116599594271 233986_n.jpg?oh=999930f160a00d73a49976a7 28a302d0&oe=56B35823&__gda__=1457860444_414d49cdf57ad90dd4d42 fb750f139ac
באמת שאני לא מבין את כל הספקולציות הללו,אפשר לחשוב שהפקידים יושבים בדירת מסתור בהונללו.
אני לא מכיר וגם לא רוצה להכיר אותם,אבל אני בטוח שיש אנשים פה שמכירים את הדרך אליהם,מבלי לשאול יותר מידי,סמול טוק זריז ומבט חטוף של כמה שניות בלבן של העיניים שלהם ,וכוונותיהם יהיו ברורות לכולנו .לא ?
לא.
לדעתי כוונותיהם ברורות גם בלי להסתכל להם עין בעין. אבל כמי שב-26 שנות ג'יפאות חטף 4 הורדות מהכביש על "ליקויים" מצוצים מהאצבע שלא היו ולא נבראו, אני כבר חושש מהאנשים האלה ומשוכנע שאין מה לצפות מהם להתחשבות או אמפטיה כלשהי. הם רואים רק חוקים ותקנות - בתכל'ס, מהבחינה הזו קשה לבוא אליהם בטענות כי הם בסה"כ עושים את עבודתם ותו לא. חבל רק שבכל פעם שהם מקבלים התקף היסטריה בגלל תאונה כזו או אחרת, על מנת להוריד את הענף החולה הם כורתים את כל העץ.
והמסמך החלבי לכאורה שפורסם כאן, זה רק חלק מהדבר האמיתי, החלק שמוכנים שתראו.
מצד שני, יש גורמים מוסמכים שנשבעים באמא שלהם ובספר התורה שאפשר להרגיע כי אין שום דבר מיוחד או חדש. בטח לא בשליפה מהמותן תוך חודש.
עכשיו למי להאמין? לצפירות האזעקה או לצפירות ההרגעה?... וואלה, לא יודע. באמת שלא. הטסט שלי בינואר, נראה מה יהיה.
"בורות היא האושר העילאי.."
אני מתערב שבלי כל הטררם הזה, בפייסבוק בוואטספ וגם בג'יפולוג, היינו ממשיכים כאילו כלום.
קומבינות תמיד יהיו, לטוב ולרע.
בכל מקרה נמשיך כאילו כלום, גם כי אין לנו בררה. יהיה יותר כאב ראש ואולי גם קצת יותר יקר.
גם היום הג'יפ שלך לא נכנס ויוצא חלק מהטסט - פשוט כי הוא.... ג'יפ. ככה זה.
גם היום מוטב שהמוסכניק שלך ייקח אותו לטסט ויכניס אותו למסלול כאחד הפרייבטים רק על מנת שיבדקו אותו כחוק, בצורה עניינית והגונה.
זה לא קומבינה אלא שירות שאינו רק חוקי ומותר אלא גם מומלץ - כי אותך ישגעו וישרפו לך זמן וכסף מיותר - ואותו לא.
לפי התקינה האירופאית מותר להרים את הרכב בין 2 ל 2.5 אינצ׳ גבולי והאמריקאית בין 3 ל 4 אינצ׳ גבולי
זה לא משנה איזו תקינה בוחנים לאחר הרמה שינוי מידת צמיגים היא נגזרת הכרחית... יחד עם כיוון פרונט וזוויות הגה להחזרת מרכוז הרכב למקומו
עצם ההתנגדות של היבואן לשינוי מידת צמיג היא גרימה ישירה לעברה בטיחותית...!!!
זה נושא שחייב לעבור מידיי היבואנים לנוסח חדש ומתאים ל 2015 ומעלה...!!!
http://cdn.meme.am/instances/53564665.jpg
Sent from my GT-I9500 using Tapatalk
שיש לנו בעיה רצינית עם האנשים שהולכים למשרד התחבורה.
אסף.
כן... אורן גל הזה נשמע כמו סוג של חיים8... כאשר אבדנו, אבדנו...
מזכיר לי סיפור, אנסה לשורר אותו בסגנון ברנרד.
כשהייתי צעיר ויפה, קצין אחרי שחרור, "מומחה" בנהיגת שטח (הג'פס הפלוגתי + הפכתי סונומה) עבדתי תקופה בתור סייר-מאבטח בקו 400 של חברת חשמל (שם אגב חנן ואני הכרנו, היכרות ממנו נולד אתר ג'יפולוג).
בקיצור יום אחד, משמרת צהריים משעממת, ליד תל צפית. כרגיל מעבירים את הזמן בלימוד נהיגת שטח, תרגול מעשי בלי שום תיאוריה. ושום מחשבה. מיצובישי פאג'רו דיזל קצר, חדש דאז (שנת 97). ניסיתי לשבור שיא מהירות במסלול המרוצים שהגדרנו בשדות, וכמעט הפכתי אותו. מה זה כמעט? שני גלגלים ימניים מקולפים מהג'אנטים. מה עושים? מתקשרים למנהל המשמרת, ועל סיפור כזה מופרך הוא מזעיק את המנהל מטעם חברת השמירה. לך תסביר עכשיו איך הגעת למצב ששני גלגלים ימניים מקולפים מהחישוקים....
אני הייתי די אובד עצות, אבל בן זוגי למשמרת היה בחור מבוגר ומנוסה (הכל יחסי, אני הייתי כאמור חודשים ספורים אחרי השחרור). דייב שמו. בחור יצירתי. הסתכל על הצמיג, ראה שכתוב עליו לחץ ניפוח 50 PSI. כמובן שהוא התעלם מהמילה "מקסימלי". ומכיוון שאנחנו הונחינו לנפח 30 PSI סבירים או משהו כזה, הוא החליט בן רגע שהסיפור הוא שחברת האבטחה אשמה, בכך שהיא מנחה אותנו לנפח לחץ אויר נמוך ממה שיצרן הצמיגים דורש! רשלנות פושעת!
סיפרנו את הסיפור אחד לשני במשך השעתיים עד שיקי המנהל הגיע. שכללנו אותו, עד כדי כך שממש האמנו שהבן זונה ניסה להרוג אותנו, ורק כישורי הנהיגה העל אנושיים שלי הצילו אותנו מהתהפכות כששני צמיגים התקלפו ככה מעצמם, כשאנחנו מסיירים לנו בניחותה בהילוך ראשון-שני, יד אחת על הדק העוזי ושנייה שומרת על העמודים.
מה אני אגיד לכם? דייב היה לא רע. על פניו המעבר ממגננה להתקפה הפתיע את יקי, אז הוא לא הרג אותנו במקום.
חודשיים אחר כך כשפיטרו אותי (על משהו אחר) ניקו לי את שני הצמיגים האלו (ומשולש של מיצובישי בופאלו) מהמשכורת.
six 4 life
22-11-15, 23:37
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/12274711_10203957882307818_1116599594271 233986_n.jpg?oh=999930f160a00d73a49976a7 28a302d0&oe=56B35823&__gda__=1457860444_414d49cdf57ad90dd4d42 fb750f139ac
[/COLOR][/RIGHT]
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3b/Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue.j pg
[COLOR=#9197A3]
לפי התקינה האירופאית מותר להרים את הרכב בין 2 ל 2.5 אינצ׳ גבולי והאמריקאית בין 3 ל 4 אינצ׳ גבולי
כרגיל אתם מפיצים שטויות כאילו זה תורה מסיני
קודם כול, אין תקינה כזאת, שנית אין דבר כזה "תקינה אמריקאית"
ארה'ב מורכבת מ50 מדינות חצי אוטונומיות לענייני פנים, כולל ענף התחבורה, בכול מדינה החוקים אולי דומים אבל הם לא זהים.
FUN FACTS
יש חוקים ותקנות פדרליים והם רלוונטיים ליצרני רכב בלבד DOT,EPA וכולו
אפילו אם היה חוק רכב פדרלי אף שוטר לא יאכוף אותו כי 1. הוא בניגוד לחוק המקומי, 2 זה לא העבודה שלו לאכוף חוקים פדרליים.
ברוב המוחלט של המדינות אין כול הגבלה על מה אדם יכול לעשות עם רכבו.
בכמה מדינות יש הגבלה על גובה הפנסים הראשאים ו או גובה הבגוש הקידמי, זהו. אבל מעשית....אף אחד לא אוכף את זה כי אי אפשר לאכוף. לפי החוקה יש זכות לרכוש, כלומר שלאדם יש זכות מלאה לעשות עם רכושו כרצונו בלי התערבות מהממשלה, שום תובע מקומי לא יכנס לחור הזה כי הוא יפסיד בבית משפט פדרלי ויצתרך לשלם הוצאות בית משפט ועו'ד לצד השני. מסמר בארון של הקריירה. יש כמה יוצאים מהכלל אבל לא רלוונטיים לנושא.
chiam cohen
23-11-15, 01:03
בדיחה: יש לכם טנדר וביקשתם להתקין ארגז מאחור. אם חיברתם אותו עם ברגים למרכב הרכב - אתם חייבים במבחן משרד הרישוי ורישום הארגז כשינוי מבנה הרכב.אם חפצתם לאחר תקופה לפרק את הארגז ולהחזיר את מצב הרכב למצבו הראשוני - אתם חייבים באותו תהליך רישוי.אם הרכבתם את הארגז על הרכב, וקשרתם אותו ברצועות - הדבר יחשב כמטען בהובלה ולא תדרשו במבחן ושינוי מבנה.
ברוח הבדיחה- כל החיים פחדתם מבוחן כליות (הקב''ה) - עכשיו התחלתם לירוא מבוחן תנועה
boaz avrahami
23-11-15, 01:06
חיים, עזוב, בחיאת...
תנו לעסק להתקרר
טוב , חיים, יש לך עוד?
(חברים, כל דקה שחיים מבזבז בפורום זה דקה שהוא לא גורם נזק בעולם האמיתי, אז בואו נזרום איתו)
אמן סלה ועד בשם כל הצדיקים ורחל אימנו שליט"א זצוקלל"ה תברך את כל הסרנים הצדיקים ויתברך שמו חמסה חמסה טפו עלכם משרד התחבורה עוכרי ישראל רבי שמעון רוביקון יאללה מלחמה, אה לא, מהפכה, בעצם... יסמולנים
Sent from my Nexus 4 using Tapatalk
מאיר רוטברג
23-11-15, 08:39
דרור ידידי היקר, זכור לך הייטב ערבים על בקבוק וויסקי שאמרנו שזה יגיע בארץ לה לה לנד,
כרגיל נבואות הזעם התקיימו ,
הורדתי את עץ הרייח מהגרנד שלי ,
(אני זוכר הייטב כמה צחקו עלי שעברתי ממפלץ לרכב של כוסיות)
1. למה 'צחקו' בלשון עבר?
2. אני חשבתי שעברת לרכב כוסיות כי נהיית...כוסית? (עם זקן צרפתי)
3. מאמין לך בעניין העץ ריח
4. ערבים על ויסקי לא נשמע טוב
5. מכרת את המפלץ? הוא לא במוסך עדיין?
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlf1/v/t1.0-9/12279036_1646739258924269_59894731412059 68468_n.jpg?oh=e9f56459cb470c87041265d36 b65b287&oe=56E58CAA
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/12294785_1646739285590933_77841821229139 89746_n.jpg?oh=c11ded3f1471375a9ee9eda46 79ab0c6&oe=56B5E45B
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/12274711_10203957882307818_1116599594271 233986_n.jpg?oh=999930f160a00d73a49976a7 28a302d0&oe=56B35823&__gda__=1457860444_414d49cdf57ad90dd4d42 fb750f139ac
(https://www.facebook.com/state.secur/posts/1646739518924243)
(https://www.facebook.com/state.secur/posts/1646739518924243)
על איזה תקנה בדיוק בונים פה ?
322 א בסך הכל מורה שהצמיגים יהיו בלחץ האויר
כפי שקבע היצרן. מה הקשר להגבלת גודל הצמיג?
תלמדו לקרא סימני פיסוק - כיתה ג
boaz avrahami
23-11-15, 10:04
דרור ידידי היקר, זכור לך הייטב ערבים על בקבוק וויסקי שאמרנו שזה יגיע בארץ לה לה לנד,
כרגיל נבואות הזעם התקיימו ,
הורדתי את עץ הרייח מהגרנד שלי ,
(אני זוכר הייטב כמה צחקו עלי שעברתי ממפלץ לרכב של כוסיות)
אתה עברת בטח משיקולי נוחיות וגיל. איזה שוטר יתעסק איתך?!
נו, חשבתי שלחצנו על בידור?
chiam cohen
23-11-15, 12:59
כל החברים שהוזמנו היום למשרד התחבורע שוחררו עם הרכבים עם חתימה תקין. משרד התחבורע ציפה לראות מיפלצות רנגלר והופתע לראות רנגלרים סטנדרטיים כמו שהיבואן jeep מוכר. תגובה על מה שהיה היום יפרט יניב גולן בהמשך.
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/11960182_10205131864685249_7693887419094 462274_n.jpg?oh=1610b76c677f6dc9cd689d9d 5c083cc9&oe=56FA7617
boaz avrahami
23-11-15, 13:32
חיים, תעזבו את העניין הזה.
תנו לו לשקוע בבקשה
chiam cohen
23-11-15, 13:54
חיים, תעזבו את העניין הזה.
תנו לו לשקוע בבקשה
כרגע זה מה שעושים.
נקווה שזה מסתיים בזה.
זה לא נצחון בשום דרך - תודה לאל אסון תקשורתי כנראה נמנע. אבל "עשרת המזומנים" (נשמע כמו שם של מערבון ספגטי) חטפו חתיכת נזק כספי, בתהליך השנמוך הזה, ודפקו להם את התחביב.
משרד התחבורה השיג מטרה ברורה - הורדת פרופיל/שנמוך של רבים אחרים שלא הגיעו. אני מנחש שכל שרשרת המזון - יבואנים, מוסכים, מתקינים, סדנאות - תחטוף מכה בהכנסות בסדר גודל של עשרות אחוזים ברבעון הקרוב לפחות, ובכלל בלי קשר לדברים בעייתיים. אני מנחש שאפילו מכירות של צמיגים בפרופיל שטח ירדו בזמן הקרוב. תחשבו על זה מבחינת המשטרה - הם רוצים להשיג יעדים כמותיים, והפרשה הזאת בלי שום צעדים נוספים תגרום לשנמוך/הסתרה של רוב מועדון המליון.
מה יעשו עכשיו "עשרת המזומנים" וחבריהם? קחו רעיון - בנו את הרכבים מחדש ככלים ספורטיביים. אתם יכולים לקבל מספר אפור תחת התקנות של עמותת העבירות, זה תהליך קיים ואפילו לא יקר בסטנדרטים שלכם. אולי זה יפיח חיים חדשים בעמותת העבירות, עשר או עשרים רוביקונים סופר משופרים, חלקם לקטגורית אקסטרים, חלקם לאדוונצ'ר, יכולים לתת show מדהים - וחוקי. יניב, בתור האיש הרציונלי בחבורה - תחשוב על זה. אל תנסו להחזיר אותם למספר צהוב.
ומה בדיוק יעשו עם הרכבים והמספר האפור? הרי לנסוע בהם שלא במסגרת תחרות אי אפשר ותחרויות אין.
ומה בדיוק יעשו עם הרכבים והמספר האפור? הרי לנסוע בהם שלא במסגרת תחרות אי אפשר ותחרויות אין.
הרי לזה התכוונו וכיוונו הרשויות מלכתחילה, לא?.................:mad:
לדעתי? שיחזרו לכביש כסטנדרטיים או משופרים בשפיות.
המכלולים המקצועניים הכבדים כמו צמיגי 40' ומעלה, סרנים ענקיים של טראפלקס, קארי ודיינטראק, מערכות היגוי ע"ב בוכנה הידרולית, מנועי V8 וגירים משוגעים, טרנספר אטלס וכו' - אחלה ממתקים לבנות מהם מפלצות-עבירות או רוק-באגיז. מי מהם שלא מתאים לו פרויקט כזה - שימכור את החלקים בשוק החופשי ויקטין נזק. במחיר המתאים יהיו לזה לקוחות.
ומה בדיוק יעשו עם הרכבים והמספר האפור? הרי לנסוע בהם שלא במסגרת תחרות אי אפשר ותחרויות אין.
לא ידפקו את הרכבים עם המספר הצהוב...
לדעתי הרשויות שיחקו אותה ובענק מבחינתם, גם אם הם לא לגמרי מבינים את זה כרגע.
שורה תחתונה כל מי שהיה עם כלים משופרים בטופ של הטופ חזר לכלים סטנדרטיים, ומי שחושב לבנות כאלו כלים יחשוב פעמיים עכשיו.
מצד שני נראה לי שההבנה שהגבהות של קפיצים בולמים מחוזקים במידה קטנה שלא מחייבת שינוי ברכיבי המתלה ( פנהארד מתכוונן / לונג ארם / שינוי בסיס גלגלים) הם עדיין לא שינוי מבנה - ההבנה הזו קיבלה גיבוי בכך שאף אחד לא זימן כלי רכב עם שיפורים מהסוג הזה, גם עצם העובדה שכל הרשויות משתמשות בשיפורים כאלו עוזר לאנשים שם להבין ברמה של חוויה אישית שאין בכך שום סכנה כנראה.
בקיצור... בהחלט לא נעים ואפילו סיפור יקר לכמה אנשים, אבל נראה שזהו בינתיים.
חזרה לסטטוס קוו? נקווה.
אסף.
ומה בדיוק יעשו עם הרכבים והמספר האפור? הרי לנסוע בהם שלא במסגרת תחרות אי אפשר ותחרויות אין.
שיעשו תחרויות! דם חדש, כסף בכמות משמעותית, יצר תחרותיות בריא, ויש שם כמה בולדוזרים שיודעים לארגן - זה בדיוק מה שעמותת העבירות צריכה.
וגם אם לא - אז שלרכבים המשופרים יהיה סטטוס חוקי כמספר אפור, וכמו באמריקה, יקחו אותם על עגלה ללב המדבר, ויסעו. זה עדיף בהרבה על הכביש ולא מסכן אף אחד ואם יעשה לא מהמקפצה ובלי כל הטטרם ביוטיוב ופייסבוק - זה לא יפריע לאף אחד.
ומקסימום הם יעשו את זה מהמקפצה וידפקו את הספורט המוטורי - אז באמת מה זה משנה, אם הוא גופה מתה גם ככה, לשיטתך מיכה.
נו באמת.
תנסה להיכנס לראש שלהם. מה כל זה שווה אם זה לא בפייסבוק וביוטיוב?......... :rolleyes:
ספורט מוטורי פעיל אין כאן וגם לא יהיה. בוא ונהיה מציאותיים ובעיקר כנים.
יש חוק לספורט מוטורי כבר מספיק זמן ואם לא היו ליגות מסודרות עד עכשיו כנראה גם לא יהיו לעולם - למי תודה ולמי ברכה אם לא לחוק הכי מטומטם, מרושע, אווילי ומיותר שאי פעם נחקק כאן ולחבורת האהבלים שעשו אותו וקידמו אותו וייעצו לו ובעיקר האמינו בתמימותם לפקידוני ממשלה...
אבל זה לא מונע מאף אחד לקחת את את כלי האקסטרים הללו על עגלה למדבר ולנסוע שם להנאתם. שיטפסו שם על סלעים וקירות, אפילו שיתהפכו - ורק שישמרו על עצמם בכלובים ורתמות וקסדות, כדי שיוכלו לחזור הביתה בשלום בריאים ושלמים ולצחוק על זה אחר כך בפייסבוק וביוטיוב והעיקר - שכל זה לא יקרה על כביש ציבורי. זה הכל.
נו באמת.
תנסה להיכנס לראש שלהם. מה כל זה שווה אם זה לא בפייסבוק וביוטיוב?......... :rolleyes:
ספורט מוטורי פעיל אין כאן וגם לא יהיה. בוא ונהיה מציאותיים ובעיקר כנים.
יש חוק לספורט מוטורי כבר מספיק זמן ואם לא היו ליגות מסודרות עד עכשיו כנראה גם לא יהיו לעולם - למי תודה ולמי ברכה אם לא לחוק הכי מטומטם, מרושע, אווילי ומיותר שאי פעם נחקק כאן ולחבורת האהבלים שעשו אותו וקידמו אותו וייעצו לו ובעיקר האמינו בתמימותם לפקידוני ממשלה...
אבל זה לא מונע מאף אחד לקחת את את כלי האקסטרים הללו על עגלה למדבר ולנסוע שם להנאתם. שיטפסו שם על סלעים וקירות, אפילו שיתהפכו - ורק שישמרו על עצמם בכלובים ורתמות וקסדות, כדי שיוכלו לחזור הביתה בשלום בריאים ושלמים ולצחוק על זה אחר כך בפייסבוק וביוטיוב והעיקר - שכל זה לא יקרה על כביש ציבורי. זה הכל.
והיה איזה מישהו שאמר שזה חסר סיכוי
נושא הרכבים בישראל, ואתה קראת לו "טמבל"
Sent from my Nexus 4 using Tapatalk
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.