מדחס מובנה ברכב [ארכיון] - פורום ג'יפולוג 4X4

GodsFather

10-01-16, 08:17

קומפרסור יש, מחובר למצבר עם מפסק, צנרת מאריכה גם יש שמספיקה להקיף את הרכב ובנויה גם ליכולת חיבור לפטיש אויר לצורך העניים אפילו שאני לא חסיד של המוצר.
מיכל של מטף יש במחסן וחיבורו עם פרשוסטט זה בערך האתגר הכי גדול שלי כרגע...
מתגים וממסרים זה לא סיפור יקר לענד.

GodsFather

10-01-16, 08:18

נעילה קדמית מבוססת אויר מתוכננת לייבוא בשנה הקרובה אבל רק כשכל שאר המרכיבים יהיו מוכנים.

חנן-ג'יפולוג

10-01-16, 08:23

נכון, רק שלא תחשוב שלבנות מערכת דומה, עם מיכל, פרסוסטט, צנרת, מתאמים, מפסקים וממסרים, יעלה לך הרבה יותר זול.

יש לך נעילות פניאומטיות?

אם לא, אין לך צורך בכל המערכת הנ"ל.
אני עוסק כבר משנת 2010 במערכת כזו שיש אצלי ברכב. זה לא קל לביצוע, לא קל משקל, לא זול, ועוד לא הגעתי אל המנוחה והנחלה, למרות שזה עובד, ומנפח בכ3-4 שניות כל גלגל.

קח בחשבון דיוטי סייקל, הגנה טרמית.
ממסרים שיודעים להתמודד עם זרם התנעה לאורך זמן. מערכת למניעת התנעה תחת עומס.

זה אתגר מעניין.
בהצלחה.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

GodsFather

10-01-16, 08:40

בייעוד שלי אני לא רואה יותר מרבע שעה למשך פעולה הרציף הכי ארוך וגם זה בעת מילוי ראשוני של המיכל, אחכ מדובר בפולסים בהתאם לשימוש ואו אטימות המערכת. אתה כנראה מכוון ליותר?
הגנה טרמית?
כל השאר ידני בסהכ... לא אוטומטי. אולי זה מה שמפשט את המערכת?

חנן-ג'יפולוג

10-01-16, 08:53

כתלות במאפייני המדחס הספציפי, רבע שעה בהחלט יכולה לסיים את חייו של מדחס.
הפעלה ידנית, עם מעקב ידני על טמפ' המדחס, מפחיתה צורך באוטומציה.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

אלון_ק

10-01-16, 09:02

בניתי מערכת אוויר עם מיכלים בדיפנדר הקודם. לא מצליח להצדיק את המערכת, בדיפנדר הנוכחי יש רק קומפרסור שמותקן קבוע, הצהוב של ל.כ. כמה דקות בודדות וכל הצמיגים שלי חוזרים מ-18 ל-32.

ספיקה של 160 ליטר לדקה באפס התנגדות, מספיק לי ללחץ אוויר לשימושי שטח. לא מפעיל פטיש אוויר מהרכב (מה אני, מכונאי נייד בערבות אוסטרליה?). גם אם הייתי רוצה פטיש אוויר נייד הייתי לוקח את המברגה הרוטטת מהבית, אין צורך בצנרת.

הבניה מהנה, כמו תמיד, אבל פרקטי זה לא. לדעתי.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

10-01-16, 09:05

[QUOTE=אלון_ק;675852]הבניה מהנה, כמו תמיד, אבל פרקטי זה לא. לדעתי.

בול.

.
.

נ.ב. להוסיף ניקוז מים למיכל.

GodsFather

10-01-16, 09:22

באלה של arb יש ניקוז?
אני מסכים שזה בעיקר בשביל הכיף של הבניה ופחות הפרקטיות.
אממה, בעתיד יש גם תכנית להוסיף כריות אויר למתלים ומכאן שיש צורך מסוים במיכל.

חנן-ג'יפולוג

10-01-16, 09:31

סבאבה. אז לך על כל הקופה:
עבודת הכנה רצינית. קריאת נתונים. לא לוותר על פרטים. פרסוסטט, אל-חוזר, מפסק טרמי, שסתום הגנה מפני לחץ יתר, קירור, ניקוז, הגנה בהתנעה, ממסר חזק מאוד (זרם התנעה של מנוע 12v מפרק כל מפסק וממסר סטנדרטיים) . עבודה יסודית ביותר על חיבורי האוויר- יותר קל לכתוב מלבצע ):
אני לא אוהב מדחסים ללא שימון, וזה הוסיף לי מורכבות גדולה לבנייה.

אם אתה רוצה חיים קלים, ממליץ לך על המדחס של ל.כ. , עם אגן שמן ומיכל אוויר מובנה. כ1600 ש"ח, ותאמין לי: ביחס לפרויקט שאתה מתכנן, זה הכי קל ואולי גם הכי זול.
על פניו, המוצר נראה כמו תשובה מושלמת. אני מקווה שהוא איכותי.
חבר שלי, בניידת שירות של טומקאר, עובד איתו ביומיום כבר כמה חודשים.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

GodsFather

10-01-16, 09:38

לא הבנתי את סיפור הממסר המחוזק, המערכת תפעל בהינף מתג ולאחר התנעה בלבד...
אל חוזר של מה? אויר? למה?
שסתום הגנה = פרשוסטט לא?

מדחס יש לי, כמו של ל.כ. רק עם מדבקה של איירון מן... אז הוא ירוק. שזה קצת מוזר כי איירון מן אמור להיות אדום...

חנן-ג'יפולוג

10-01-16, 09:42

אני מתכוון לשסתום מכני להגנה מלחץ יתר, וגם למפסק חשמלי תלוי לחץ אוויר. מה מהם הוא פרסוסטט? אני לא סגור על המינוח.

למערכת אוטומטית, אתה חייב גם וגם.

בהפעלה ידנית, אתה חוסך המון מרכיבים.

אבל, אם הכוונה היא להפעלת נעילות ומתלים, אתה באמת רוצה לשלוט על זה ידנית?

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

10-01-16, 09:43

אל תבלבל בין מגוון המדחסים של ל.כ. שהם ללא שימון, למדחס שאני מדבר עליו, שכולל אגן שמן.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

GodsFather

10-01-16, 09:46

נעילה - הפעלה פר שימוש. כך גם בarb. איך זה נעצר? אין לי מושג.

מתלים - אתה צודק, אבל המיכל אמור לספק תכולה לאורך זמן יחסית ממושך לאחר מילוי ראשון.

פרסוסטט אמור לספק את שני הדברים שציינת - כיבוי/הפעלת המערכת במידה והגעת לרף מסוים.
הבנתי את דבריך לגבי הצורך באלמנט מכני ולא רק חשמלי... צריך לברר אם יש מנגנון משולב כזה. מאמין שיש. לדעתי זה גם לב המערכת ומה שמייקר אותה בהינתן שמדחס ומיכל כבר קיימים.

חנן-ג'יפולוג

10-01-16, 09:56

אלמנט חשמלי לא מספיק, אחרת אתה בונה פצצה. גם בתיאוריה, וגם מנסיוני, כשממסרים רותכו לי במצב סגור קבוע...
למזלי, לא חיפפתי בעניין הזה ושסתום הבטחון עשה את העבודה.

שים לב לזרמי ההתנעה. הזרם ב12 וולט גדול פי 40 ואף יותר ביחס למדחס תלת פאזי מהרשת הביתית. מפסקים/ממסרים שיספיקו למדחס הביתי ימסו וירותכו במדחס 12v.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

אלון_ק

10-01-16, 10:50

אני מדדתי את המדחס הצהוב בפיקים של עד 80 אמפר בהתנעה. זרם עבודה מירבי מוצהר של 45 אמפר. ממסר נבחר של 60 אמפר, נכון להיום ללא תקלות.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

10-01-16, 11:24

תודה, אלון, על המספרים.

קח ממסר כזה, גם הוא גדול מהסטנדרט, שפועל בפיקים של זרם מעל המתוכנן לו, ותפעיל אותו פעמים רבות, כמו שקורה בעבודה עם מיכל אוויר, על הנזילות הבלתי נמנעות בו, ותקבל אורך חיים קצר מהמתוכנן.

אגב, בשישבת האחרון החלטתי לשנות את מיכל האוויר שיש לי, על ארבעת פתחי האוויר שהיו לו, מחוברים לכל האלמנטים, למיכל עם ניקוז מים אחד, ויציאה אחת בודדת שמחוברת ישירות לברז ידני. כל שאר האלמנטים מוקמו אחרי הברז. ריתכתי מופות חצי צול לשלוש יציאות. פקקתי שתיים מהן. שמתי סרט טפלון ומשחת טפלון על פתח ניקוז המים. מילאתי 15 באר, בדקתי נזילות, סימנתי, שייפתי, שוב ריתכתי וחוזר חלילה...
עבדתי על זה שעות רבות. עצבנתי את טלי.
התוצאה: אטימות מוחלטת, גם במשך שבועיים ושלושה.
זה הישג. הסטנדרט במשאיות הוא ירידה של עד שלושה באר בלילה. מתחת לזה די קשה לאתר נזילה.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

GodsFather

10-01-16, 14:56

אז arb יותר מדויק וטוב?

חנן-ג'יפולוג

10-01-16, 14:57

לא יודע אם הוא יותר מדויק או טוב, אבל הוא פשוט מוכן לשימוש.

GodsFather

10-01-16, 15:49

המוכנות הזו תמוהה בעיני ולכן שאלתי במקור. נראה עד כמה המורכבות אכן כזו המצטיירת מדבריך.

חנן-ג'יפולוג

10-01-16, 15:59

אל חוזר של מה? אויר? למה?

האל-חוזר נמצא שם משתי סיבות:
1. כדי למנוע מהאוויר במיכל להתרוקן דרך המדחס.
2. כדי לייצר איזור בצינור בין המדחס למיכל שבו לחץ האוויר הוא ברומטרי בזמן מנוחה, בניגוד ללחץ הגבוה במיכל. זה יקל על התנעת המדחס. בשביל לרוקן את האוויר הדחוס מהצינור לאחר תום פעולת המדחס, יש סולנואיד (נורמלי אופן NO ) שפותח מעבר מהצינור הנ"ל לאוויר החופשי, בזמן מנוחה. לזה קראתי קודם "מערכת להקלה על ההתנעה" .

GodsFather

10-01-16, 16:55

אה....

חנן-ג'יפולוג

10-01-16, 23:49

הרכבתי היום את המדחס חזרה להיילקס, לאחר שהוא ירד לצורך שדרוג לפני כחודשיים.

לצערי, כשלתי בשדרוג שתכננתי: שינוי המדחס מ24 ל12 וולט. קניתי מדחס 12v של viair שלא צלח למשימה.

http://imageshack.com/a/img911/493/MXZXg6.jpg

עם זאת, הבאתי את המיכל, כפי שכתבתי קודם, לאטימות מצוינת, וזה מאפשר לי למלא את המיכל ל15 באר, מבעוד מועד, עם הקומפרסור בהיילקס או בתחנת דלק, ולהסתובב איתו מלא בטיול עד לשעת הצורך. זה שדרוג. כעת אין לי צורך לדאוג למילוי המיכל בזמן הטיול.

התמונות הן לא של המוצר המוגמר, אז תירגע, נמרוד[emoji14]

https://www.youtube.com/watch?v=pL4zdubmo1U&feature=youtube_gdata_player

http://imageshack.com/a/img907/6647/IgN4Xr.jpg

חנן-ג'יפולוג

12-01-16, 10:46

הרכבתי אתמול את הממסר הזה:

http://www.ebay.com/itm/JQX-62F-1Z-Coil-DC-12V-SPDT-DPDT-100A-28VDC-250VAC-Electronmagnetic-Relay-/321142917987?hash=item4ac59c0b63:g:GrQAA OSwMmBVlVAA

לא יודע אם תראו בתמונה - מדובר ברילייפלצת. כ8X8X8 ס"מ. מיועד ל100 אמפר. הפיקוד שלו מקבל מתח ממפסק תלוי לחץ. מקווה שזה הממסר האחרון שאני מרכיב למדחס הזה. עד היום השתמשתי בממסרים סטנדרטיים של בוש 50 אמפר, וכולם רותכו לאחר מספר חודשי שימוש.

asafk

12-01-16, 15:45

הממסר הזה לא מתאים. בעיה ברעידות והלמים ולחות. תקנה ממסר 100 אמפר של cole hersee זה כמו הממסרים של הכננות. או שתיקח ממסר של כננת.

אסף.

חנן-ג'יפולוג

12-01-16, 16:01

משהו כזה, אני מניח?

http://imageshack.com/a/img905/1503/gGxI3a.png

אני אחכה שהממסר הזה ימות. הוא בארגז אז לפחות אין לו בעיית לחות. אם אני משקיע עכשיו עוד קצת זמן וכסף בפרויקט הקומפרסור, הצילינדרים של הדלתות בבית יוחלפו.

asafk

12-01-16, 16:05

לא ממסר התנעה. ולא תחליף. 100 אמפר continuos duty.

אסף.

חנן-ג'יפולוג

12-01-16, 16:07

סבאבה

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

27-02-16, 21:33

התחדשתי בתוספת קטנה לקומפרסור:

http://imageshack.com/a/img921/892/j5B9on.jpg

אפשרות לנפח את המיכל בתחנת דלק. קצת פחות טוב מהמדחס ברכב, כי בתחנת דלק יש 10 באר ולא 13, אבל יחסוך בלאי מהמדחס, ותמיד אפשר להשלים את האוויר החסר מהמדחס.