PDA

צפייה בגרסה מלאה : איתור תקלה במכונת כביסה


asypeer
27-01-16, 21:45
הפציינטית: מכונה פשוטה של בקו, בת 8, מכנית לגמרי.
עבדה טוב עד יום שבת.
בפעם האחרונה שהיא עבדה היה ריח של שרוף ומעט עשן בחדר לאחר שהיא סיימה לסחוט.
היום פתחתי אותה וראיתי שהקבל מנוע מפויח לגמרי ופרוץ. רכשתי חדש, הרכבתי. על הדרך בדקתי את הרצועה והיא נראית תקינה.
ועדיין, לאחר ההפעלה היא עדיין לא מסובבת את התוף.
כשמפעילים שומעים אותה מכניסה מים, מחממת, הבורר תוכניות מסתובב אבל התוף לא.
לפני שהכנסתי כביסה הפעלתי אותה על ריק בתוכנית סחיטה והתוף כן הסתובב.
מה יכולה להיות הבעיה? מנוע גמור? אולי הקבל שמכרו לי תקול?
אשמח לעזרה לפני שאני זורק אותה וקונה חדשה, סה״כ מכונה טובה..
אסף


Sent from my iPhone using Tapatalk
boaz avrahami
27-01-16, 21:50
ראשית אני מבין קטן בחשמל אבל הקבל ככול שידוע לי אחראי על התנעה רכה במנוע חד פאזי.
לפיכך בדוק דבר ראשון התאמת הערכים על הקבל ובהמשך חיבורים.

אם אתה עוזר למנוע להתחיל הוא מצליח להמשיך להסתובב בכוחות עצמו?
asypeer
27-01-16, 21:54
בפעם הקודמת שהיא התקלקלה לפני 5 שנים, הקבל מנוע הוחלף (לא נשרף, פשוט יכולת הקיבול שלו פחתה) ואז התוף הסתובב מצד לצד כמו נדנדה (למנוע לא היה כח לסובב) אז איך זה מתיישב עם התנעה בלבד של קבל?


Sent from my iPhone using Tapatalk
boaz avrahami
27-01-16, 22:01
ציטוט מויקיפדיה

מנוע חד פאזי. רווח בשימוש ביתי כאשר אין אספקת חשמל תלת פאזית. כדי ליצור את המומנט הסיבובי במנוע זה, בונים פאזת עזר מלאכותית: אחד משני השדות האלקטרומגנטיים מחובר דרך קבל הגורם להזזת הפאזה. אז נוצר הפרש פאזה (הפרש מופע) החשוב במיוחד בזמן התחלת פעולת המנוע.
asypeer
27-01-16, 22:05
לא מחפש ציטוטים מויקיפדיה, אבל תודה על ההסבר. לדעתי התנעה בהקשר הזה היא התחלת כל סיבוב מנוע אבל זה לא רלוונטי לעכשיו.
אם מישהו כן יכול לעזור מניסיון אשמח לעזרה, יש לי ערימות של כביסה..


Sent from my iPhone using Tapatalk
חנן-ג'יפולוג
27-01-16, 22:28
מציע לענות לבועז על השאלות החשובות שלו.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
asypeer
27-01-16, 22:38
הקבל החדש זהה לכאורה בערכיו לישן (הבאתי לחנות את הישן והוא נתן לי חדש וזרק את המפוחם) -
זה החדש
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160127/5193c9bd1f12fc2742e6eabcbcc8e417.jpg
החיבורים נראים תקינים ולא נראה שמשהו מנותק.
עדיין יש ריח של שרוף בהפעלה, אנסה כעת להפעיל כשהכל פתוח. המנוע די חם למגע.


Sent from my iPhone using Tapatalk
חנן-ג'יפולוג
27-01-16, 22:42
הקודם גם היה 16 מיקרופרד?

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
asypeer
27-01-16, 22:54
האמת שאין לי מושג, הוא הושאר בחנות ואני לא מוצא דרך לברר מלבד זה:
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160127/65f21fd69a75c4608be2e53a9b1c535e.jpg
אני מאמין שבחנות נתנו לי את החלק הנכון, מה המשמעות של זה שהמנוע לא מסתובב אבל מאוד חם למגע?


Sent from my iPhone using Tapatalk
חנן-ג'יפולוג
27-01-16, 23:22
הוא חם מאוד בגלל שהוא לא מסתובב.
מצד אחד הוא מקבל זרם התנעה עצום, ובנוסף הוא לא מסתובב אז המניפה המקררת שלו לא פועלת.

הייתי בודק עם רב מודד שמגיע מתח לקבל. אם לא, יתכן שמוליך או מחבר התנתק.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
asypeer
27-01-16, 23:27
דווקא אחרי שפירקתי את המנוע ;)?
לפני שפירקתי אותו הורדתי את הרצועה כדי להפחית עומס ממנו, הפעלתי ואז הוא הסתובב (התוף מסתובב ללא הפרעה) זה לא שולל את ההנחה של נתק/ מתח לקבל?
ועדיין יש ריח שרוף, אולי מהבורר תוכניות, אולי מהקבל. לא מצליח לאתר.


Sent from my iPhone using Tapatalk
חנן-ג'יפולוג
27-01-16, 23:34
הקבל מייצר את כיוון ההתנעה ומומנט התנעה לכיוון הזה.

בעקרון כל נגיעה לכיוון כלשהו במנוע ללא קבל, תגרום לו להתחיל להסתובב לכיוון הזה. הפעלתי כך ידנית במשך תקופה ארוכה מקדחת עמוד שנשרף לה הקבל, עד שהגיע קבל חדש מסין.
יתכן, אני לא בטוח, שזה שהוא ללא עומס בכלל, עזר לו להתניע לכיוון כלשהו.

מצד שני, יתכן שעקב נסיונות ההתנעה הממושכים כשהקבל נשרף, המנוע הגיע לחום יתר שקיצר לו ליפופים, ולכן המומנט שהוא מייצר לא מספק כשהוא מחובר לתוף. לצערי, אני לא שולט מספיק טוב בהמרת אנרגיה.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
zivo
28-01-16, 00:32
מנוע של מכונת כביסה, הוא בעצם סלילים של כמה מנועים "דחוסים" במנוע אחד.
זה מה שמאפשר למנוע הזה לתמוך במהירויות שונות (עבודה לעומת כמה מהירויות סחיטה).
תנסה להעביר את המכונה לסוף התוכנית , למצב סחיטה ותראה אם היא עובדת.
אם המכונה סוחטת, הקבל בסדר, וזו כנראה בעיה בסלילים של המהירות הנמוכה (עבודה), תנסה להריח את המנוע ותנסה לבדוק רציפות בסלילים של המנוע.
asypeer
28-01-16, 00:52
מנוע של מכונת כביסה, הוא בעצם סלילים של כמה מנועים "דחוסים" במנוע אחד.
זה מה שמאפשר למנוע הזה לתמוך במהירויות שונות (עבודה לעומת כמה מהירויות סחיטה).
תנסה להעביר את המכונה לסוף התוכנית , למצב סחיטה ותראה אם היא עובדת.
אם המכונה סוחטת, הקבל בסדר, וזו כנראה בעיה בסלילים של המהירות הנמוכה (עבודה), תנסה להריח את המנוע ותנסה לבדוק רציפות בסלילים של המנוע.

תודה על התשובות, אז ככה:
לאחר שהחלפתי את הקבל הפעלתי אותה ריקה במצב סחיטה והיא אכן הסתובבה מהר וכאילו סחטה. לאחר מכן הכנסתי בגדים והפעלתי עם תוכנית רגילה והיא כבר לא הסתובבה לאחר חימום המים. אחרי זה ניסיתי שוב עם הבגדים במצב סחיטה ושוב לא הסתובבה, אז כבר הרחתי ריח שרוף אבל לא של גומי.
פתחתי, הפעלתי ללא הרצועה והיא כן הסתובבה. נראה לי שכשיש קצת עומס המנוע פשוט לא מצליח לסובב ואז מתחמם. אני גם לא רואה איפה הפחמים שלו לאחר הפירוק מהמכונה. נראה לי שאני אקנה חדשה מחר. מבחינתי, אחרי 8 שנים ו4 דירות למכונה שעלתה בזמנו 1400₪ קבל הוא מירב ההשקעה והזמן שאני מוכן להשקיע. אם
אצליח לתקן לאחר מכן אתרום אותה למי שצריך.


Sent from my iPhone using Tapatalk
boaz avrahami
28-01-16, 01:08
גם הקודם שלך היה 16.
לא יודע אם אפשר לטעות בקוטביות. סתם ניחוש לא מושכל...

http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/41462-מכונת-כביסה-BEKO-לא-סוחבת
asypeer
28-01-16, 01:09
תודה בועז, חיפשתי את הפוסט הזה ;)


Sent from my iPhone using Tapatalk
חנן-ג'יפולוג
28-01-16, 06:51
זה ac. אין קוטביות.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
boaz avrahami
28-01-16, 07:02
אופס. צודק [emoji33]
tomergir
28-01-16, 08:22
ככל הנראה אחד מהסלילים הנמצאים על המנוע נשרף,
הערכה שלי שבסחיטה מופעל סליל שונה מאשר מעבודה רגילה והסליל הזה דווקא לא נשרף ולכן הוא עובד בצורה תקינה.
אני לא יודע איך תעשה את זה אבל תנסה לראות אם אפשר לבדוק את הסלילים. כנראה גם שם תראה את מה שנשרף.
לא יצא לי לתקן סלילים של מנועים אבל יש המון מקומות שעושים את זה (בהנחה שתמצא שאכן זו הבעיה)
asypeer
28-01-16, 08:44
אני חושב שההנחה הזאת שגויה, הבט על החיבור של המנוע. בסך הכל 6 פינים, לא נראה לי שבמכונה בת 10 ניתן ליישם זאת.. בחדשות אולי כי ישנם כרטיסים וכו׳
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160128/95215c28d3f33b0b700ef46a486ec4bb.jpg


Sent from my iPhone using Tapatalk
boaz avrahami
28-01-16, 23:06
אני מנחש (!) ששישה פינים מתחלקים לשלושה סלילים

סיבוב לימין/ לשמאל וסחיטה.
בורר התוכניות הוא שמפעיל אותם בתורם.

אבל אולי אני טועה
asypeer
28-01-16, 23:08
לא, שניים הולכים לפחמים, שניים לסלילים אחד למינוס ואחד חיווי מהירות לבורר.


Sent from my iPhone using Tapatalk
boaz avrahami
28-01-16, 23:17
אולי פה תמצא מידע

http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=448194
asypeer
28-01-16, 23:18
כבר קניתי חדשה הערב..אבל עדיין מסקרן מה קרה שם.


Sent from my iPhone using Tapatalk
asypeer
29-01-16, 11:57
אז לפני שהיא הולכת לזבל, פתחתי את המנוע. ציפיתי לאבק פחמים בכל פינה, אבל המנוע נקי לגמרי ללא חריכות. הייתכן שזה מנוע ללא פחמים?
מצ״ב תמונה
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160129/93746e325c04b6735b4d44074be23ef1.jpg


Sent from my iPhone using Tapatalk
boaz avrahami
29-01-16, 13:27
לא קראת בקישור ששמתי
asypeer
29-01-16, 13:30
קראתי עכשיו שוב..תודה ;)


Sent from my iPhone using Tapatalk
asypeer
29-01-16, 14:09
הזוי, פירקתי אותה לגורמים, ניקיתי את כל המגעים והרכבתי מחדש. הנבלה חזרה לעבוד (בדיוק העמסתי אותה עם כביסה והיא מכבסת..) מה שכן - הרצועה מעט יבשה.
אז אם מישהו צריך מכונת כביסה פשוטה ועובדת - בואו לקחת.


Sent from my iPhone using Tapatalk
-->