ספיסרים להגבהה לקפיצי אויר ב-TD5 [ארכיון]

מנחם רוזנבך

11-06-16, 13:33

מחפש ספיסרים 2" לקפיצי אויר ב- TD5 .
מי מסוגל ליצר כאילו או מחזיק מוצר כזה בארץ מין המוכן,
כדוגמת התמונות:

מנחם

Bernard

11-06-16, 17:07

למה להתחכם? למה להיות שפן נסיונות?
http://store.toddcosuspensions.com/larodiiisls2.html

מנחם רוזנבך

11-06-16, 19:14

אין כאן כל התחכמות..........
ולא שפן ניסיון.

העלויות בחול + דמי המשלוח מיצרים מצב של מחיר גבוה מאד.

לכן מחפש אם יש מוצר כזה מוכן בארץ או יצור במחיר שפוי לפי הזמנה.
צריך רק את הסט האחורי.

אם לא תהייה ברירה נזמין מחו"ל.

מנחם

shyy

12-06-16, 15:36

מנחם ,יש לי ספיסרים כאלו
דבר איתי

שי

Gershon

13-06-16, 11:59

אחור 2" אפשר לעשות באמצעות הסורק

מנחם רוזנבך

14-06-16, 09:58

גרשון,

הסורק לא יאריך את מהלך הקפיץ/כרית האוויר , יש לקפיצים מוגבלות פיזית של התארכות.

עם הסורק ניתן לשנות את מיקום הגובה, שזו לא הבעיה.
ברגע שהעלתה את גובה הרכב צריך שלקפיץ/כרית יהיה אפשרות של מהלך פתיחה.

Gershon

14-06-16, 10:55

גרשון,

הסורק לא יאריך את מהלך הקפיץ/כרית האוויר , יש לקפיצים מוגבלות פיזית של התארכות.

עם הסורק ניתן לשנות את מיקום הגובה, שזו לא הבעיה.
ברגע שהעלתה את גובה הרכב צריך שלקפיץ/כרית יהיה אפשרות של מהלך פתיחה.

הסורק כן יאריך את מהלך כרית האוויר
עשיתי עשרות כאלו באמצעות TEST BOOK
אם אתה רוצה אני יכול להסביר בטלפון

ד ו ר ו ן

14-06-16, 11:02

אתה משנה את נק׳ האפס של הגובה, לא מאריך את הכרית.

Gershon

14-06-16, 11:51

אתה משנה את נק׳ האפס של הגובה, לא מאריך את הכרית.

במצב HIGH סטנדרטי הכרית לא נפתחת עד הסוף
יש כמה סנטימטרים כדי להעלות את הגובה
הכל בתנאי שמוט מיצב מחובר

ד ו ר ו ן

14-06-16, 12:20

במצב HIGH סטנדרטי הכרית לא נפתחת עד הסוף
יש כמה סנטימטרים כדי להעלות את הגובה
הכל בתנאי שמוט מיצב מחובר
הכמה סנטימטרים האלו מיועדים למהלך פתיחה שחשוב מאד לרציפות מגע של הגלגל בקרקע, ליציבות וכמה שאולי מפתיע, גם לנוחות.

מה שמחזיר למה שכתבתי מקודם, שרק שינית את נק האפס בתוך טווח המתלה, אבל לא הארכת את הכרית.

Gershon

14-06-16, 12:43

כפי שכתבתי לעיל
אני עצלן מכדי לכתוב.....
יש טלפון-מסביר ויגיד הכל

נדב ש.

14-06-16, 13:07

תשימו לב שבקיט של הספייסרים יש שתי מאריכים עם חורים, אחרי שמרכיבים את הספייסרים הרכב לא יהיה יותר גבוה, פשוט הכריות יתנפחו פחות, רק אחרי שמרכיבים את המאריכים הוא יעלה להגבהה הרצויה כי הם משנים את נקודת הגובה הקבוע של החיישנים, לצורך העיניין אם תרכיב מאריכים כאלה בלי ספייסרים פשוט הכריות יתנפחו יותר לגובה וגם ישפיע על הנוחות.
בכל מקרה צריך בולמים שמתאימים באורך להגבהה.

Bernard

14-06-16, 15:03

טוב נו.. אם כולם כבר מדברים אז.. הנה ה"שני גרוש" שלי.

צריך להגדיל/להאריך גם את הזרועות הרלוונטיות של סנסורי הגובה - כך ניתן "לעקוף" את הצורך בשינוי במחשב (הנושא שדורון הזכיר, למעשה) ושומרים על הסנסור, שבפתיחה הראשונה של המתלה, רוב הסיכויים שישבר/ינזק..
אם ממש רוצים "לשחק עם הגובה" ואין גישה למחשב יעודי, ניתן להחליף את הזרועות האלה, לזרוע המבוססת על בורג/הברגה ואום "נועל" וכך ניתן לשנות את גובה הרכב/קפיץ באופן "מכני", ללא צורך במחשב.
פשוט מאוד לייצר/לעשות ולכוונן..

אם זה רלוונטי, תגיד/תגידו ואעלה תמונה להסבר..

כמו כל שינויי במערכת המתלים - צריך גם "לחשוב קדימה", איך השינוי משפיע על שאר הקומפוננטים (גם/למשל - זרועות ה- WATTS לינק... אם תשים ספייסרים, רוב הסיכויים שהשאלה הבאה תהיה "מה רעש הדפיקות שאני שומע עכשיו מאיזור הסרן האחורי?..).

אסף ד.

14-06-16, 22:45

ברגע שאתה מגביהה את הרכב דרך המחשב אתה גורם לעליה בלחץ האוויר המתוכנן של הכרית, הנ"ל גורם לשני דברים עיקריים:
1. מתלים יותר קשיחים, לא נוח לנסיעה.
2. הבולם מגיע לסוף מהלכו הרבה יותר מהר ומקצר את חייו.
3. הכרית מתבלה במהירות עקב לחץ האוויר הגבוה באופן תמידי.

המלצות:
1. ספייסרים 2" בלבד, אל תכייל את הרכב גבוה דרך המחשב, כמו שהזכירו קודמי, תשתמש ב"פלאחים" לרמות את חיישני הגובה.
2. תתקין בולמים של 10" במקום ה - 8" הסטנדרטים.

מה עם הסרן הקידמי? הוא עז? מסכן גלמוד... אתה צריך גם קפיצים ארוכים יותר ובולמים בהתאם.
אם כבר הגבהה, גם קדימה וגם אחורה.
צינורות בלימה ארוכים יותר מומלצים, הארכות ל - ABS גם מומלץ.
WATT LINK הם חלק מהשלב הבא אם אתה מגביה יותר מ 2".
http://images.cjponyparts.com/media/catalog/product/cache/1/thumbnail/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/k/d/kdt916_3.jpg

בהצלחה

Bernard

15-06-16, 00:01

... רק שהדוגמה שצרפת, למתלה עם WATTS LINK, לא מתאימה לדיסקברי... בכלל.
ולא צריך הארכות ל-ABS וגם לא לצינורות הבלם - במקרה הגרוע (אם צריך..), פשוט לנתק את הקיבוע/הבורג למיקום המקורי ו.. זהו. אפשר גם למקם מחדש, נמוך יותר, למי שיותר קדוש מהאפיפיור.

ו"לרמות" את הסנסורים, עם הארכות, זה בדיוק כמו להגביה במחשב - לעניין לחץ האויר וכו'... זניח.

Ofir Herman

19-06-16, 13:10

היי מתלבש על השרשור.
ברנרד בהנחה והותקנו בולמים 10" וגם הגבהנו את הכריות. וכרגע נשמעים דפיקות מהחלק האחורי, האם זה הוואטס לינק שמגיע לסוף מהלכו ודופק, או שהבולם הגיע לסוף מהלכו ודופק ?

Sent from my SM-N910F using Tapatalk

Bernard

19-06-16, 17:01

לא נראה לי שאלו הבולמים.. לא אמורים לשמוע נקישות מבולמים תקינים(הבנתי שחדשים, לא? ).
בכל מקרה, קשה לאבחן/לענות כך.

תעלה את החלק האחורי על ג'ק(מהפגוש.. באמצע.. זהירות-שמור על שיווי משקל של הרכב) עד שהגלגלים באויר(ממש מילימטרים מהקרקע) ותסתכל אם הוואטס נוגע בתושבות(על הסרן)..
החלק "הבעייתי" הוא זה שבתמונה שאעלה תכף...

לפני כן/תוך כדי, אפשר לבדוק אם תושבות הבולמים(בושינגים? מייסבי קצה "קשיחים"?) לא נוקשים, ע"י בדיקת חופש/תזוזה...

Sent from my GT-N5110 using Tapatalk

ד ו ר ו ן

19-06-16, 17:03

תעבור שוב על כל הברגים.

Bernard

19-06-16, 17:12

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160619/576f2b7b49ba14cf132da4d237ef8d5a.jpghttp ://uploads.tapatalk-cdn.com/20160619/7f8d13d9c687cee5cab81d90ce669700.jpg

בפתיחת מתלה, הזרוע השמאלית הזו, למעשה נעה "שמאלה" ולמעלה... מהלך גדול(יותר) מביא למפגש בין הזרוע לחלק שמעליה, שמסומנים בעיגול, ו... שומעים נקישות.
כאמור, בפתיחת מתלה.
ו.. מה שדורון אמר - תושבות/ברגי הבולמים וגם של הזרועות והציר המרכזי של הוואטס(כולל הבושינגים שלהם.. של הציר המרכזי, נוטים להישחק).. וגם של תושבות הקפיצים..

Sent from my SM-N900T using Tapatalk

Bernard

19-06-16, 17:13

אוי... תמונות זהות... שנייה. http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160619/3d08154f1b060bd1d1ea79df1cd7e6d5.jpg

Sent from my SM-N900T using Tapatalk

Bernard

19-06-16, 17:15

דרך אגב.
כך נראה החלק הרלוונטי, בדיסקברי 2004, בארץ "שטופת מלח"... גועל נפש..

Sent from my SM-N900T using Tapatalk

נדב ש.

19-06-16, 17:22

להבנתי בגלל ההגבהה החדשה הבושינגים הישנים נוטים להיקרע, וזה מה שאתה שומע בנסיעה במהמורות, אם לא החלפת אז החלפה שלהם אמורה לפתור את הנקישות.
http://www.discovery2.co.uk/Watts%20Linkage%20Bushes.html

Ofir Herman

19-06-16, 18:38

לא נקישות. יותר כמו בום.
ורק שהכריות מנופחות מאוד.
ברצוני לכופף ולהאריך את הוואטס לינק. השאלה אם אני ירויח יותר מהלך. או שגם ככה בולם 10" יגביל אותי עוד לפני שהוואטס יגיע למפגש עם הסרן.

Sent from my SM-N910F using Tapatalk

ד ו ר ו ן

19-06-16, 18:41

המתלה שלך התרגל לעבוד בטווח מסוים, והשחיקה הייתה בנקודות מסויימות.

שינית את נקודות הלחץ במתלה, ועכשיו יש רכיבים שבאים לידי ביטוי/קריסה מואצת.

אם עברת על כל הברגים והכל מהודק, יש מצב שהשינוי האיץ בלאי ויש רכיבים שעכשיו נדרשים החלפה.

נדב ש.

19-06-16, 19:36

לא נקישות. יותר כמו בום.
ורק שהכריות מנופחות מאוד.
ברצוני לכופף ולהאריך את הוואטס לינק. השאלה אם אני ירויח יותר מהלך. או שגם ככה בולם 10" יגביל אותי עוד לפני שהוואטס יגיע למפגש עם הסרן.

Sent from my SM-N910F using Tapatalk

תיזהר עם זה, אתה תיקרע את הכריות.

Bernard

20-06-16, 03:29

אני לא יודע את מידות הפתיחה והסגירה של הבולמים אבל צריך לבדוק.. לפני שבאמת יגרם נזק.

להאריך ולכופף את הוואטס התחתון, זה אכן פתרון מקובל.. יש גם לקנות מוכן.. תריץ חיפוש. אני לא בבית ולא יכול לחפש ולהעלות לינק.

Sent from my GT-N5110 using Tapatalk

נדב ש.

20-06-16, 07:13

http://www.rte-fab.com/products?page=shop.product_details&flypage=yagendoo_VaMazing_zoom1.tpl&product_id=178&category_id=53

Ofir Herman

20-06-16, 10:14

האם ברגע שאכופף את הוואטס באמת הבולם יהפוך להיות מגביל המהלך ?
האם ניתן להכניס בולם 12" לאחר השינוי בוואטס ?

Sent from my SM-N910F using Tapatalk

נדב ש.

20-06-16, 10:28

הפתיחה זה לא נגמרת בזה, אם אתה עם כריות אוויר אתה צריך למדוד אורכים שלא תגיע לקצה של הכרית והיא תיקרע, גם צנרת ברקס וחיישני abs.

Ofir Herman

20-06-16, 13:21

כריות אוויר ברור, צנרת ברור. מה שלא ידוע לי הוא כמה אני מרוויח בשינוי הוואטס, ואיזה מקסימום אורך בולם ניתן להתקין לאחר מכן, מישהו עשה ניסיון כזה בעבר ?

Sent from my SM-N910F using Tapatalk

Gershon

20-06-16, 17:15

כריות אוויר ברור, צנרת ברור. מה שלא ידוע לי הוא כמה אני מרוויח בשינוי הוואטס, ואיזה מקסימום אורך בולם ניתן להתקין לאחר מכן, מישהו עשה ניסיון כזה בעבר ?

Sent from my SM-N910F using Tapatalk

הודעה 7

Bernard

20-06-16, 18:40

http://www.rte-fab.com/products?page=shop.product_details&flypage=yagendoo_VaMazing_zoom1.tpl&product_id=178&category_id=53
זה לא המוט/לינק המתאים... שלא תקנה את הדבר הלא נכון.

Sent from my GT-N5110 using Tapatalk

Bernard

20-06-16, 18:41

האם ברגע שאכופף את הוואטס באמת הבולם יהפוך להיות מגביל המהלך ?
האם ניתן להכניס בולם 12" לאחר השינוי בוואטס ?

Sent from my SM-N910F using Tapatalk
כן.

עד כמה שאני יודע - לא.

Sent from my GT-N5110 using Tapatalk

Bernard

20-06-16, 18:48

כריות אוויר ברור, צנרת ברור. מה שלא ידוע לי הוא כמה אני מרוויח בשינוי הוואטס, ואיזה מקסימום אורך בולם ניתן להתקין לאחר מכן, מישהו עשה ניסיון כזה בעבר ?

Sent from my SM-N910F using Tapatalk
וגם סנסורים-ברור.

עשרה אינץ'.. ללא שינויים(רדיקליים) נוספים.
אל תכוון יותר מידי.. עשרה אינץ' זה הרבה מאוד, לכריות אויר.. מקוריות.

הכריות לא יקרעו. צריך הרבה יותר על מנת לקרוע אותן אבל התושבות ישברו ותיתקע.. לגמרי.
כשהתושבת נשברת/מתנתקת, המתלה קורס על הכרית ו... "סיפור".

זה דיסקברי.. אל תתחיל לשחק יותר מידי ולהמציא את הגלגל(on a budget).. תשאר שפוי ויחזיק יופי.

אם אתה רוצה מהלך+נוחות+אמינות, יש את הסט-אפ של סמואל.. דבר איתו או עם רמי.
אם רוצה להישאר במסגרת תקציב שפוייה יותר.. עשרה אינץ'+ספייסרים+טיפול בזרועות הסנסורים, זה מצויין ומספק ומספיק.
ואל תשכח - המגבלה של האוטו זה המתלה הקדמי(ולזה, ד"א, מיועד הלינק שנדב העלה...

Sent from my GT-N5110 using Tapatalk

Bernard

20-06-16, 18:49

דבר נוסף.
זה לא רק לכופף את המוט התחתון... הוא גם צריך להיות ארוך יותר... תעשה מדידות או תקנה קיט מושלם - יש מוצר מדף.. למה להסתבך?

Sent from my GT-N5110 using Tapatalk

נדב ש.

20-06-16, 18:51

זה לא המוט/לינק המתאים... שלא תקנה את הדבר הלא נכון.

Sent from my GT-N5110 using Tapatalk

צודק, טעות שלי.
זה:

http://www.rte-fab.com/products?page=shop.product_details&flypage=yagendoo_VaMazing_zoom1.tpl&product_id=26&category_id=53

אסף ד.

20-06-16, 22:26

נדב, הקישור ל - WATT LINKS הנכון הוא פה:
http://www.rte-fab.com/products?page=shop.product_details&flypage=yagendoo_VaMazing_zoom1.tpl&product_id=26&category_id=53

או גם פה:
http://www.rte-fab.com//components/com_virtuemart/shop_image/product/newwatts.jpg

הנקישות הן כשהבולם נפתח לכל אורכו שהכריות בלחץ גבוה.

תרכיב רצועות מגבילות על ברגי הבולמים באורך המתאים למנוע פריצת בולם בפתיחה ותלישת הכריות.
בולמים 10" לא מגיעים למגבלה של נגיעת ה - WATT במרכב, יותר לכיוון של 3" ומעלה.

נדב ש.

20-06-16, 22:58

זה הקישור האחרון ששמתי.
הנקשיות/דפיקות זה לא בגלל שהוואטס נוגע במרכב אלא בגלל שמגיע לסוף המהלך ונוגע ב pivot של עצמו, הזרוע המכופפת פותרת את זה.

Bernard

20-06-16, 23:27

נקישות בגלל WATTS LINK:

https://www.youtube.com/watch?v=AUICrGy7J_Y

וזה נראה לי קצת זול יותר..
http://www.lucky8llc.com/collections/watts-links-2/products/platinum-extended-watts-links

ויש עוד הרבה "פתרונות" לכל מיני "בעיות".. תתחיל לחפש ברשת ותראה שגם את ה-D2, אפשר להפוך למפלצת עבירות...

- - - Updated - - -

זה הקישור האחרון ששמתי.
הנקשיות/דפיקות זה לא בגלל שהוואטס נוגע במרכב אלא בגלל שמגיע לסוף המהלך ונוגע ב pivot של עצמו, הזרוע המכופפת פותרת את זה.

אתה מדבר על נקישות - אלה נגרמות בגלל הבושינגים הגמורים (בעייה ידועה בגלל מהלך מוגבר.. ובגלל שגם כך זה מבוצע גרוע בלנדרובר..).

הוא מדבר על דפיקות/מכות, כשהכריות "מנופחות" = מתלה בפתיחה... שאז, כנראה, זה בגלל שמוט ה-WATTS התחתון נוגע בנקודה ששימנתי בתמונות שהעלתי ואת זה פותר המוט הארוך יותר והמכופף.

אבל צריך לבודד/למצוא את הגורם... "בשטח" ולא..פה.

- - - Updated - - -

וה-WATTS אף פעם לא יכול לגעת המרכב... אלא אם התרחשה קטסטרופה, שכנראה תכלול אמבולנסים ואת "מלתעות החיים"...