בידוד לצינור מפלט-מוצר מעניין [ארכיון]

ד ו ר ו ן

24-06-16, 23:06

בהיילקס, צינור המפלט עובר בצד הגיר מתחת לצד הנוסע.

הרצפה שם חמה משמעותית ביחס לצד נהג.
הצינור ממשיך אחורה ומקיף את תיבת ההעברה, וגם כאן, ידית הטראנספר חמה יותר מידית הגיר.

הוספתי בידוד לרצפת הרכב וזה בהחלט שיפר.
עכשיו, נתקלתי ביריעת טיטניום, שמבודדת ע״י ליפוף ע״ג הצינור מפלט.
במחיר שזה עולה, אמרתי ננסה.

הדבר הזה פשוט עובד..
אחרי שעה נסיעה, הרצפה פחות חמה משמעותית, ובחלק שעטוף ביריעה, הבידוד ברמה שיכולתי להחזיק את צינור המפלט בחלק העטוף ביד, בלי בעיה.

http://m.ebay.com/itm/TITANIUM-HEADER-EXHAUST-TURBO-INTAKE-MANIFOLD-HEAT-WRAP-25mm-1-6mm-15m-/171595202024?nav=SEARCH

קובי-ערד

25-06-16, 05:56

רק שהטסטר לא יכשיל אותך כי הוא מרגיש בבור פחות חום ממה שהוא רגיל [emoji6]

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

OFF-RoaD

25-06-16, 06:40

זה לא עושה נזק לצינור? אם אין פינוי חום הטמפ' שלו עולה משמעותית. לא נשמע לי בריא...

Sent from my SM-N920C using Tapatalk

נמרוד

25-06-16, 08:04

דורון משהו לא בסדר עם המזגן?

shmil

25-06-16, 09:26

ב
הדבר הזה פשוט עובד..
אחרי שעה נסיעה, הרצפה פחות חמה משמעותית, ובחלק שעטוף ביריעה, הבידוד ברמה שיכולתי להחזיק את צינור המפלט בחלק העטוף ביד, בלי בעיה.

http://m.ebay.com/itm/TITANIUM-HEADER-EXHAUST-TURBO-INTAKE-MANIFOLD-HEAT-WRAP-25mm-1-6mm-15m-/171595202024?nav=SEARCH

דורון
לכמה אורך צינור הספיקו ה-15 מטר, מה היתה החפיפה, וכמה שכבות?

de fox

25-06-16, 09:33

זה לא עושה נזק לצינור? אם אין פינוי חום הטמפ' שלו עולה משמעותית. לא נשמע לי בריא...

Sent from my SM-N920C using Tapatalk

קצת תאוריה מנועי בעירה על קצה המזלג:
בלי קשר לצינור עצמו (שיעמוד בזה נראה לי), בידוד צינור המפלט זה שיפור נפוץ. כשהטמפ׳ נשארת חמה לאורך כל הצינור הלחץ בצינור נשאר גבוה ביחס לסביבה, מפל הלחצים הזה תורם לפינוי מהיר ויעיל יותר של גזי הפליטה החוצה שבתורו תורם למילוי נפחי גבוה יותר בתא הבעירה בזמן חפיפת השסתומים.

ד ו ר ו ן

25-06-16, 10:37

דורון
לכמה אורך צינור הספיקו ה-15 מטר, מה היתה החפיפה, וכמה שכבות?
לא מדדתי במדויק, אבל רצועה ברוחב 1״ באורך 15מ, הספיקה לכמעט חצי מתא הנוסעים, אני יכול להעיף מבט מאוחר יותר.
חפיפה של כ30%.
את הליפוף התחלתי מסוף הסעפת, תחילת הצינור.

הזמנתי בתחילה בטעות את הרצועה ברוחב 1״, באורך 15מ, ואחרי שראיתי את האפקט החיובי, הזמנתי רצועה נוספת ברוחב 2״, באורך של 5מ, לעיבוי החלק הקדמי, שכיסתה כחצי מהאורך כיסוי של רצועת ה-1״.

עם שכבה אחת, אפשר להחזיק ביד את הצינור (אני לפחות..).

ד ו ר ו ן

25-06-16, 10:41

דורון משהו לא בסדר עם המזגן?

עובד מעולה.
אין סתירה בין הדברים.

יש מקור מקרין חום, שמתחרה במיזוג, למה לא לטפל בו?
בטח כשזה פשוט יחסית.

זוכר את דירקטור וולט מ״זהו-זה״?

״למה לכבות תנור כשאפשר להדליק מזגן?״

shmil

07-09-16, 20:20

תודה דורון.
בינתיים הוזמנו כזה, גם 1'' וגם 2''. גם הגיעו.
אתמול בלילה שעמם לי, אז יצאתי לעשות את צינור האגזוז אחרי סעפת הפליטה.
זה הזמן לגלות, שכיוון שחם, נכנסתי מתחת לאוטו ללא חולצה.
גם בלי כפפות.

עכשיו זה השלב בו חלק מכם אומר - אוי, מסכן, וחלק אחר אומר לעצמו - מה הוא רוצה לספר.

אז זהו, שבדיוק לאלו שלא יודעים אני רוצה לספר - שלא תעיזו לעבוד עם התחבושות האלו ללא מיגון מלא.
זה כמו קוצים של סברס, וזה לא ממש יורד, אחרי 24 שעות ו-3 מקלחות.

עוד לא בדקתי איך זה מתנהג ואיך זה מוריד את החום,
גם עוד לא החלטתי מתי אני עושה את סעפת הפליטה עצמה ואיך,
אבל הרגשתי צורך דוקר לשתף את האזהרה..... :(

yoav21

07-09-16, 20:54

בשביל להיות זקן וחכם צריך להיות קודם צעיר וטיפש .....
זה מזכיר לי סיפור מהילדות, בחופש אצל בני הדודים שלי בצפון הלכנו לדוג על גדות הדן, ישבנו לנו על איזה צינור שחור וגדול שחצה את הנחל.
היה ממש כיף לשבת באמצע הנחל ולדוג ....
רק מה אותו צינור שחור היה מצופה באסבסט או השד יודע מה ....ואנחנו כמובן הינו עם בגדים קצרים.
אויי כמה שזה גירד..... עד היום אני זוכר כמה שלא התקלחנו זה לא עזר....

:D

איל מ

07-09-16, 21:40

לא התעמקתי יותר מדי במוצר אבל באופנועי אספנות עושים את זה לא מעט (בקטע של רטרו). במקרה של רכב, גם סתם בד אגזוזים יעשה את אותה עבודה.
לגבי פינוי חום, זה נכון שהדבר פוגע ביכולת פינוי החום של האגזוז והסעפת ובדיונים טכניים בפורומים של אופנועים הנושא עולה לא מעט.
לגבי המילוי הנפחי וכו'.... הרכב תוכנן לעבוד עם אגזוז מסוים בטמפ' מסוימת. שינויים מהמקור לא תמיד יתנו תוצאה רצויה (אם בכלל יש לזה השפעה).

ד ו ר ו ן

07-09-16, 21:47

תודה דורון.
בינתיים הוזמנו כזה, גם 1'' וגם 2''. גם הגיעו.
אתמול בלילה שעמם לי, אז יצאתי לעשות את צינור האגזוז אחרי סעפת הפליטה.
זה הזמן לגלות, שכיוון שחם, נכנסתי מתחת לאוטו ללא חולצה.
גם בלי כפפות.

עכשיו זה השלב בו חלק מכם אומר - אוי, מסכן, וחלק אחר אומר לעצמו - מה הוא רוצה לספר.

אז זהו, שבדיוק לאלו שלא יודעים אני רוצה לספר - שלא תעיזו לעבוד עם התחבושות האלו ללא מיגון מלא.
זה כמו קוצים של סברס, וזה לא ממש יורד, אחרי 24 שעות ו-3 מקלחות.

עוד לא בדקתי איך זה מתנהג ואיך זה מוריד את החום,
גם עוד לא החלטתי מתי אני עושה את סעפת הפליטה עצמה ואיך,
אבל הרגשתי צורך דוקר לשתף את האזהרה..... :(
הרטבת אותן לפני השימוש כמו שכתוב בהוראות?

מניח שזה מנטרל את אפקט הסברס, כי היה לי קצת גירוד בידיים אבל לא משהו ששטיפת ידיים לא העלימה.

shmil

07-09-16, 22:15

הרטבת אותן לפני השימוש כמו שכתוב בהוראות?

אה....
IT'S GETTING WORSE
לא הגיע לי עם הוראות, וגם לא אמרו בגיפולוג.....

ד ו ר ו ן

07-09-16, 22:18

היה כתוב בקטן על הניילון שעטף..

אופס..

shmil

07-09-16, 22:25

הלכתי לבדוק על ה-1'', שעדיין סגור בניילון.
נאדה.
סינים חסרי אחריות.

ועכשיו ההתלבטות הקשה - האם להוריד כדי להרטיב ולהרכיב? :confused:

אם תוכל מחר לצלם, דורון - אודה...

ד ו ר ו ן

07-09-16, 23:48

על האריזה היה ניסוח לקוני קצר של ״תספיג במים לפני השימוש״.

זהו, לא יותר.

בהגיון שלי דווקא ייחסתי את זה לכך שבעת הייבוש, העסק מתכווץ ומתהדק, לא לסיבים.

תמונות מחר.

tzagi

08-09-16, 09:33

לא שחסר מוצרים כאלה אבל שיהיה ברור- הם מקצרים את טווח החיים של הצנרת בצורה דרמטית.
מעולה לרכבי מרווץ עם תקציב.

ד ו ר ו ן

08-09-16, 10:27

למה?

tzagi

08-09-16, 10:59

בא לי להגיד ככה...אבל זה לא ברוח וברמה.

אז בא ניגש לזה מוזוית אחת. ראית רכב שהגיע עם זה מהמפעל? אם זה כול כך טוב וזול למה אף יצרן לא משתמש בזה?

נמרוד

08-09-16, 11:09

דורון, מן הסתם, ציפוי כזה, לא אטום, על צינור פלדה שחורה דק דופן מגביר את קצב ההחלדה שלו.

נדב ש.

08-09-16, 11:32

החום שמוקרן לתא נוסעים לא היה לפני כמה שנים? חשבת אולי שמערכת הפליטה בלויה והצנרת איבדה מהאיכות שלה?
אולי כדאי להחליף מהסעפת ואחורה הכל לחדש, זה מה שעשיתי ברכבים קודמים שהיו לי, גם שיפר את הסחיבה וצריכת הדלק.

ד ו ר ו ן

08-09-16, 18:16

אז בא ניגש לזה מוזוית אחת. ראית רכב שהגיע עם זה מהמפעל? אם זה כול כך טוב וזול למה אף יצרן לא משתמש בזה?

כן.
כמה רכבים צבאיים,
במיוחד משאיות.

ד ו ר ו ן

08-09-16, 18:22

החום שמוקרן לתא נוסעים לא היה לפני כמה שנים? חשבת אולי שמערכת הפליטה בלויה והצנרת איבדה מהאיכות שלה?
אולי כדאי להחליף מהסעפת ואחורה הכל לחדש, זה מה שעשיתי ברכבים קודמים שהיו לי, גם שיפר את הסחיבה וצריכת הדלק.
תמיד היה ככה.

החלק הקדמי של הצנרת מקורי בן 19,
החלק האחורי ״רק״ בן 9..

צריכת הדלק עקבית וזהה.

ד ו ר ו ן

08-09-16, 18:27

דורון, מן הסתם, ציפוי כזה, לא אטום, על צינור פלדה שחורה דק דופן מגביר את קצב ההחלדה שלו.

יש בזה משהו,
מצד שני זה יריעה סינטטית שלא סופגת מים לתוך הסיבים, והחום של האגזוז בנסיעה לא ייבש רסס מים מהכביש?

עירא

08-09-16, 19:57

ברוב ״בדי האסבסט״ שראיתי, הסיב לא סופג. האריג לוכד מים.

ד ו ר ו ן

08-09-16, 21:07

ברוב ״בדי האסבסט״ שראיתי, הסיב לא סופג. האריג לוכד מים.

האריג לא צפוף, לא נראה לי שהוא יחזיק מים.

בשלב ההתקנה, בהרטבה בכלי מלא מים, בהוצאה הוא היה לח, לא יותר.

נראה מה הזמן יגיד.
בינתיים אפקט הבידוד מורגש לטובה.

שמיל:
110483
110484

shmil

09-09-16, 13:32

תודה.
אני לא רואה הבדל משמעותי במתיחות בין שלך לבין שלי.
יכול להיות, אם כך, שהרטבה נועדה כדי לא להוציא פירורים בזמן ההרכבה, או כדי שלא יתעופפו באוויר.

UNIX

09-09-16, 17:06

קניתי כזה בארהב עלה לי 50 דולר המחיר הזה מאוד זול אגב גם אני לא הרכבתי בגלל הפחד מחלודה

Sent from my LG-H960 using Tapatalk

shmil

12-10-20, 22:24

ובכן, גם סיכום של שימוש 4.5 שנתי צריך לדעת לעשות.

כפי שראיתם, הורכב על הרכב לפני 4.5 שנים. מאז, עניין החום רגוע, אם כי אני מוכרח לציין שזה לא ממש פרמטר מעניין.
בוקר הנעתי, והיה נדמה לי לי שהגרגור של המנוע קצת יותר, מה שמעיד על חור באגזוז.
התכופפות למטה בנסיון לחוש משב רוח - אכן היה משב רוח חמה.

ירד, הכל.
חור קטן בצינור, שזה זניח.
כל הצינור איבד בערך 50 % מהעובי הקבוע שלו.

על הדרך החלפתי את הצינור לחדש.
הבידוד לא יחזור לשם.

ד ו ר ו ן

13-10-20, 08:04

מעניין.
החלפתי כבר פעם אחת את הבידוד.
מתחת הייתה חלודה שטחית סטנדרטית של צינור מפלט.

הצינור עצמו היה עם סוג של ציפוי גלוון/אלומיניזצה אז אולי עמיד יותר?

zivo

13-10-20, 13:42

הבהלת אותי.
לפני למעלה משלוש שנים הרכבתי חימום מים על האגזוז, ועטפתי את זה בחומר הזה.
אחרי כשנה, שניתי את מהמנגנון חימום, אבל לא הסרתי את החלק שיושב על האגזוז, דחיתי \ התעצלתי.
בעקבות ההודעה הזו, רציתי להוריד.
אני לא רואה שום בעיה מיוחדת.
יתרה מזאת, אחרי למעלה משלוש שנים, החבישה נראתה ממש במצב טוב (השיפשופים על האגזוז, נוצרו בזמן ההורדה של הצינור נחושת).

סולי

13-10-20, 13:56

כנראה האחד מטייל בחורף... והאחר בקיץ...
(;

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

ד ו ר ו ן

13-10-20, 16:38

שמיל,
איבוד העובי דופן היה מהצד הפנימי או החיצוני?

גם אצלי כמו אצל זיו, הצד החיצוני של הצינור מתחת לבידוד נראה תקין לגמרי, והממצאים אצלך קצת מדאיגים..

shmil

13-10-20, 16:49

מעניין.
החלפתי כבר פעם אחת את הבידוד.
מתחת הייתה חלודה שטחית סטנדרטית של צינור מפלט.

הצינור עצמו היה עם סוג של ציפוי גלוון/אלומיניזצה אז אולי עמיד יותר?
עד כמה שאני זוכר - היה עם גילוון.
כבר אין גילוון וההתפוררות היה כאילו של "שכבות" של הברזל.

מהחלק החיצוני של הצינור, לא הפנימי.

אה, וגירד לי גם בהורדה.

סולי

13-10-20, 17:02

1. אגזוז מקורי בבאלנו שפירקתי נראה עבה, עם ציפוי נגד חלודה ושרד 20שנה ללא סימני עייפות כלשהם.

2. צנרת אגזוז שבנה לי מתקין מקומי .. החזיקה שנתיים וקצת לפני שהתחילו כל מיני דליפות ואכילות של חלודה... ולא עטפתי את הצנרת בשום דבר.

אני מציין זאת כי אולי זה באמת משמעותי סביב איזה אגזוז מלפפים את היריעות הללו.

הרבה חברים לאורך המון שנים נוהגים לשים את היריעות הללו במכוניות כביש המרעישות שלהם, מעולם לא התגלה רקבון בצנרת.. עם שתי הארות, 1. הם עם צנרת נירוסטה מקצה לקצה... 2. הם לא עוברים מעברי מים/בוץ.

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

zivo

13-10-20, 18:24

אני לא מבין את הדאגה ממים ובוץ.
זה אגזוז, והוא חם, ומצד שני, החומר עצמו לא סופג מים (רק בין השכבות).
בקיצור, 5 דקות אחרי שיוצאים מהמים \ בוץ, זה יבש.