המלצה לרכישת רכב שטח ראשון

Printable View

Show 30 post(s) from this thread on one page

30-05-17, 09:20
אלון שבתי

המלצה לרכישת רכב שטח ראשון

שלום חברים
זוג +1 מאזור ירושלים
רכב שני במשפחה
נסיעה עירונית של 5 ק"מ מידי יום לעבודה וטיולים כל סופ"ש.
תקציב של 40k + עוד 20k לשיפורים.
חשוב שהכלי יהיה אמין וחשוב שהכלי יעבור ברוב המכשולים שהוא יפגוש בשטח ויחזור בשלום מכל אתגר .(לכן תקציב שיפורים)
נסועה 10k שנתי
צריכת דלק לא חשובה.

לעניין: חשבתי להתחיל את נהיגת השטח עם כלי בינוני ביכולת ע"מ להציב אתגרי לימוד נהיגת שטח נכונה(לא רוצה רכב סלחן בהתחלה) לאחר 3 שנים להתקדם לרכב שטח קשוח יותר ויקר יותר.;)

חשבתי על גראנד ויטרה קצר
שאלה ראשונה: האם הבחירה בגרנד ויטרה קצר נכונה כרכב ראשון(סכנה בשיפועי צד ?)
שאלה שנייה: האם יש מודל מומלץ (דור 1 -2 -3 ? אני נוטה לכיוון מודל 03-05 שעדיין עם סרן חי מאחור )
שאלה שלישית: האם השיפורים המתוכננים שלי נכונים (מיגון + גלגלי שטח+הגבהה שני אינצ + נעילת דיפרנציל אחורי erb)

מקווה שאני בכיוון אם לא ,נא לגרזן..:(
בתודה מראש , אלון.
30-05-17, 10:29
איל מ

תגובה: המלצה לרכישת רכב שטח ראשון

אם אתה רוצה לתקל כל מכשול אתה צריך קצת יותר מויטארה. הקצרה יותר עבירה אבל תהיה קטנה על משפחה עם ציוד.
הייתי מכוון לאחד הsuv מהשנתונים הנל. כשתתבגר, תוכל לשפר ולהעלות את רמת העבירות גם בלי להחליף רכב. ואם צריכת דלק פחות חשובה אז בנזין שיהיו יותר זולים לקניה.
טרופר בנזין יהיה רכב מצוין רק לוודא שמותקן קולר גיר.
עריכה,.יכול להיות שאני מכוון גבוה מדי בשבילך, תנסה להגדיר מה זה "כל מכשול" ואיזה רכבים מטיילים איתך.

השיפורים שרשמת בויטארה אכן יתנו לך רכב עביר מאוד, אבל בשלב מסוים אתה תגדל מעבר אליו.
בנוסף, הם יעלו לך הרבה יותר מ10. רק נעילה של arb תתקרב למחיר הזה.
30-05-17, 11:18
נדב42

תגובה: המלצה לרכישת רכב שטח ראשון

אל תזלזלו בויטארה, עליתי איתה את המעלה הנסתר, המדרגה במצלעות, ועוד רבים אחרים ומכובדים.
חשוב רק להבין שזהו רכב עדין, ומי שמתכנן סגנון נהיגה "כסאח", יחסל אותה מהר מאוד. בנהיגה עדינה וזהירה היא תפתיע אותך וגם את הסביבה.

ללא ספק בויטארה/גראנד ויטארה הייתי הולך לכיוון הארוכות - יש בגאז', 5 דלתות, ותוספת המשקל לא משמעותית. ואגב: ויטארה ארוכה היא עדיין יותר קצרה (חיצונית) מפאג'רו קצר ...

גילוי נאות: הויטארה שלי למכירה, אבל אני לא מציע אותה כאן כי פות"ש מכוון לרכב מודרני יותר.

מפורסמת כאן בפורום ה- GV של דיוויד, אשר לדעתי תתאים כמו כפפה, והיא כבר משופרת למשעי, שמורה ומטופלת היטב, נכנסת בקלות בתקציב, הנה כאן: http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/102040
30-05-17, 11:34
אלון שבתי

תגובה: המלצה לרכישת רכב שטח ראשון

1."כל מכשול" - הכוונה שאני רוצה רכב בעל יכולת עבירות לרוב המסלולים בארץ(למעט הקשים ביותר שאינם מתאימים לרמת נהיגה של מתחיל)
לא אטייל בשום פנים ללא מסלול משום חשיבות שמירה על הטבע.
אני לא רוצה להגיע למצב שאני צריך לברור מסלול בגלל מגבלת עבירות של הרכב אלא רוצה לברור מסלול ע"פ מגבלת יכולת הנהיגה שלי.(שבשאיפה תשתפר עם הזמן :))

2.אטייל עם טראנו דיזל 2001.
30-05-17, 13:07
גיא

תגובה: המלצה לרכישת רכב שטח ראשון

אז קנה טראנו .. או משהו תואם. ( כל רכבי השטח הגדולים, פג'רו -טרופר וכו' )

Sent from my Pixel using Tapatalk
31-05-17, 09:36
אלון שבתי

תגובה: המלצה לרכישת רכב שטח ראשון

טראנו..לא כוס התה שלי...
אנסה למקד : איזה מודל של גרנד ויטרה יתאים ביותר לרכב בסיס לשיפורים ?
שנת יצור ?
קצר או ארוך?
בתודה מראש.
31-05-17, 09:38
גיא

תגובה: המלצה לרכישת רכב שטח ראשון

הראשונים היו יותר מותאמים לשטח.
כידוע לי ואני לא המומחה .. גם עם מגוון הכי גדול של שיפורים.
קצר זה .. קצר .. מאד. אין מקום לזבוב.
ארוך זה טוב.

ויש פה אחת משופרת בפראות למכירה אם אתה מעוניין.

לא שלי.

Sent from my Pixel using Tapatalk
31-05-17, 09:51
erezgur

תגובה: המלצה לרכישת רכב שטח ראשון

ציטוט:

נכתב במקור על ידי גיא

ויש פה אחת משופרת בפראות למכירה אם אתה מעוניין.
Sent from my Pixel using Tapatalk

בהחלט +1

Sent from my LG-H960 using Tapatalk
31-05-17, 10:07
נדב42

תגובה: המלצה לרכישת רכב שטח ראשון

ציטוט:

נכתב במקור על ידי אלון שבתי

טראנו..לא כוס התה שלי...
אנסה למקד : איזה מודל של גרנד ויטרה יתאים ביותר לרכב בסיס לשיפורים ?
שנת יצור ?
קצר או ארוך?
בתודה מראש.

עניתי כבר קודם... ארוכה בלבד. זה לא כיף "לתפעל" ילד ברכב עם 3 דלתות, ובקצרות אין באמת בגאז'
איזה דגם/שנתון ? לגבי GV, כמה שיותר ישן יותר מתאים לשטח. אם אתה רוצה לבחור איזשהו סף - אז אלו עם הסרן האחורי החי.

צירפתי לך קישור למעלה ל-GV של דייויד. ל- GV הספציפית הזו אתה לא צריך תקציב שיפורים, יש בה כבר ה-כ-ל.

אז איפה העז, אתה בוודאי שואל: העז היא במחיר, והעז תבוא לידי ביטוי רק במכירה, ואסביר:
תמורת סכום כזה לא תמצא שום רכב שייתן לך מצד אחד את הנוחות האלמנטרית של מתלים שפויים, מזגן, הגה כוח - מצד שני רמת עבירות כזו - מצד שלישי אמינות כזו, ומצד רביעי צריכת דלק שפוייה. זה לא אומר שאי אפשר להביא גם SUV אחרים לרמת העבירות הזו, אבל זה יעלה כבר הרבה יותר גם בקנייה וגם לאורך זמן.
הקושי יהיה במכירה: כאשר שווי השיפורים והתוספות הוא כפול או יותר משווי הרכב, קשה לקבל את המחיר הזה במכירה, ולכן תיאלץ לחכות בסבלנות או להתפשר. אגב: לא דיברתי עם דייויד לאחרונה ואני לא יודע עד כמה הוא גמיש במחיר, אבל שווה לבדוק.
לצערי אני מכיר את זה ממקור ראשון: הויטארה שלי שמחיר השוק הרגיל שלה הוא 15K-20K מגיעה עם תוספות שעולות (במחיר חדש) כ- 70K, ואני לא מצליח לקבל עבורה אפילו 30K שזה פחות ממחצית מחיר התוספות והרכב במתנה ...

אז אני לא מציע לך את הויטארה שלי כי היא ישנה יותר ממה שאתה מחפש, אבל ה-GV של דיוויד, עם רשימת התוספות המרשימה, היא מציאה אמיתית. לך, עשה נסיעת מבחן, ואם אתה מתחבר לרכב אז לך עליו :)
31-05-17, 11:03
tom1105

תגובה: המלצה לרכישת רכב שטח ראשון

תקנה טרופר \ פראדו ארוך בסביבות שנת 2000 במקום שיפורים תיישר קו ואתה כבר מסוגל לעשות את רוב המסלולים בארץ... תרצה עוד? תשפר...

Sent from my LG-H815 using Tapatalk
31-05-17, 11:08
נדב ש.

תגובה: המלצה לרכישת רכב שטח ראשון

רק לי זועק פה suv בגודל מלא בהיתייחס לנתונים?
למה לקנות ויטרה אם המטרה תהיה להחליף אותה בעוד שנה?
עם כל הכבוד לויטרה לדעתי פותח השירשור ימצא אותה מהר מאוד.
גם בהתייחס לתקציב, הייתי פוזל יותר לכיוון טרופר, פראדו, פג׳רו ארוך, רובם כבר מוגבהים ממוגנים וחלקם גם נעולים בתקציב הזה, 4x4 קשוחים שיעשו כמעט הכל גם בלי השקעה נוספת, כמובן להשאיר תקציב קטן ליישור קו.

עריכה:
עכשיו ראיתי את התגובה של טום, אז אני לא היחיד שחושב כך :-)
31-05-17, 13:12
Tzvika-Pick

תגובה: המלצה לרכישת רכב שטח ראשון

השאלה היא איזה פראדו בדיוק אפשר למצוא בתקציב ל 40 אלף שקל...
אם תמצא משהו שלא עבר 10 ידיים וחצי מיליון קילומטרים בתקציב הזה תעדכנו בבקשה גם אותי, אשמח לקנות גם.

ציטוט:

נכתב במקור על ידי אלון שבתי

טראנו..לא כוס התה שלי...
אנסה למקד : איזה מודל של גרנד ויטרה יתאים ביותר לרכב בסיס לשיפורים ?
שנת יצור ?
קצר או ארוך?
בתודה מראש.

המודלים שאתה מחפש בגרנד ויטארה הם עד 2006, מהצורה הזאת:
https://i.ytimg.com/vi/yzXccavZE9w/hqdefault.jpg

אלו הדגמים שמגיעים עם סרן אחורי חי והם באופן כללי בסיס טוב הרבה יותר לשיפורים. הדגם שהגיע משנת 2006 ובעצם נמכר פחות או יותר ללא שינויים עד 2016 הוא כבר ג'יפון. אמנם ג'יפון קשוח ועם יכולת שטח, אבל כבסיס לשיפורים הוא פחות טוב.
אבל...
למיטב זכרוני אין בארץ ויטארות ארוכות בערך משנת 2003 (בערך) והלאה עד 2008 בערך. ככה שאם אתה מתעקש על הארוך, אתה די מגביל את עצמך בשנתונים. אלא אם אתה הולך על הויטארה הארוכה-ארוכה, מה קוראים אותו XL7, שזה כבר משהו אחר. רכב עם 7 מקומות, מנוע V6, חיה אחרת.
31-05-17, 13:15
גיא

תגובה: המלצה לרכישת רכב שטח ראשון

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Tzvika-Pick

השאלה היא איזה פראדו בדיוק אפשר למצוא בתקציב ל 40 אלף שקל...
אם תמצא משהו שלא עבר 10 ידיים וחצי מיליון קילומטרים בתקציב הזה תעדכנו בבקשה גם אותי, אשמח לקנות גם.

המודלים שאתה מחפש בגרנד ויטארה הם עד 2006, מהצורה הזאת:
https://i.ytimg.com/vi/yzXccavZE9w/hqdefault.jpg

אלו הדגמים שמגיעים עם סרן אחורי חי והם באופן כללי בסיס טוב הרבה יותר לשיפורים. הדגם שהגיע משנת 2006 ובעצם נמכר פחות או יותר ללא שינויים עד 2016 הוא כבר ג'יפון. אמנם ג'יפון קשוח ועם יכולת שטח, אבל כבסיס לשיפורים הוא פחות טוב.
אבל...
למיטב זכרוני אין בארץ ויטארות ארוכות בערך משנת 2003 (בערך) והלאה עד 2008 בערך. ככה שאם אתה מתעקש על הארוך, אתה די מגביל את עצמך בשנתונים. אלא אם אתה הולך על הויטארה הארוכה-ארוכה, מה קוראים אותו XL7, שזה כבר משהו אחר. רכב עם 7 מקומות, מנוע V6, חיה אחרת.

כזה ארוך יש פה בשכונה למכירה אם אתה רוצה. בחיפה.

Sent from my Pixel using Tapatalk
31-05-17, 14:48
סולי

תגובה: המלצה לרכישת רכב שטח ראשון

יש פה בלוח מכירה.. אחת ארוכה מנוע 2.0 יפהפיה ומפרט שיפורים מכובד בהחלט...

Sent from my SM-G900F using Tapatalk
31-05-17, 15:40
אלון שבתי

תגובה: המלצה לרכישת רכב שטח ראשון

תודה חברים ! עשיתם לי הרבה שכל וסדר.
הלב אומר ויטרה משופרת השכל אומר ג'מוס מגודל (למצוא אחד לא שחוט _ אתגר)
מתחיל בחיפוש .(מכרתי אתמול פרבייט 2014)
אם יש למי מכם אקסמפלר מעניין(בפרטי) אשמח לבדוק.
כמובן אעדכן הקנייה
31-05-17, 15:46
נדב42

תגובה: המלצה לרכישת רכב שטח ראשון

עזוב רגע לב או שכל. אתה לא מכיר אף אחד מהרכבים אז תתחיל בנסיעות מבחן, גם באלו וגם באלו ותראה למה אתה מתחבר.
שמעתי גם על טרופר בנזין שמור למכירה אם זה רלוונטי (שתיין רציני)
31-05-17, 15:47
נדב ש.

תגובה: המלצה לרכישת רכב שטח ראשון

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Tzvika-Pick

השאלה היא איזה פראדו בדיוק אפשר למצוא בתקציב ל 40 אלף שקל...
אם תמצא משהו שלא עבר 10 ידיים וחצי מיליון קילומטרים בתקציב הזה תעדכנו בבקשה גם אותי, אשמח לקנות גם.

.

התקציב שלו 40k ועוד 20k לשיפורים, תחבר אותם ותקזז מעט מיזה ליישור קו אתה תימצא גם תימצא אקזמפלר נאה, במיוחד כאלה שלא יושבים על עץ גבוה.
31-05-17, 17:13
ishc

המלצה לרכישת רכב שטח ראשון

לי הייתה גראנד ויטרה דור ראשון, ארוכה, מנוע 2.0 אוט׳ ועברתי לפני שנתיים לפאג׳רו q 2.8 דיזל אוט, שנת 2000.
אני אתן לך כמה נק׳ להשוואה.
מרווח פנים: חסר כל תחרות לטובת הפאג׳רו, היום עם ילד לי היה צפוף בגראנד ויטרה.
נוחות, איבזור וכו׳: כנ״ל, אין מה להשוות בין הפאג׳רו שהוא רכב מפנק לעומת הויטרה ששוות ערךלכל משפחתומטית משנות התשעים.
ביצועי כביש: הגראנד אמנם הייתה בנזין וקלה יותר אבל לא הרגשתי איזה הבדל מהותי לעומת הפאג׳רו בגדול נסיעת כביש בשניהם היא לא מרגשת בעליל, בשניהם שיוט ב-110 זה סבבה.
צריכת דלק: תנאים דומים, משולב עם נטייה חזקה לעירוני. גראנד 1:7 פאג׳רו 1:6.5.
ביצועי שטח: הגראד שלי הייתה יחסית משופרת, קיט קלמיני+קוני, נעילה אחורית ומיגון מלא.
הפאג׳רו ממוגן, מוגבה 2 אינץ ועם כננת.
הפאג׳רו הוא רכב חוקי לחלוטין, במידה ואין תקלות (טפו טפו) הוא עובד טסט חלק, היום עם תקנות של משרד התחבורה אני לא בטוח ש גראנד הייתה עוברת כזה חלק עם הקיט שהיה מורכב עליה. מעבר לכך, למרות כל השיפורים העבירות של הפאג׳רו טובה יותר, גלגל 31, נעילה אחורית נשלטת נותנים תמורה מצויינת. הגראנד אחרי כל השיפורים עדיין נשארה עם קוטר גלגל קטן שלדעתי משפיע המון.
אמינות: באופן מפתיע העלויות אחזקה כמעט זהות עם יתרון קל לפאג׳רו. הרכב שלי שנקנה יחסית עם היסטוריית טיפולים טובה ולכאורה שמור העביר אותי יישור קו לא זול מצד שני הגראנד הייתה פשוט חוזרת כמעט מכל טיול עם נזק אחר ואני לא עושה מסלולים קשים או נהג פרוע (אבל אוהב לנסוע בשטח יחסית מהר).
לדעתי חפש SUV גדול שמור ומטול ולא תתחרט.
נקודה נוספת למחשבה היא מחיר הקניה. במחיר שקיבלתי על הגראנד קניתי פאג׳רו צעיר בשנתיים ונשארתי עם קצת עודף.

Sent from my iPhone using Tapatalk
31-05-17, 20:41
נדב42

תגובה: המלצה לרכישת רכב שטח ראשון

הנה זה מתחיל :)

ציטוט:

נכתב במקור על ידי ishc

לי הייתה גראנד ויטרה דור ראשון, ארוכה, מנוע 2.0 אוט׳ ועברתי לפני שנתיים לפאג׳רו q 2.8 דיזל אוט, שנת 2000.
אני אתן לך כמה נק׳ להשוואה.

רק בוא נזכיר שמראש לא התחברת ל- GV, בלי קשר לפאג'רו או לכל רכב אחר ...

ציטוט:

נכתב במקור על ידי ishc

מרווח פנים: חסר כל תחרות לטובת הפאג׳רו, היום עם ילד לי היה צפוף בגראנד ויטרה.

ללא ספק, אין מה להשוות מרווח פנימי של ג'מוס לזה של ג'יפון.

ציטוט:

נכתב במקור על ידי ishc

נוחות, איבזור וכו׳: כנ״ל, אין מה להשוות בין הפאג׳רו שהוא רכב מפנק לעומת הויטרה ששוות ערך לכל משפחתומטית משנות התשעים.

למשל ? נוחות זה הרבה פעמים עניין אישי ולא כל אחד אוהב את תחושת הנהיגה בג'אמוסים - הנה, תראה לאן הגעתי אחרי שניסיתי :)

ציטוט:

נכתב במקור על ידי ishc

צריכת דלק: תנאים דומים, משולב עם נטייה חזקה לעירוני. גראנד 1:7 פאג׳רו 1:6.5.

אני מכיר מספרים אחרים בפער גדול משמעותית לטובת הסוזוקי, אבל זה כנראה גם תלוי תנאי נסיעה ומשקל הרגל ...

ציטוט:

נכתב במקור על ידי ishc

ביצועי שטח: הגראד שלי הייתה יחסית משופרת, קיט קלמיני+קוני, נעילה אחורית ומיגון מלא.
הפאג׳רו ממוגן, מוגבה 2 אינץ ועם כננת.
הפאג׳רו הוא רכב חוקי לחלוטין, במידה ואין תקלות (טפו טפו) הוא עובד טסט חלק, היום עם תקנות של משרד התחבורה אני לא בטוח ש גראנד הייתה עוברת כזה חלק עם הקיט שהיה מורכב עליה. מעבר לכך, למרות כל השיפורים העבירות של הפאג׳רו טובה יותר, גלגל 31, נעילה אחורית נשלטת נותנים תמורה מצויינת. הגראנד אחרי כל השיפורים עדיין נשארה עם קוטר גלגל קטן שלדעתי משפיע המון.

כאן אני חולק עליך - במידת הצמיגים על ה- GV המדוברת, עם 2 נעילות נשלטות וקיט קאלמיני, היא תשאיר אותך מאחור בזכות מהלך מתלים ומשקל עדיפים ונעילה כפולה נשלטת. המקום שבו עשוי לגבור היתרון של גודל הגלגלים אל מול יתרונות ה-GV הם במדרגות גבוהות במיוחד, אבל בשביל זה קונים גראנד מסוג אחר, לא פאג'רו :)

מצד שני, וזה עשוי להיות שיקול משמעותי: אם אתה דבק באדיקות במה שחוקי, אז עם פאג'רו אפשר להגיע רחוק יותר.
רק נזכור שגם הגבהה של 2" צריכה אישור פרטני כדי שתהייה חוקית ...

ציטוט:

נכתב במקור על ידי ishc

אמינות: באופן מפתיע העלויות אחזקה כמעט זהות עם יתרון קל לפאג׳רו. הרכב שלי שנקנה יחסית עם היסטוריית טיפולים טובה ולכאורה שמור העביר אותי יישור קו לא זול מצד שני הגראנד הייתה פשוט חוזרת כמעט מכל טיול עם נזק אחר ואני לא עושה מסלולים קשים או נהג פרוע (אבל אוהב לנסוע בשטח יחסית מהר).

אכן מפתיע. בד"כ הסוזוקים (מהדור הזה לפחות) זולים משמעותית משאר מלוכסני העיניים. רוצה לפרט קצת יותר ?

ציטוט:

נכתב במקור על ידי ishc

לדעתי חפש SUV גדול שמור ומטול ולא תתחרט.

כן. חפש, סע בכמה סוגים, ותראה למה אתה מתחבר. אבל תזהר, אצלי זה נגמר במקום אחר לגמרי :)
רק לא ברור לי מה הוא אמור לעשות עם המטול :)

ציטוט:

נכתב במקור על ידי ishc

נקודה נוספת למחשבה היא מחיר הקניה. במחיר שקיבלתי על הגראנד קניתי פאג׳רו צעיר בשנתיים ונשארתי עם קצת עודף.

זה דווקא מעודד, כי זה אומר שבסוף אפשר לקבל את מחיר התוספות (מותאם כמובן) גם במכירה.
31-05-17, 20:57
ishc

המלצה לרכישת רכב שטח ראשון

ציטוט:

נכתב במקור על ידי נדב42

הנה זה מתחיל :)

רק בוא נזכיר שמראש לא התחברת ל- GV, בלי קשר

לפאג'רו או לכל רכב אחר ...

גם הפאג׳רו זו לא פסגת שאיפותי אבל לפחות כפשרה הוא עושה את העבודה

ציטוט:

נכתב במקור על ידי נדב42

ללא ספק, אין מה להשוות מרווח פנימי של ג'מוס לזה של ג'יפון.

[emoji106]

ציטוט:

נכתב במקור על ידי נדב42

למשל ? נוחות זה הרבה פעמים עניין אישי ולא כל אחד אוהב את תחושת הנהיגה בג'אמוסים - הנה, תראה לאן הגעתי אחרי שניסיתי :)

לא התכוונתי לתחושת נהיגה, התכוונתי טו להכנס לאוטו ולנסוע עכשיו 200 קמ בכביש הביתה. בפאגרו זה עובר יותר בקלות.

ציטוט:

נכתב במקור על ידי נדב42

אני מכיר מספרים אחרים בפער גדול משמעותית לטובת הסוזוקי, אבל זה כנראה גם תלוי תנאי נסיעה ומשקל הרגל ...

סיפורים ומעשיות, גראנד ויטרה זה רכב זללן, עם רגל קלה על הגז בבין עירוני הוא היה מגרד את ה-1:9. אז מה, גם הפאג׳רו בסיטואציה הזו מוציא 1:8. אני מדגיש שוב, המדד שלי הוא משולב עם נטיה חזקה לעירוני.

ציטוט:

נכתב במקור על ידי נדב42

כאן אני חולק עליך - במידת הצמיגים על ה- GV המדוברת, עם 2 נעילות נשלטות וקיט קאלמיני, היא תשאיר אותך מאחור בזכות מהלך מתלים ומשקל עדיפים ונעילה כפולה נשלטת. המקום שבו עשוי לגבור היתרון של גודל הגלגלים אל מול יתרונות ה-GV הם במדרגות גבוהות במיוחד, אבל בשביל זה
קונים גראנד מסוג אחר, לא פאג'רו :)

שים לפאג׳רו נעילה קדמית וקיט יחסי העברה כמו ברכב המדובר והוא יאכיל אותו אבק אבל עזוב זה נושא אחר לויכוח.

ציטוט:

נכתב במקור על ידי נדב42

מצד שני, וזה עשוי להיות שיקול משמעותי: אם אתה דבק באדיקות במה שחוקי, אז עם פאג'רו אפשר להגיע רחוק יותר.
רק נזכור שגם הגבהה של 2" צריכה אישור פרטני כדי שתהייה חוקית ...

הגבהה 2 אינץ סטנדרטית זה משהו בר אישור. אני מעדיף היום שהרכב שלי יהיה חוקי לחלוטין וזו גם אחת הזיבות שהגראנד הוחלפה.

ציטוט:

נכתב במקור על ידי נדב42

אכן מפתיע. בד"כ הסוזוקים (מהדור הזה לפחות) זולים משמעותית משאר מלוכסני העיניים. רוצה לפרט קצת יותר ?

כן...
דיפ׳ קדמי פריך
מערכת שילוב דיפ׳ עדינה ומסובכת
מסרק הגה עדין
מוטות הגה עדינים
פרונט מחורבן באופן כללי (אבל זה תקף גם לפאג׳רו וכל IFS לטעמי)
בגדול, גראנד מעולם לא השקתה ביטחון שנחזור איתה הביתה מהטיול והיא טופלה בצורה הכי טובה שיכולתי.

ציטוט:

נכתב במקור על ידי נדב42

זה דווקא מעודד, כי זה אומר שבסוף אפשר לקבל את מחיר התוספות (מותאם כמובן) גם במכירה.

קח בחשבון שלקח לי כמעט שנה להיפטר מהנבלה

Sent from my iPhone using Tapatalk

Show 30 post(s) from this thread on one page