Printable View
לצורך מחקרון אישי מחפש את מפת איזור נהריה בקנ"מ 1:20000 או 1:50000 מטווח השנים 1945-1960http://web.nli.org.il/…/H…/digitallibrary/pages/viewer.aspx…
באתר הזה:
מופיעות מפות המנדט ב1:50000 ובו מסומנת המפה כ15/26 ו16/26 אך (כמובן, כי זה מזל שלי) היא לא מופיעה.
אני יודע כי קיימים באוניברסיטאות השונות ספריות מפות, אך מנסה לראות אם יש משהו און-ליין
בתודה מראש
יתכן ואוכל לעזור. מה בדיוק אתה מחפש?ציטוט:
נכתב במקור על ידי amitaikl
ורגע לפני שאתה נעזר באוסף של זיו...
ניסית בעמוד ענן? יש שם(באתר) אופציה להצגת מפות ה- PEF.
בהצלחה (ושתף במחקר, זה מעניין)
יונתןמצפה- תודה אבל המפות של הPEF לא רלוונטיות. ראה מטה:
זיף - תודה! אני מחפש את האיזור שתחום בין נהריה במערב למעלות תרשיחא במזרח, נחל כזיב בצפון וקו שמרת-אבו סנאן-ירכא בדרום.
מה שמעניין אותי זו הדרך שחיברה בין כביש 89 של היום ליחיעם.
אחד התחביבים שלי זו גאוגרפיה היסטורית של מלחמת העצמאות ואני קצת חוקר עכשיו את קרב המשוריין מה 20/1/1948
הנה מ-1962:
מעונה
עמקה
חיברתי לך...
קובץ מצורף 115841
ציטוט:
נכתב במקור על ידי nir.samo
נפלא!
תודה
אחלה תחביב.
תשתף אותנו בתוצאות .
באתר מיפוי ישראל יש מפות 1:100000 מתקופת המנדט.
יפה ומעניין.
יקירי:
הנה מפה טופוגרפית רלוונטית.
הדפסה: נובמבר 1942.
עדכון חלקי של כבישים ויישובים (בהדפסה חופה): יוני 1955.
המקרא המתאים לכביש ליחיעם: כביש סוג ב'.
בהצלחה במחקר!
PW
קובץ מצורף 115862
כנראה לא יעזור, כי זו מפת 'צפת' ויחיעם נמצאת בפינה השמאלית, אבל בכל זאת לא התאפקתי :).
המפה הודפסה ב58, אבל מקורותיה באמצע שנות ה40.
מעשה שטן, דווקא מפת נהריה חסרה באוסף.
קובץ מצורף 115863
ורק עכשיו קלטתי שזו אותה מפה ש PW שם בהודעה שלפני..ציטוט:
נכתב במקור על ידי מיכה100
פות"ש:
ברגע שביקשת את עזרת הפורום בנושא כזה, לקחת על עצמך התחייבות... אתה חייב לשתף בתובנות נבחרות מהתחקיר :rolleyes:
PW - אם יש לך את מפת הנייר עצמה, לחלופין גישה לקובץ באיכות גבוהה יותר אשמח לאפשרות להעיף מבט.
נמרוד - מבטיח לשתף בכלל הממצאים.
קצת רקע:
20/1/1948 יוצא משוריין מנהריה ליחיעם כדי להביא מים ליישוב, כיוון שיש סבירות גבוהה כי הוא יותקף/יעמוד במצור.
המשוריין מצליח לעבור שני מחסומים ונתקע בשלישי - באיזור מה שננקרא היום "גבעת המשוריין" שנמצאת 300 מ' מערבית לנווה זיו.
אחרי שעה +/- אנשי המשוריין מחליטים לנטוש אותו ולנסות להגיע עם הפצועים וההרוגים ליחיעם.
הם מטפסים על גבעה, יורדים לתוך אפיק הגעתון ושם נקלעים לאש צולבת מצפון ומדרום.
מפקד הכוח מחליט לנהל קרב מתוך התעלה ואחרי כ5 שעות מגיעים כמה Bren carriers עם בריטים ומחלצים אותם.
מה אני מנסה לעשות?
לצייר את מפת הקרב ולאתר את הנקודה בשטח בו הוא התנהל.
למה? כי אחרי שקראתי את תיאורי הקרב דברים לא כל כך מסתדרים לי:
1. איזו סיבה יש להם להגיע לגבעת המשוריין שנמצאת אחרי הפניה ליחיעם?
2. מפקד המשוריין מתאר כי המחסום השלישי נמצא "מיד בתחילת הירידה" ועליו המשוריין נתקע, במקום שבו עכשיו נמצא גבעת המשוריין. בעיה: הכביש להוציא 2 נקודות כולו במגמת עליה.
3. מפקד המשוריין מתאר תנועה בשטח מת בואדי, עליה על גבעה וממנה ירידה לתןך אפיק הגעתון, שם הם מנהלים קרב. יש שם באיזור מספר תחנות קמח/סכרים/חירבות שהיו יכולים לשמש אותו כמחסה, אז למה הוא נלחם מתוך הערוץ?
מה עשיתי עד עכשיו?
איסוף חומרים - מפות (ושוב תודה לכולכם), קריאת ריאיונות, שמיעת הקלטות
סיור שטח - ברגל. כן, אני יודע קצת חריג בג'יפולוג, אבל הכלי עם העבירות הכי טובה.
איסוף ממצאים - בביקור בגבעת המשוריין מצאתי תרמיל 9 מ"מ משנת 1943, ככל הנראה מייצור מפעל בריטי - אני עדיין מנסה להגדיר אותו.
כמו כן מצאתי בסיור בשטח:
* מספר תרמילים של רובה צ'כי (מאוזר 7.92 למי שממש מתעקש), הם אומנם לא רלוונטים לקרב הספציפי הזה (התחמושת הצ'כית הגיעה רק מאוחר יותר), אבל תמיד נחמד למצוא את התרמילים האלו, כי 1. הם כמעט בכל אתר קרבות של מלחמת השחרור 2. כי מאוד קל לתארך אותם 3. כי ממש ניתן ליצור מיפוי שתחמושת מאוקטובר 47 הגיע לחטיבת כרמלי ואילו תחמושת מפברואר 48, שמן הסתם היתה על משטח אחר, הגיע לגדודים של גולני שישבו באיזור סג'רה
* מספר תרמילים של רובה צרפתי (לבל). אלו תרמילים שמאוד נפוצים בצפון הארץ וכמעט לא ניתן למצוא אותם בדרום. הסיבה: הרבה מהנשק בצפון נרכש מאיזור לבנון שהיה תחת מנדט צרפתי
כשהדברים קצת יותר יסתדרו לי מבטיח להעלות פרטים קצת יותר מפורטים
מתוך החוברת "הגליל המערבי במלחמת העצמאות" מאת דוד קורן
לפי זה הדרך עברה דרך ג. המשוריין כלומר בשונה מכל המפות שהיו פה.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...9f99ef4e29.jpg
טוב, קצת רקע:
בשנים האחרונות אחד מתחביבי הוא חקירה של קרבות מלחמת השחרור "דרך הרגליים", כלומר: זיהוי ואיתור אתרי הקרבות והבנת הקרב מזוית הראיה של הלוחמים.
אתרים שביקרתי וחקרתי כוללים את: חרבת לוביא, חרבת מאחז, דרדרה ועכשיו - יחיעם.
על הקרב של שיירת יחיעם שמענו רובנו. במהלך קריאה של ספר נתקלתי בסיפור על קרב המשוריין.
רקע: קיבוץ יחיעם הוקם ב46 על שיפולי ההרים לכיוון תרשיחא והיה מוקף ביישובים ערביים מכל צדדיו. ליישוב הוליכה דרך עפר שלא נסללה עד ראשית שנות ה50.
בתחילת ינואר 48 התחילו להגיע ידיעות כיון יחיעם נמצאת על הכוונת של הערבים באיזור כאשר החשש הינו מצור על הקיבוץ.
ב19 בינואר 48 מביא מפקד הנוטרים מספר מיכליות מים ליישוב.
ב20 בינואר יוצא מפקד הנוטרים עם משוריין ובו תגברות של 11 נוטרים נוספים ליחיעם מנהריה. ידיעות שהגיעו על הערכות לתקיפה באותו היום הגיעו מאוחר מדי.
להלן תיאור הקרב מפי מפקד הנוטרים (ההדגשות שלי):
אחרי נסיעה של כ-5 קילומטרים בעברנו את הכפרים אום אל פרג' וגרסיה, הבחנו במצב בלתי רגיל הכפר היה שקט באופן חריג, חנויות היו סגורות והתושבים הערבים לא נראו ברחובות, אלא השקיפו מבעד לאשנבים וחרכים סגורים. היה ברור לי שמשהו עומד להתרחש, ונתתי הוראה לאנשי להמצא בתצפית ולעקוב בדריכות מקסמלית לכל הכיוונים. כך הגענו עד לכפר הערבי כברי. כשהגענו לקצה הכפר נתקלנו במחסום ראשון בגובה מטר- מטר וחצי, ואז נפתחה עלינו אש חזקה מכל הכיוונים, הנהג מילר פרץ אותו והמשיך לנסוע, עלה על המחסום ועבר אותו. מספר מטרים לאחר מכן נתקלנו במחסום השני ואז ניתכה עלינו אש בלי הרף מרובים וממקלעים בעיקר מהחזית. גם את המחסום השני הצלחנו לפרוץ והמשכנו בנסיעה כשאנו משיבים אש לסירוגין. בהתחלת הירידה נתקלנו במחסום השלישי שהיה גבוה ורחב יותר משני קודמיו. את המחסום הזה לא הצליח המשוריין לעבור ונשאר תקוע עם גלגליו האחוריים מלפני המחסום. מחסום זה היה במקום שבו נמצאת היום "גבעת המשוריין".כפי שהתברר אחר כך, התקפה על המשוריין שלנו היתה חלק מתכנית התקפה כללית מקיפה של חיל ההצלה של קאוקג'י, שתקף באותו בוקר את יחיעם והציב מחסומים ומארבים לאורך דרכי הגישה ליחיעם. טבעת הכיתור של התוקפים, שאליהם הצטרפו גם ערביי הכפרים, הולכת ומתהדקת סביבנו. ירו עלינו מכיוון הגיבעה כשאני עומד עם הראש מחוץ למשוריין ורואה שערבים נוספים מגיעים ממערב. כך היינו מותקפים משלושה כיוונים. מצאנו עצמנו מנהלים קרב של 11 לוחמים מול כ- 350 ערבים. נשארו לנו רק מספר מצומצם של רימונים וכדורים. הכדורים חדרו למשוריין ופצעו 4 נוטרים. אני נפצעתי במצח כי הייתי חשוף בצריח. הבנתי שלא נקבל עזרה וסיכויי ההישרדות שלנו קטנים מאוד. לאחר קרב של למעלה משעה שנהלתי מתוך המשוריין בתקווה שתגיע אלינו תגבורת מיחיעם או מנהריה, החלטתי לנטוש את המשוריין.היו לנו בסליק במשוריין כמה רימונים. זרקנו כמה רימונים והוצאנו את מכסה הרצפה. ירדנו אל מתחת למשוריין דרך הפתח, ותוך חיפוי הדדי יצאו הנוטרים מהמשוריין לשטח במגמה להגיע במידת האפשר עד ליחיעם. ניצלנו את הואדי שהיה לצידי הדרך על מנת לנתק מגע עם האויב ולהכנס לשטח מת כלפי היורים. בצורה זו הצלחנו לחמוק מרחק של כמה מאות מטרים, יחד עם הפצועים שהמשיכו ללכת איתנו. עליתי שוב על גבעה בואך יחיעם, וברגע שעברנו את הגבעה וירדנו לתוך עמק הגעתון נפתחה עלינו אש מצד דרום, מתוך מדרון עולה שבדרך העפר ליחיעם. אמדתי את המצב שבו אנו נתונים בין שני מארבים. נמצאנו ברגע זה בשטח טופוגרפי קשה ביותר, הנתון לפגיעה מהמדרון שמדרום, וגם מצפון, אליו הספיק בינתיים להתקדם המארב אשר קודם הצלחנו לחמוק ממנו. כוח זה התקדם ותפס את הגבעה, שעזבנו אותה קודם לכן במגמה להתקדם ליחיעם.היות שלא היתה לנו כבר כל אפשרות לחזור על עקבותינו, נערכנו לקרב בהגנה היקפית בתוך התעלה לשני הכיוונים
מכאן: http://www.gshavit.net/index.php/201...9512-q-2011948
והנה התיאור כפי שהעלה ניר:
קובץ מצורף 116315
מה אני מחפש?
1. היכן פנתה הדרך ליחיעם?
2. היכן בפועל נתקע המשורין?
3. היכן התנהל הקרב בתעלה?
לפי התיאור של ניר - הדרך ליחיעם פנתה מזרחית לגבעה לעומת התיאור של מפקד הנוטרים כאילו הפניה מערבית לגבעה
לפי תיאור של מפקד השיירה, המחסום היה על הדרך הראשית ולפי התיאור של ניר לא ברור, אם כי ייתכן כבר על הדרך ליחיעם
לפי התיאור של מפקד השיירה, המחסום עליו הם נתקעו היה עם תחילת הירידה, אך הדרך הראשית באיזור זה כולה במגמת עליה
את תל אל וואקיה אין בעיה לאתר במפות - הוא אכן ממוקם בגבעת המשוריין.
את חרבת אבו שותת לא הצלחתי לאתר
כרגע עדיין מחפש. מתכנן להגיע בקרוב לארכיון ביחיעם.
בנתיים, בסיור באיזור מצאתי את החבר'ה האלו, שמספרים סיפור את הסיפור שאני מנסה לקרוא:
קובץ מצורף 116316
מימין למשאל
תרמיל של כדור 9 מ"מ יוצר באנגליה בשנת 1943 ע"י Royal Ordnance במפעל שלהם בBlackpole עבור תמ"ק סטן.
תרמיל של כדור 8 מ"מ עבור רובה צרפתי לבל. התרמילים האלו מאוד נפוצים בצפון, שהיה משופע בנשק שהוברח מסוריה ולבנון שם שלט המנדט הצרפתי
תרמיל של כדור 7.92 של מאוזר צ'כי. הוא מופיע במרבית אתרי הקרבות של מלחמת השחרור, והגיע יחד עם הנשק של עסקת הרכש הצ'כית מפברואר-מרץ 1948
עדכונים נוספים - בהמשך
מאוד מעניין
Jeep GC ZJ 3.5 IR
Honda 300EX
בהחלט מרתק.
עוקב.
תודה!