Printable View
רוצה מקלחת חמה בערב אחרי טיול מאובק.
כיום יש בדיסקו מחמם מים על גז. כנראה יימכר עם הדיסקו.
מחפש פיתרון חלופי שפחות תופס נפח- נתקלתי במוצר הבא:
https://www.ebay.com/itm/DC-water-he...-/181422967943
לא ממש מבין בכל מספרי ההספק החשמליים האלו- השאלה אם זה יחמם מיכל של 50-70 ליטר בסוף יום טיול בחיבור למצבר/ פאנל סולארי?
מה הבעיה שלך לנסוע איתו עובד?
לתשומת לבך, זה צרכן של 20-25 אמפר...
חוטים עבים , חיבורים טובים, פיוזים וביטוח
חוצמזה, למה לא לשים דוד שמש לצד הפאנל הסולארי?
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
כמו שכתבתי מבין קטן מאד במספרי החשמל... מה המשמעות שצורך 25 אמפר?
לא אין לי בעיה לנסוע עם מחמם המים דולק.
השאלה ששאלתי - האם זה יחמם מיכל של 50-70 ליטר? 300 וואט זה המספר שמבטא את הספק החימום? תוך כמה זמן יחמם לטמפרטורת מקלחת? נניח 50 מעלות?
שלמה,
אתה לא צריך 50ל' מים למקלחת.
עדיף לך לפצל רשויות, ולחמם מיכל קטן יותר של כ-10ל' מים.
גם יתחמם מהר יותר (פחות עומס חשמלי) וגם לא תצתרך להתעסק עם מיכל גדול ורותח, ותוכל להפעיל את החימום בשעה~ האחרונה לנסיעה לפני החניון ולא יותר (כשהמנוע עובד ואז אין לך בעיית ריקון מצבר בעמידה).
חבר פצל מיכלים ברכב, ויש לו מיכל קטן למים חמים וראשי למים רגילים.
החימום אצלו בכלל עובד על חילוף חום- צינור נחושת מבודד יורד ממיכל המים ומלופף סביב האגזוז, וחוזר למיכל, הסחרור טבעי ע"ב הפרשי הטמפרטורות.
שלמה,
השאלה הראשונה שאתה צריך לשאול את עצמך, האם אתה הולך על הכיוון של מיכל מים חמים ייעודי, או אתה רוצה מחמם מהיר (שמחמם את המים תוך כדי הזרימה כמו אטמור או אמגזית).
אם אתה שוקל מיכל ייעודי, כזה שאתה מחמם במשך היום, אז גוף חימום של 300W כנראה יספיק. כמו שבועז כתב, שים לב שזה זרם לא קטן וצריך חוטים טובים. אבל הדגש הוא על חימום במשך היום (ולא חימום מהיר של 50 ליטר אחרי שמגיעים ומכבים מנוע).
אני לא אוהב את הכיוון הזה, כי זה מצריך מיכל מים מיוחד למים חמים, וזה טופס הרבה מקום.
האפשרות השנייה, ללכת על הכיוון של חימום מהיר. היתרון העיקרי, לא צריך לתחזק מיכל ומלאי מים נפרד.
אפשר כמובן לקנות מתקן של אמגזית, מוכן, מתוקתק עובד...... אבל אז אפשר להקטין את האתר הזה לרבע :-)
איפה כל הכייף של לעשות לבד?
בחודשים האחרונים אני משתעשע עם הכיוון הזה -
קובץ מצורף 117458קובץ מצורף 117459
ברוב ימי השנה, שלא יותר מדי קר, אני מכניס את האלמנט נחושת הזה (בגדול, זה 6 צינורות נחושת בקוטר 1.5 מ"מ ואורך שני מטר, מגולגלים ביחד) לתוך היציאה של האגזוז של הטרופר (שהרכב עובד כמובן, ועדיף בסיום הנסיעה, לפני ארוחת הערב).
בימים יותר קרים, אני פשוט שם את "הגוש" נחושת הזה מעל הכירת MSR שאני משתמש לבישול.
שאני משתמש ב MSR, מים של 10-12 מעלות בג'ריקן יוצאים ב 35-40 מהטוש.
זה עדיין פרוייקט בעבודה (אני מתקדם שלב, בודק כמה פעמים, מתקן, מתקדם...) וכרגע האתגר זה התחממות יתר במקרה של עבודה עם ה MSR בזמן שאני סוגר את הטוש (מסתבנים?), שהזרימה מתחדשת מגיע גל של מים רותחים.
לפני שבועיים הגיע שסתום פורק מאייבי, ואני עובד על שידרוג של סיחרור המים חזרה למיכל בזמן שהטוש סגור.
יתרונות נוספים-
1- אפשר לקחת את זה לטיולים בחו"ל. הדחיפה לפרוייקט הזה הייתה טיול ג'יפים בקרגיזסטן והידיעה שיש ימים שנישן ביורטות ואין מקלחת (אבל יש ל.ק. צמוד ו MSR).
2- ברוב הטיולים אני לא צריך מקלחת חמה בשטח, ואז אני לוקח רק את המיקלחת (הקרה) במזוודה. זה קטן ונשלף במהירות.
מקלחת קרה פשוטה.
מחזיקים ברכב קומקום עם קיבולת של 2 ליטר או יותר, מרתיחים על גזייה ושופכים למיכל עם המים הקרים.
אצלי אחרי נסיונות שונים הלכתי על פשוט, ג'ריקן קבוע על הספייר עם משאבה ומתז גינה. סופר חסכוני ויעיל עם רשת מתקפלת שמתפקדת ככיור. למקלחת מחליף חיבור מהיר בכניסה למשאבה ויש טוש עם אוהל מקלחת ב 140 שח. את המיים מחמם בסיר 3 ליטר לרתיחה ושופך לג'ריקן עם מיים רגילים וזהו. http://uploads.tapatalk-cdn.com/2017...82f80ef03f.jpg
Sent from my SM-G531H using Tapatalk
http://uploads.tapatalk-cdn.com/2017...5d9a5c00dd.jpghttp://uploads.tapatalk-cdn.com/2017...79d56eaffb.jpg
Sent from my SM-G531H using Tapatalk
Zivo
מחמם מהיר על גז יש היום. פחות אוהב. תופס נפח. מחייב הפעלה באויר הצח (משמע נשלף מהרכב) וקשה לווסת טמפרטורת המים הרצוייה. אה ואני חא ממש מוכשר בקטעים טכניים מסובכים- מסוגל לעשות בעצמי אבל דברים פשוטים יותר.
אין לי כוונה להפעיל מתקן החמום כשהרכב עומד ולא מונע. מהי המשמעות של צריכה של 25 אמפר? זה יפריע אם פועל בזמן נסיעה?
ברור שאין צורך ב- 50 עד 70 ליטר למקלחת אבל אם מחממים רק עד 50 מעלות לכל היותר ושמים טרמוסטט אז זה יהיה בסדר מבחינת צריכת זרם.
לפצל המיכל אופציה מעניינת.
שלמה,
אם בא לך באמת להתפנק, תסתכל החל מדקה 5:23
https://www.youtube.com/watch?v=L1Aq...g4D4h&index=11
גם אצלי בסיקס חימום המים עובד עם צינור גז נחושת המלופף ( 9 או 10 כריכות ) לאחר דוד המשתיק .
המים מתחממים בעיקרון טרמוסיפוני ( החמים עולים למעלה ואת מקומם תופשים מים קרים , וחוזר חלילה .
בסוף יום טיול יש מים חמים בדיוק בטמפרטורה המתאימה למקלחת ( 60 ליטר - 4 מקלחות ) .
בעבר התקנתי ברז על הצינור ( מתוך פחד שיתחמם יותר מידי ) אך גיליתי שזה ממש מיותר .
אילן
שלמה,
חוץ מהסטרטר, אני בספק אם יש עוד צרכן שעובר 10A.
רק בשביל הפורפורציה - נורת H4 של 55W צורכת 4.5A, כלומר תאורת דרך צורכת בסביבות 10A.
מקרר לוקח 3-4A.
מצד שני, האלטרנטור מסוגל לייצר קרוב ל 80-90A (+- תלוי ברכבים), ולכן לא צריכה להיות בעיה עם צרכן של 25A למשך שעה שהמנוע מונע.
אחרי שראיתי את הווידיאו שדורון צירף, יכול להיות שנכון לבנות מיכל מים חמים קטן (5-6 ליטר) , לחמם אותו ל 70-80 מעלות ולעבוד אם ברז מווסת טמפ' (כמו בווידיאו).
זה מצריך שתי משאבות וצנרת לא פשוטה (ומותקנת קבוע וכו'), אבל זה יכול לעשות את העבודה.
צריך לחשוב מה הגודל האופטימלי של המיכל (מה קורה אם יש לך שוטף לטיול?).
קומפרסור ממוצע לוקח 35-50 אמפר בעבודה בעומס.ציטוט:
נכתב במקור על ידי zivo
אני לא חסיד של מקלחות של ממש בשטח. אבל יצא לי מספר פעמים בטיולים ארוכים לבצע את התעלול הזה (עם ג'ריקן על הגג וצינור בכלים שלובים). זה עובד מעולה וזה פשוט להחריד.ציטוט:
נכתב במקור על ידי עפר ג
מציע לנסות את זה לפני שמתחילים לתכנן פרויקט של "עט שעובד בחלל"**...
קומקום, גזיה וג'קירן.
מהיר, אמין ונוח למדי.
**https://www.ynet.co.il/articles/0,73...602263,00.html
הסיפור האמיתי מאחורי העיפרון של הסובייטיםציטוט:
נכתב במקור על ידי יונתןמצפה
http://www.space.gov.il/stars-out/128843
וקר להחריד....ציטוט:
נכתב במקור על ידי יונתןמצפה
ולא פחות חשוב,
אפשר גם להסתדר בלי מקרר, ובלי מזרון מתנפח, ואולי בכלל לישון על הכיסא נהג.....
אבל בגיל מסויים, אתה רוצה, ויכול להרשות לעצמך, גם קצת יותר פינוק בשטח.
דורון
מאד אוהב את האנדרו הזה וממש עוקב אחר הסירטונים שלו את זה טרם הספקתי לראות.
לעניין המקלחת מאד מרשים. אבל זה קצת overkill לצרכיי. גם מבחינת עלות.
מה הבעיה עם מה שאני מתכנן לרבות אימוץ הרעיון של דורון לפיצול המיכל.
נניח מיכל שיחולק ל- 20 ליטר למקלחת + 50 לצריכה אחרת. בחלק המקלחת יותקן הגוף חימום עם חיבור למצבר ואולי אפילו עדיף חיבור לפאנל סולארי וכן יחובר תרמוסטט ששולט על מתג כך שיפסיק את פעולת גוף החימום כשהמיים יגיעו לטמפרטורה של 50 מעלות נניח. תצנח הטמפרטורה יופעל הגוף חימום מחדש. נראה לי הפיתרון הכי פשוט ליישום ובעלות תועלת הכי גבוהה.
דעתכם?
שלמה, פאנל סולארי לא יניע אותו.
הרעיון מצויין ומשמש ביאכטות.
בבית הבוילר למיטב זכרוני 2000 ואט ומחמם 120-180 ליטר.
מאוד משנה עבורך מידת הבידוד של המיכל וטמפרטורת המים. קשה לנבא מראש...
לא הייתי בכל מקרה מחמם יותר מעשרה ליטר כי זו מקלחת בזבזנית כבר.
תתכנן לחמם עם מנוע עובד אחרת אתה מרוקן מצבר מהר מאוד
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
בעניין הפינוקים אני מקבל.ציטוט:
נכתב במקור על ידי zivo
אבל הפתרון הפשוט שהצענו הוא ממש לא קר.
כמה ליטרים של מים רותחים בתוך ג'ריקן 20 יביאו אותו לטמפ' חמימה למדי שתתאים גם למפונקים שבינינו.
וכאמור, במאמץ השווה להכנת תה בשטח.
זיו, תנסה פעם אחת ואז תעדכן...
Sent from my Redmi 3S using Tapatalk
תכלס זאת שיושבת בכיסא מפקד קובעת את רמת ואיכות המקלחת. הגריקן שלי מספק 3 מקלחות עם אמא,4 מקלחות בלי אמא.חבר קנה מחמם מיים על גאז,היה כל כך טוב שנגמרו לו המיים. במילואים ןלא רק אני לוקח קנקל,מנקב חורים בפקק,שופך מיים חמים מהגאזיה
(בחורף) ונותן אחלה מקלחת.עוד כמה שנים בקמפר שיהיה לי יהיו פתרונות יותר מורכבים/מקצועיים