Printable View
לאחרונה פורסם כמה פעמים שבעתיד הקרוב ייאסר לרכבי דיזל ישנים להיכנס לערים.
כרגע מדובר על רכבים מסחריים 3.5 טון ויותר, רכבי הסעות, משאיות ואוטובוסים, אבל זהו רק עניין של זמן עד שיגיעו אל הג'יפים והפרייבטים בני 15 שנה ומעלה.
ייתכן שכל הדיזלים הישנים יוכלו להיחלץ מכך אם יתקינו מסנן חלקיקים יקר, אבל בכל מקרה התהליך הזה יגרום להרבה כלי רכב לרדת מהכביש כי זו המטרה המוצהרת של כל המהלך הזה.
נכון. זה יקרה, בשלבים, בדרוג מסויים אחרי מדינות ארופה.
לגבי ירידה מהכביש... יש להזכיר - 99.5% מכלי הרכב שנעים היום בכבישי מדינת ישראל, הם בני פחות מ20 שנה, זה קצב תהליך ההתישנות של צי הרכב בישראל, והוא כנראה רק יואץ בשנים הקרובות.
הפתרון יהיה אספנות?
הסתכלתי על הטבלה שפורסמה, עם הערכת שווי הרכבים ו״תמריץ גריטה״, המספרים תלושים מהמציאות.
הערכת השווי של הרכבים כבסיס לחישוב מאד נמוכה, ולא קרובה למציאות בפועל.
http://avirnaki.yefenof.co.il/
בחיפה זה כבר קיים ושריר...
גם אני קיבלתי את המכתב הזה בדואר עבור הסוואנה שלי.
אין לי שום קשר לחיפה וגם לא יוצא לי אפילו להסתובב באזור בטח לא עם הסוואנה של העבודה.
מה שאותי הצחיק זה זה שזה התחיל מחיפה, אחרי כל בעיות הזיהום שיש בעיר הזאת מהנמל ועד המפעלים והאמוניה.
אחרי כל המחקרים והקשר למחלות.
מה שכרגע הבעיה הדחופה ביותר זה למנוע מהרכב שלי לזהם את העיר.
מרגיש לי שוב כמו עבודה טובה של לוביסטים.
הכל במדינה הזו זה עבודה של לוביסטים.
והכל נעשה עבור מקורבים עם אינטרסים כלכליים.
האם יבואני רכב?..............................:rolle yes::confused:
ותהיה בטוח שלא לשם אוויר נקי או שם-שמיים. במדינת תפוס כפי יכולתך הכל רק עבור בצע כסף.
"רכבי דיזל ישנים" אמורים להיכחד באופן טבעי אז אני באמת לא מבין את הצורך בחוק הזה.
אלה שימשיכו להשתמש ברכבים מסוג זה הם או מעוטי יכולת (שהרכב הוא גם הפרנסה שלהם) או חובבים (כמונו). ושימו לב שכרגע מדובר על רכבים מסחריים בלבד ככה שהולכים להכניס את האלמנט דווקא למי שהכי ייפגע מהגבלה כזאת.
גם ההחרגות מהחוק (בחיפה) מעניינות - רכב בטחון (סביר), רכב צה"ל בפעילות מבצעית (זה כבר ממש הגיוני אם לוקחים בחשבון את מה שחונה בימ"חים) וגם... (אזהרת לא pc!!!) רכב עם תג נכה - למה?
Sent from my LG-H990 using Tapatalk
כי בשלטון הסמי-בולשביקי כולם שווים חוץ מאלה ששווים יותר....
אני חוזר שוב - אוויר נקי לא מעניין אף אחד במסדרונות השלטון. מעניין אותם כסף ורק כסף.
מקורבים לצלחת עם אינטרסים כלכליים מאוד גדולים לוחצים על הפוליטיקאים - יבואני הרכב זה ניחוש לא כזה פרוע - כי יש להם מה להרוויח מאיסור כזה. כי על כל רכב ישן שיורד מהכביש מתחילה שרשרת של החלפת מכוניות שבסופה נרכש רכב אחד חדש.
ואתה מדבר כאן על מספר גדול מאוד של כלי רכב מסחריים. חלקם בבעלות חברות ועסקים שעובדים איתם ולא תהיה להם ברירה אלא להחליף אותם במודלים חדישים יותר שמותר להם להיכנס לעיר עוד כמה שנים... ככה זה עובד.
וברור שמי שנדפק הם תמיד אלה שיכולתם הכלכלית מוגבלת. כל מיני עצמאים קטנים בעלי רכב אחד ישן כי זה מה שהם יכולים להרשות לעצמם לרכוש ולהחזיק. אז הם נמעכים ונמחקים. אבל על זה מושתתת כל השיטה. זו מהות הרוע הממוסד.
על אחת כמה וכמה שדווקא אותם בעלי יכולת כלכלית נמוכה הם בדרך כלל גם תומכיו המובהקים של השלטון הרע הזה.
יש לציין, שאין בחוק הזה משהו ישראלי מיוחד. זה הכיוון אליו צועד כל האיחוד האירופאי. מכוניות מזהמות יצאו בהדרגה ממרכזי הערים, יוחלפו במכוניות מזהמות פחות ובסופו של דבר במכוניות חשמליות. עניין של 20 שנה באירופה, מן הסתם קצת יותר בישראל.
זה הכיוון באירופה, אבל הדרך אוי הדרך...
צרפתי כאן מסמך אסטרטגי שמגדיר מהם איזורים נקיים בערים בבריטניה. כשמשווים בין התוכנית הישראלית לבריטית עולים הבדלים מאוד משמעותיים ב"איך".
לפני הכל אני חייב לציין שלא ראיתי בשום מקום איסור גורף על כניסת רכבים מזהמים לאיזורים האלה אלא משהו שדומה יותר למס גודש. בלונדון דרך אגב, הם רוצים לגבות את המס הזה בנוסף למס גודש. יכול להיות שבתקנות של עיר ספציפית ישנן תקנות שמונעות לחלוטין כניסת רכבים מסוג מסוים לאיזורים הנקיים.
התוכנית הבריטית היא תוכנית אסטרטגית כוללת ואינטגרטיבית, הם מדברים שם על גריטה, מס תלוי זיהום, הסברה, ועזרה כלכלית לבעלי רכבים שמעוניינים להקטין את רמת הזיהום של הרכבים שלהם. האיזורים הנקיים יכולים להיות מוגדרים בכל מיני שיטות אבל מה שמוביל הוא רמת הזיהום הנוכחית שלהם. במקביל גם ההצלחה תימדד לפי שינוי ברמת זיהום האויר. באותו הקשר האיזורים המדוברים יכולים לכלול גם רק כביש אחד בעייתי או איזור מאוד מצומצם.
לא ראיתי שם קבוצות שמוחרגות מההגבלות אבל לא בדקתי תקנות של עיר ספציפית אלא את מתווה התוכנית, ויכול להיות שיש ערים בהן ישנן קבוצות שמוחרגות מהתקנות האלה. מה שבטוח הוא ששם אוטובוסים הם יעד בפני עצמו, בדיוק הפוך מישראל היכן שאוטובוסים מוחרגים מהתקנה.
לגבי העתיד, הם קובעים שב-2040 תיאסר מכירה של רכבים המונעים בבנזין או בדיזל לחלוטין. גם כאן ניכר שהלחץ מופעל על החזקים (היצרנים והיבואנים) ולא על האזרח הקטן/חלש. שימו לב לפרק הזמן הארוך שהם מאפשרים כדי שבאמת אפשר יהיה להתארגן כמו שצריך ובלי כל מיני החרגות מיותרות.
הם גם מדגישים לאורך התוכנית שהמטרה היא לעזור לאזרחי המדינה לחיות במקום בריא יותר ושזה לא צריך להיעשות על גבם של האזרחים אלא לטובתם ובשיתופם.
חשוב להבין שבריטניה היא לא ישראל, בבריטניה יש תחבורה ציבורית קצת יותר מתקדמת ותקנות רישוי קצת יותר הגיוניות (אבל לא פרוצות לחלוטין כמו בחלק ממדינות ארה"ב). עושה רושם שבישראל ממהרים להשתמש במקל, והגזר נשאר להירקב בצד.
בשונה מדרור אני לא חושב שהכל שחיתות וקונספירציה, אני משאיר הרבה מקום לכוונות טובות שפשוט מהולות בהרבה טמטום...
למי שרוצה לקרוא את ההנחיות שיש שם לגבי שינוי ברישום רכב (מנוע כולל סוג ונפח, מבנה וכו׳) מוזמן להיכנס לקישור ולבכות, לא רק בגלל התוכן, גם בגלל ההנגשה של המידע:
https://www.gov.uk/change-vehicle-de...on-certificate
http://cloud.tapatalk.com/s/5a8d0a6b...-framework.pdf
Sent from my LG-H990 using Tapatalk
הפתרון לדעתי צריך להיות הפוך.
צריך לעודד רכבים מזהמים היכנס למרכזי הערים.
מי שרוצה להצטופף במרכז עיר מגיע לו שינשום אוויר מזוהם.
זה עשוי לתרום לתחלופת דיירים יותר גבוהה או לפינוי של המצטופפים לאזורי פריפריה נקיים יותר.
הזוי שבמדינה הבושביקית הזו כל הזמן דואגים רק לעשירים שגרים במרכז הביצה (הנה דרור, גם אני יודע להכניס את המילה בולשביקית במקום הנכון במשפט :-) )
... ואז לאסור עליהם לצאתציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
Sent from my iPhone using Tapatalk
זה לא ש"לא" ניתן להיכנס לחיפה בכלל, פשוט מחייבים אותי להתקין איזה מסנן מסויים שכן יאפשר כניסה לעיר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי יונתןמצפה
מה שמצחיק עוד שיש סיפסוד של 50% בהתקנת המערכת במוסכים המורשים שבאזור חיפה.
עכשיו אני כבר ממש לא מבין של מי היד שבוחשת שם.
אם החלטתי להתקין, אז מה זה משנה איפה.
אולי הפליה מתקנת: -)
למי שכבר היה כבר מבוגר בשנות השמונים אולי זכור "היטל מלחמת שלום הגליל" שהופיע בשנת 85 כחלק מאגרת הרישוי השנתית.
ההיטל היה דיי גבוה, לא זוכר את הסכום, אבל זוכר שאני הייתי צריך לשלם לא מעט על האופנוע שהיה לי אז.
ברחבי הארץ ננטשו מלא מלא מכוניות, בעיקר מכוניות אמריקאיות גדולות וישנות מכיון שההיטל היה יקר יותר לרכב גדול.
חשבתי אז שאם היה לי מקום לאכסן מכוניות כאלה, הייתי יכול לאסוף בגרושים, סליחה דולרים (באמצע שנות השמונים המסחר במדינה התנהל בדולרים, שקלים היו שווים לת0ת).
זוכר עד היום מרקיורי קוגר 69 ב 500 דולר, דודג' דארט, אימפלה ישנה למסירה, פורד ט'נדרבירד בחופן דולרים ועוד רכבים אחרים שחנו מסביב לאזור שבו גרתי והעלו אבק עד שנגררו לפח.
נראה לי שזה מה שיקרה גם הפעם, חוץ מכמה חובבי רכב שמסורים לרכביהם, כל היתר ינטשו את הרכבים הישנים שלהם.
סוג של הכחדה בלתי נמנעת, טוב או לא, עניין של השקפה.
לפחות לי נראה שג'יפים למניהם ישרדו את ההכחדה, גם בגלל שאין תחליף ראוי וגם גלל בעלי הרכבים.
הדינוזאורים אכן יעלמו.
תקנות זיהום אויר
ובטיחות
והגבהות
והחמרות
והחיים שלנו נהפכו סיוט!
איפה נעלמה ההבנה שמותר פשוט לחיות???
בלי רכב עאלק שטח של חצי מליון שקל
ההונאה ,
רכבים מעל 3.5 טון צריכים להתקין מסננים יקרים על מנת להיכנס לחיפה ועוד שנה כל הדיזלים יאלצו לעשות זאת . אבל,,,,,,,, הם לא מוכרים במס כמו ה 3.5 טון ומעלה ,,,ואז הסיבסוד של הפילטרים יתבטל. ומה לגבי זכות הקניין ??? רכשת רכב ושילמת אלפי שקלים של מס רכישה, ומס רכב ומע"מ ומכס ואגרה וביטוח ויש לך רכוש שנקרא רכב , ואז באה המדינה ואומרת לך תקנה פילטר יקר ותתקין, ואז המדינה באה שוב ואומרת לא טוב , תיפטר מהרכב ותקנה חדש . ובאותו הזמן שהמדינה מגינה עלינו מזיהומי הרכבים , היא מעלה את רף הזיהום במפעלי הטייקונים במפרץ ומרשה להם לשפוך את הפסולת שלהם לקישון ומשם לים ולוקחת מהם אגרה על זה ומספרת לנו שהקישון משוקם כי נטעו עצים ועשו טיילת .
ואז המדינה החליטה שאסדות הטיפול בקונדנסט שבכל העולם נמצאות צמוד לקידוח הגז יהיו רחוק מהקידוחים,,,,, הן יהיו 7 ק"מ מחופי ישראל ... 32 אסדות ימוקמו מחוף דור ועד נתניה יטפלו בגז ויפרידו את הקונדנסט שהינו פסולת רעילה ויפלטו אותו לים ולאוויר כך שזה יגיע לחופי ישראל . בעולם נהוג לדחוס אותו חזרה לקידוח ובישראל ידחסו אותו לאזרחים כדי שהטייקונים ייצאו גז וירוויחו
מי שעובר על כביש החוף יראה את המנופים ושאר הציוד המכאני שמכינים את האתר החופי מול מחלף זכרון ,, עד הקיץ מובטח לו זיהום
ב- 12/2/18 בכרמל אולפינים במפרץ חיפה הייתה תקלה בייצור אתילן האגזוז שלהם פלט קצת יותר מרכב ממוצע
http://www.tashtiot.co.il/tag/%D7%97...3%D7%95%D7%A8/
https://www.haaretz.co.il/news/science/1.4658425
https://www.ynet.co.il/articles/0,73...880251,00.html
http://mynethadera.co.il/article/183103
http://www.mynetnetanya.co.il/article/189939
לכתוב הודעות כועסות באינטרנט זה קל. להחליף שלטון פחות קל. עובדה. שוב ושוב כולנו בוחרים באותה חבורה. וגם אז נקבל אותן נורמות ציבוריות... להחליף תרבות שלטונית... אפשרי בכלל?
מה שאנחנו רואים כרגע הוא אותו עיוות לא דמוקרטי שמתחבא מאחורי הדמוקרטיה. אמור להיות שלטון הרוב שדואג גם לכל המיעוטים ובמקום זה המחוקקים שנבחרו הולכים על חוקים שמיטיבים רק עם הרוב ודורסים את המיעוטים מכל הסוגים - ובעלי רכב דיזל ישן הם בהחלט מיעוט.
מעניין שדווקא אלו שכאן הם המיעוט הסובל, בסוגיות אחרות נהנים להיות חלק מהרוב הדורסני.
אסף.
מישהו יודע לתת קישור לדף שמסביר בדיוק לאיזה רכבים אסור להכנס לאיפה, ממתי?
רצוי באתר של עיריית חיפה... אני לא מצאתי.
יונתןמצפה העלה בשרשור הזה (זה נקרא yefenof או משהו כזה) ואני העליתי את המקבילה הבריטית. לגבי מה שgp1 כתב, זה בדיוק ההבדל - גם באירופה יש תקנות זיהום אויר שהולכות ומחמירות אבל הם עושים שני דברים שמאוד חסרים כאן - הצבת יעדים מדידים והתחשבות באזרחים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
אם המטרה היא באמת הפחתת זיהום אויר אז בכל אזור, לפעמים ברמה שלכביש בודד, צריך למדוד את מצב הזיהום ולנתח מה הגורמים לו. התוצאות של הבדיקה הזאת אמורות להנחות גם את הטיפול (איסורים והגבלות) וגם את בחינת הצלחת התוכנית לפי שינוי במדדי הזיהום.
הנקודה השנייה היא שהם לוקחים מאוד ברצינות את האנשים ששילמו כסף טוב תמורת הרכבים שלהם, לפעמים בעידוד הממשלה (בסוף שנות ה-90 עודדו רכבי דיזל בגלל פליטות נמוכות של פחמן דו חמצני ורק לאחרונה עלו על הקטע של חנקן וחלקיקי דיזל).
נראה לי מאוד מוזר שבמקום עם בעיות זיהום תעשייתי כמו חיפה שמו את רכבי הדיזל כמטרה.
Sent from my LG-H990 using Tapatalk