אינג'קטורים בדיזל מתיישן - מה הסימפטומים לכשל?
מאחר וברשותי רכב דיזל "מתבגר" עם כמעט 220K ק"מ, אני מבין שזה בערך השלב שמתחילים להיות כשלים במרססי הסולר.
מהם הסימפטומים של מרסס דיזל (אינג'קטור) שדורש החלפה? איך אני מזהה את זה?
נכון להניח שאם יש בעיה באינג'קטור אחד כבר עדיף להחליף את כל הארבעה?
איתרתי אינג'קטורים מקוריים של דנסו לריכבי בחו"ל באיזור האלף שקלים. מהם המחירים בארץ? עדיף להזמין מחו"ל?
יש מכון דיזל מומלץ באיזור ראש העין?
הרכב שלי הוא פאת'פיינדר אבל אני משאר שהשאלה שלי כללית ונכונה לכל הרכבים (לכן שמתי בפורום הכללי).
תגובה: אינג'קטורים בדיזל מתיישן - מה הסימפטומים לכשל?
בטרופר - מחליפים רק את המזרק התקול, בלנדקרוזר את כל הארבעה - כל לפחות אני יודע.
לא יודע לומר לגבי פאת'פיינדר, אבל רק כדי לציין שזה כן תלוי בסוג הרכב.
Sent from my LG-H960 using Tapatalk
תגובה: אינג'קטורים בדיזל מתיישן - מה הסימפטומים לכשל?
כל מנוע והסימפטומים שלו, יכול להיות מזייף, "מתקתקים" כשמנוע קר, עשן, סחיבה וכו'.
לפני שרצים למזרקים יכול להיות גם כשל במשאבת הזרקה, חיישנים וכו'.
יש רכבים שעדיף/כדאי/מומלץ להחליף/לשפץ(החלטה של בעל הרכב) את כל הסט בגלל אי אילו סיבות וכשלים שידועים מניסיון עבר של הרכבים, או שפשוט אין אפשרות לתיקון נקודתי ועדיף רק כסט.
בטרופר דיזל 3.0- 4jx1 שונה מכל השאר כי הוא לא סטנדרטי, ההזרקה הידראולית, אין משאבת הזרקה קונבנציונלית, ניתן לבדוק בטק2 תפקוד הסולונאיד במזרק ובדיקה שנקראת בלאנס צילינדר ולזהות איזה מזרק לא תקין, איזה מה-4 חלש ולהחליף מה שצריך לפי שיקול דעת.
לא מכיר פת'פיינדר, אבל גם לא שמעתי על כשלים או בעיה גורפת במזרקים, זה לא אומר שאין רק אומר תבדוק לפני, וכמובן המשפט המוכר "אם זה לא שבור אל תנסה לתקן".
מניסיון עם שיפוץ, זה לא תמיד מחזיק הרבה, בטח שלא כמו חדש מהיצרן, ברור שעדיף חדש אבל שוב החלטה של הבעלים, תשווה מחיר של חדש בארץ מול חו"ל כולל משלוח ומיסים.
תגובה: אינג'קטורים בדיזל מתיישן - מה הסימפטומים לכשל?
שגרת הטיפולים מנחה לבדוק מזרקים בקילומטרז מסויים. במכון דיזלים שמכיר ויודע - יאמרו לך אם המזרקים תקינים.
אסף.
תגובה: אינג'קטורים בדיזל מתיישן - מה הסימפטומים לכשל?
אסף, אני לא מכיר בדיקות שנידרשות בשיגרת טיפולים, לא בטרופר ולא בדיסקו, אין שום תזכורת לזה בספר.
תגובה: אינג'קטורים בדיזל מתיישן - מה הסימפטומים לכשל?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
נדב ש.
יש רכבים שעדיף/כדאי/מומלץ להחליף/לשפץ(החלטה של בעל הרכב) את כל הסט.
סה״כ זה מוצג מאד מדוייק והבלתי אמור להיות די זהה בין המזרקים באותו המנוע.
בכל מנוע דיזל, אם מתחיל סימני היחלשות או בעיה עם אחד, וההערכה היא שזה בגלל בלאי וגיל, לא הייתי מחליף רק אחד, אלא את כולם.
אם אחד מראה סימני בלאי ברורים, האחרים בדרך.
אלא אם מדובר על תחזוקת שבר ולא אחזקה באמת.
תגובה: אינג'קטורים בדיזל מתיישן - מה הסימפטומים לכשל?
אכן שאלה בדבר להחליף את כל הסט באה מתוך מחשבה שכולם סימטריים ובני אותו גיל לכן אם יש כשל באחד אז השאר יבואו בעקבותיו תוך זמן קצר.
מתוך סיבוב באתרים של מכוני דיזל נראה שרבים מתמחים בשיפוץ. מישהו שיפץ מזרקים? עד כמה זה טוב?
תגובה: אינג'קטורים בדיזל מתיישן - מה הסימפטומים לכשל?
אני רק שאלה:
יש בעיה או שאתה מנסה להקדים משהו שלא בטוח בכלל שיש לו בעיה?
תגובה: אינג'קטורים בדיזל מתיישן - מה הסימפטומים לכשל?
המכונאי שלי בטיפול האחרון אמר שנשמע לו שיש בעיה לפי שמיעה.
אין לי הנעה קשה וגם לא מודד עליה משמעותית בצריכת דלק אבל כן יש תקתוקים לפעמים, בעיקר כשהמנוע קר.
זה יכול לגרום לנזק אם אני מושך את זה קצת?
תגובה: אינג'קטורים בדיזל מתיישן - מה הסימפטומים לכשל?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ד ו ר ו ן
סה״כ זה מוצג מאד מדוייק והבלתי אמור להיות די זהה בין המזרקים באותו המנוע.
בכל מנוע דיזל, אם מתחיל סימני היחלשות או בעיה עם אחד, וההערכה היא שזה בגלל בלאי וגיל, לא הייתי מחליף רק אחד, אלא את כולם.
אם אחד מראה סימני בלאי ברורים, האחרים בדרך.
אלא אם מדובר על תחזוקת שבר ולא אחזקה באמת.
קרא מה כתבתי, זה נכון לרוב הרכבים, לא לטרופר, כשתבין מה קורה במנוע טרופר תכתוב לנו מהי תחזוקת שבר.
תגובה: אינג'קטורים בדיזל מתיישן - מה הסימפטומים לכשל?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
assafy
המכונאי שלי בטיפול האחרון אמר שנשמע לו שיש בעיה לפי שמיעה.
אין לי הנעה קשה וגם לא מודד עליה משמעותית בצריכת דלק אבל כן יש תקתוקים לפעמים, בעיקר כשהמנוע קר.
זה יכול לגרום לנזק אם אני מושך את זה קצת?
זה מה שקורה גם במנועי הלנדקרוזר D4D , תקתוקים במנוע קר שאט אט נעלמים כשהמנוע טיפה מתחיל להיתחמם ונעלמים לגמרי בטמפ' עבודה.
לא רוצה להפחיד וגם אני לא מכיר את המנוע בפת'פיינדר, אבל ראיתי לא מזמן מנוע "פתוח" של לנדקרוזר שנסע עם התקלה הנ"ל עד לכשל טוטאלי של אחד המזרקים, המראה לא מלבב, המנוע ניתן לתיקון ברוב המקרים, החלפת בוכנה ועוד...
תגובה: אינג'קטורים בדיזל מתיישן - מה הסימפטומים לכשל?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
נדב ש.
אסף, אני לא מכיר בדיקות שנידרשות בשיגרת טיפולים, לא בטרופר ולא בדיסקו, אין שום תזכורת לזה בספר.
טרופר הוא חריג. אם כבר הוצאת מזרק לבדיקה - תחליף אטמים ושרוולים או השד יודע מה מחליפים שם... (במנועים גדולים עם אותו סוג מזרקים משפצים יזום כל כמה עשרות אלפי שעות).
כל השאר.. זה שיצרן הרכב לא מציין את הבדיקה לא אומר שיצרן המזרקים לא.... כל יצרני המזרקים שאני מכיר מנחים על בדיקה תקופתית. יש כל המון שעות עבודה ויש כל הרבה שעות.... תלוי בטכנולוגיה.
בסוף יש בחלקם אטמי גומי (אורך חיים מקובל של 8 שנים) , קפיצים (אורך חיים מקובל של כמה מיליוני מחזורים), מעברים עדינים שנסתמים עם הזמן ועוד.. זה חתיכת מכלול עדין ומסובך שעובד המון. חייב תחזוקה.
אסף.
תגובה: אינג'קטורים בדיזל מתיישן - מה הסימפטומים לכשל?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
נדב ש.
, לא לטרופר, כשתבין מה קורה במנוע טרופר תכתוב לנו מהי תחזוקת שבר.
מי דיבר על טרופר?
ומהיכן אתה מניח שאני לא יודע מה יש שם?..
מציע לך קונספט מהפכני, לא לחפש מחלוקת כשאין כזו.
תגובה: אינג'קטורים בדיזל מתיישן - מה הסימפטומים לכשל?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ד ו ר ו ן
מי דיבר על טרופר?
ומהיכן אתה מניח שאני לא יודע מה יש שם?..
מציע לך קונספט מהפכני, לא לחפש מחלוקת כשאין כזו.
אתה החלטת וכתבת שמי שמחליף מזרק אחד הוא בסטטוס תחזוקת שבר.
תגובה: אינג'קטורים בדיזל מתיישן - מה הסימפטומים לכשל?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
asafk
טרופר הוא חריג. אם כבר הוצאת מזרק לבדיקה - תחליף אטמים ושרוולים או השד יודע מה מחליפים שם... (במנועים גדולים עם אותו סוג מזרקים משפצים יזום כל כמה עשרות אלפי שעות).
כל השאר.. זה שיצרן הרכב לא מציין את הבדיקה לא אומר שיצרן המזרקים לא.... כל יצרני המזרקים שאני מכיר מנחים על בדיקה תקופתית. יש כל המון שעות עבודה ויש כל הרבה שעות.... תלוי בטכנולוגיה.
בסוף יש בחלקם אטמי גומי (אורך חיים מקובל של 8 שנים) , קפיצים (אורך חיים מקובל של כמה מיליוני מחזורים), מעברים עדינים שנסתמים עם הזמן ועוד.. זה חתיכת מכלול עדין ומסובך שעובד המון. חייב תחזוקה.
אסף.
מכיר גם את המנועים הגדולים, את הטכנולוגיה בטרופר לקחו מקטרפילר, שם יש מה שאתה אומר, אבל שם גם הם עובדים בטולרנסים אחרים לגמרי.
ד"א לא חייב בכל פתיחה להחליף אטמי שרוולים.
לא מכיר מה הנוהל לגבי יצרני המזרקים עצמם, כן מכיר כל מיני מנועים שגמעו גם 700k ק"מ בלי לגעת ועדיין מתפקדים כראוי, מתדלקים רק בתחנות מסודרות ומוכרות, וכמובן שלא עברו שום טראומה מסויימת בעברם.
תגובה: אינג'קטורים בדיזל מתיישן - מה הסימפטומים לכשל?
אני מוכן להמר שאם תיקח מנוע דיזל עם חצי מליון קילומטרים שעובד יפה וחלק ונקי, ותמדוד לו הספק וצריכת דלק, ואז רק לשפץ מזרקים ומשאבה, תשיג הספק וצריכת דלק טובים יותר.
כי תכלס המשאבה והמזרקים לא רק עובדים הכי קשה במנוע, הם גם מהחלקים המדוייקים והעדינים ביותר במנוע, ואם זה לא מספיק, ההשפעה של אי תקינות, אפילו קלה ולא מורגשת לכאורה, משמעותית.
רק השבוע, במקרה ראיתי תמונות של מנוע טורבו דיזל של רכב קל שעבד ממש יפה. ממש. קצת התחמם מדי פעם אבל לא משהו משמעותי. מתחת לכל זה היו מזרקים מחוסלים אטם ראש שרוף ועוד כמה דברים. זה שהמנועים האלה סובלים בשקט ולא מתלוננים... לא תמיד זה לטובתם.
אסף.
תגובה: אינג'קטורים בדיזל מתיישן - מה הסימפטומים לכשל?
ברור לגמרי אסף.
אף מנוע שהגיע למעמד הזה לא יעבוד כביום היוולדו, אבל עדיין עובד, לרוב אלה מנועים "טיפשים" כמו לדוגמה טרופר 3.1, 900k על ה odo, לא היתחמם ולא מתחמם, עובד יום יום, לא מתלונן, ברור שאם תכניס אותו לשיפוץ זה רק יאריך לו ימים וישפר הכל.
דיסקו 1 tdi300 , עם יותר מ 700k ,
15 שנה באותה בעלות, כנ"ל.
תגובה: אינג'קטורים בדיזל מתיישן - מה הסימפטומים לכשל?
בדיפנדר שיפצתי מזרקים בסביבות 500K קילומטרים ,
לא יודע אם זה נעשה שם בעבר , אבל זה בהחלט שיפר את הסחיבה והביצועים שלו(תמורה טובה ל400 שח שזה עלה).
לרוב מגיעים לזה מסימפטומים כמו סחיבה לא טובה , צריכת דלק לא טובה, וכו'
וזה לאחר בדיקה של שאר הדברים הטריויאלים , מתחילים בפשוטים כמו פילטרים וכו ועד ליותר מסובכים כמו משאבת הזרקה ומזרקים.
אמיר.
תגובה: אינג'קטורים בדיזל מתיישן - מה הסימפטומים לכשל?
שלום לכולם
היכן ניתן לבדוק אינג'קטורים באזור המרכז?
תודה
תגובה: אינג'קטורים בדיזל מתיישן - מה הסימפטומים לכשל?
דיזל השרון.
אין לי ניסיון איתם אבל יש להם המלצות טובות.