ערכת אנרגיה מבוססת על תאים של רכב היברידי

בהמשך לשרשור הזה:

http://www.jeepolog.com/forums/showt...95%D7%A7%D7%A8

התגלגלו לידי כמה תאי ליטיום של רכב הברידי.
לאחר פרוק המארז ואיזה מחדש של 3 תאים, ובהמשך להערות האזהרה שרשמתי בשרשור האמור לגבי סכנות שריפה ופיצוץ, מצאתי ארגז פעולה תקני, וארזתי בו את שלושת התאים.

בדופן הארגז התקנתי שקע מצית תקני, ובצמה המחברת הכנתי פיצול למחבר נוסף לצורך טעינה מאוזנת (כמובן דורש מחבר מתאים עם גישה לכל תא).

קובץ מצורף 122308

את הטעינה אני מבצע בבית בתוך הארגז כמובן עם מטען כמו IMAX 6B המיועד למטרות האלו.
בשטח מושכים את האנרגיה דרך שקע המצית וכמובן בזמן אי שימוש וטלטולים הארגז יאוכסן במקום מוצל בתא המטען ברכב.

בשאריות המקום בארגז נכנסים ממיר ל-200 וולט, כבלים, מפצלים, מטען USB ומנפוחה 12V למזרון...

קובץ מצורף 122309

יפה!
איך אתה טוען בשטח בטיול של יותר מיום?

יש כמה פתרונות לטעינה בשטח שעל רובם אני לא ממליץ.

הכל מתחיל בשאלה למה מיועד המצבר הזה ?

אם הוא כגבוי להתנעה - אל תגע בו. תשתמש במצבר הרכב לכל הצרכים עם מנתק אוטומטי למניעת פריקת יתר.

אם לתאורה וכו', זה מצבר של מעל 40 שעות ויספיק לכמה ימים רצופים.

אם בכל זאת מתעקשים לטעון, אפשר בעזרת ה-IMAX B6 ודומיו הניזונים מ-12 וולט.

ניתן (וכנראה גם אוסיף) יחידת BMS המיועדת לטעינה מאוזנת כולל הגנות מתח יתר, פריקת יתר, קצר וכו.

העניין הוא שבגלל הרקע הטכני שלי אני מודע לבעיות אמינות שכל מכלול כזה מוסיף ומעדיף ללכת על הפתרון הפשוט ביותר.

לדעתי, מי שרוצה פתרון עם יכולת טעינה מסודת בשטח, שילך על מצבר עופרת , לכל היותר מצבר פריקה עמוקה ויטען אותו עם האלטרנטור במקביל למצבר הראשי.

ממש לא ממליץ להסתכן בטעינה מאולתרת של הסוללה הזאת.

- - - Updated - - -

ולמען הגלוי הנאות אני שנים מסתובב עם סוללת גבוי עופרת של 20 אמפר שעות שעושה לא רע את העבודה כולל כבוסטר בחירום.

נכנסתי לפרוייקטון הזה רק מחמת הסקרנות.

למה בכלל נדרש הפיצ'ר של טעינה מאוזנת? למה אי אפשר להסתפק בטעינה של מתח מבוקר ל 3 התאים בטור?
זה עד כדי כך רגיש?

אסף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

למה בכלל נדרש הפיצ'ר של טעינה מאוזנת? למה אי אפשר להסתפק בטעינה של מתח מבוקר ל 3 התאים בטור?
זה עד כדי כך רגיש?

אסף.

---

המצבר הזה כל כך טפש שהוא זקוק להרבה חוכמה כדי לעבוד יעיל מבלי להתפגר או לגרום נזק.

מתח יתר, פריקת יתר, טמפרטורה, זרם יתר, עמידה ממושכת בטעינה של 100%, חדירת מים וחמצן, נקירה ועוד - כולם מקצרים את חייו במקרה הטוב, או עשויים לגרום לשריפה.

בגלל זה אני מקפיד להזהיר את כל מי שמתלהב - ניתן ואפשר להשתמש, אבל בהבנת המגבלות ובזהירות הנדרשת.

אתה חושב שבתוך המצבר של האופניים החשמליות יש כזה מאזן טעינה? יש לי סיבה להאמין שלא.

אסף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

אתה חושב שבתוך המצבר של האופניים החשמליות יש כזה מאזן טעינה? יש לי סיבה להאמין שלא.

אסף.

---

בוודאי שיש, וזה אפילו רכיב קריטי במקום בו יש שרשור של עשרות תאים.
הרכיב נקרא BMS ומבצע את ההגנות ואזון הטעינה.

לצערי נלחמתי כבר ברכיב הזה ושכמותו בקורטינט של הבת שלי.

חלק מהרכישים הללו הן באמינות נמוכה, ומעבדות חסרות ידע או בושה פשוט זורקים אותו ומסכנים את בעל הכלי.

זה בדיוק למה שאני מתכוון שאין לבנות על תחושות ואינטואיציה הלקוחה מתקופת המנדט...

וככה יש לך מדפסת פלסטיק בבית ותקעת את זה בארגז תחמושת כמו איזה אדם קדמון?

אז למה לא מאזן טעינה בתוך המארז?

אסף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי opl

וככה יש לך מדפסת פלסטיק בבית ותקעת את זה בארגז תחמושת כמו איזה אדם קדמון?

---

אם זה כבר בוער אז הכי פחות מסוכן זה ארגז מתכת אטום.



Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

נתחיל מהסוף, יש את זה בצעצועים (ע"ע קורקינטים), יש את זה, ובגדול! במכוניות, יש את זה (כבר) בכל מקום.
אז אולי אנחנו לא מכירים, ובטוח שצריך ללמוד ולהיזהר, אבל אנשים פה עושים שינויים במערכת המתלים של הרכב.....מנתקים כל מני אביזרי בטיחות, מתקנים לבד נזילות במערכת הדלק....... בקיצור, בואו נשמור על פורפורציות.

* דווקא מאזן טעינה, נראה לי הדבר הכי פשוט והכי פחות מדאיג במערכת.
מי שבפאניקה, שישים 2 במקביל. זה מעגל פשוט, שפורק תאים שטעונים יותר מהאחרים, מה הסיפור?

* מתח יתר - כמעט כל המאזנים שאני חקרתי ובדקתי כללו הגנה נגד מתח יתר, אני מטעין את המצבר עם ממיר DC2DC שגם הוא מכוון למתח מסויים, זאת אומרת שיש לי שתי הגנות בטור (כלומר, גם אם אחת כושלת, השניה צריכה לעבוד).
בנוסף, אני מטעין (ברכב) רק בזמן נסיעה, יש לי, מנגנון שלישי, נפרד לחלוטין, של חיווי, ואזהרה של המתחים, לדעתי זה יותר בטוח מלהשאיר את המטען "לבד" בבית.

*פריקת יתר - יש לי הגנה שעוצרת את המקרר, יש לי ניתור חיווי, ואזעקה, חיצוניים. אין לי שום תסריט של צרכנים שימשיכו לעבוד מתחת ל 10V, כלומר למעלה מ 3.3V לתא. זה המספר שממולץ לא לרדת ממנו, ועדיין, גם מ 2.5V התא צריך להתאושש.

* זרם יתר - עכשיו כבר הצחקנו את המצבר :-) מצבר ליתיום , שהיה חלק מהמצברים של רכב היברידי מיועד לעמוד בזרם טעינה של למעלה ממאה אמפר (ואני מטעין דרך מטען של 10-15A), ומסוגל לתת זרם רגעי הרבה יותר חזק מהמצבר עופרת שיש לי באוטו. מספיק להשוות את הגודל של ליתיום בוסטר, לזה של המצבר שלם (6 תאים) , לראות את התכולה של המצבר הזה (71AH במקרה שלי), ולהכיר את ה C של ליתיום, אז גם פה אני רגוע.

* עמידה ממושכת בטעינה של 100% - זו טענה שאני מודה שאני עוד לא יודע איך "לאכול". בהנחה שיש לי מגבילי מתח (שניים), האם המשך חיבור למקור מתח מסוכן? כרגע אני מקפיד לנתק בסוף הטעינה (אבל אפשר לראות שזרם הטעינה יורד לכמה עשרות ma).
אם רוצים לבנות מעגל שמנתק את הטעינה (צריך גם להחליט מתי מחדשים?), אז יש כמה שאלות.
אפשר להפסיק מיד שמגיעים ל 4.2V (לתא) אבל אז "מפסידים" 25-30% (אבל זו בהחלט אפשרות פשוטה).
אם רוצים לקבל טעינה מלאה, צריך להמשיך לטעון גם אחרי שהתאים מגיעים ל 4.2V (עוד איזה 2-3 שעות, תלוי במטען).
זה כבר מחייב בניית מעגל חכם יותר שגם בודק את זרם טעינה (ולא רק את מתח התאים).
או לחלופין, מטען ליתיום יעודי (ליתיום ובגודל הנכון) אבל, זה כבר סיפור לא פשוט ויקר (ע"מ לטעון מצבר ליתיום של כמה עשרות AH).

* אין שום סיבה לא לנקוט בזהירות ולאכסן את המצבר בקופסת מתכת (אבל מי שמכניס את זה לקופסה כמו ארגז תחמושת, שידאג גם לפתחים לשחרור לחץ :-) )

בזהירות ובשליטה אני מתקדם ולומד. כרגע, אני שולט ידני על הטעינה, ולא עובר 15A (לא פריקה ולא טעינה).

המצבר צריך זמן סטורציה בזרם נמוך כשהגיע למתח של כמעט המירבי כדי לשמור עליו למחזורי טעינה ופריקה רבים, זה לפי מה שקראתי ולפי מה שהתייעצתי עם מומחים שעוסקים בזה.
יש גם אמירה של יצרני סוללות שעדיף לטעון בזרם גבוה (גבוה ממש) כדי לשמור על המצבר. וגם שכדאי לנתק צרכנים כדי שהמטען לא יתבלבל במדידת הזרם.

כיוון שאני לומד את הנושא בשבועות האחרונים מסיבות שלא קשורות לנושאי הדיון כאן באתר (אבל במקרה זה יצא טוב), אני מגלה שהמידע ה'פופולרי' קצת שונה מהמידע שאני שומע ממי שנחשבים מומחים. אני לא בהכרח טוען שזה צודק וזה טועה אלא מנסה לברור מהערימה את מה שנכון יותר.

אז לכן שאלות של הדיוט.... תסלחו לי כי אני באמת לא מבין מספיק כדי לווסת את שטף המידע.

אסף.

אז יאללה תחלוק את מה ששמעת מהמומחים.
לגבי הסיטורציה בסוף הטעינה, זה בדיוק מה שכתבתי ( וכולם אומרים) לגבי טעינה של ליתיום.
לגבי טעינה בזרם גבוה, אני מכיר את הטענה הזו ( וגם איזה הסבר פיזיקלי \ כימי), אבל במשוואה של בטיחות לעומת אורך חיים של סוללה שקיבלתי בחינם, אני בוחר בבטיחות.
לגבי המאזנים, התפקיד ברור?
המעגל הזה בודק את המתח על כל תא ותא בנפרד.
אם אחד התאים טעון יותר מהאחרים הוא פורק אותו, ואם המתח על אחד התאים נמוך מדי ( תא מקוצר \ גמור \ מת) הוא עוצר את הטעינה כולה.

אני חושב שצריך לשמור על פורורציות. גם מי שמטייל כל סוף שבוע, כולל לילה בשטח ( שזה האתגר של מצבר צרכנים), יפרוק את המצבר הזה 52 פעמים בשנה.
זה אומר עשר שנים ללא דאגה :-)
ולכן אני פחות מודאג מאורך החיים של המצבר.

שורה תחתונה,
יש המלצה לרכיבים לבניית יכולת הטענה מבוקרת לסוללה כזו בשטח?

כולל חיבור לבקר סולרי.. איך לא.

שני הואטים שלי ...

אני משתמש בסוללות ליפולי בערך 8 שנים לטיסנים. רחפנים. מכוניות. וכו׳ ...

בהתחלה היינו מטעינים בתוך כד חרס במרפסת .. מהפחד. אבל .. למרות שיש לא מעט סירטונים ביוטיוב. בחיים האמיתיים ובקהילת המודלים. שמעתי על מקרה אחד של פיצוץ ושריפה של חדר. וזה קרה בגלל טעות אנוש.

טענתי ופרקתי את הסוללות שלי מאות פעמים. סוללה שיורדת ל 2.5 וולט לתא. היא סוללה מתה. לא מטיסים איתה יותר כי המטוס / רחפן דינו נחרץ.
סוללות שנשארות טעונות פול. לא מתקלקלות כל כך מהר. מתוך נסיון של מעל 200 סוללות. נכון שאני לא מהנדס חומרים. אבל אני זה שמשתמש. והרבה.

הסוללה היחידה שאני שרפתי. היתה סוללה דיי גדולה 4000/4 והיא נשרפה כשניסיתי להטיס בוידאו בין עמודים של גשר טיסן במוטת כנף של 2.5 מטר. גירדתי את העמוד ... הסוללה המיסה את 95% מהטיסן והאלקטרוניקה שעליו. ובערה כמעט 10 דק. אי אפשר לכבות את זה וזה מסריח בצורה שלא תאמן.

מה שמוביל אותי לסעיף האחרון של זיו. אתה מטעין באוטו בנסיעה. כי זה נראה לך יותר בטוח. אני מבטיח לך שאם ח׳ח סוללה תתחיל לבעור. אתה לא תצליח לעצור בצד ולנתק אותה ולהוציא אותה מהאוטו. כמות העשן שזה מייצר בשניה היא מטורפת. דינך יגזר באותו רגע.

אני לא משתמש בסוללת ליפולי להניע את האוטו. אני מפחד מזה.

יש לי בוסטר ;( עם ליפולי ובקר סיני בפנים ;(


Sent from my iPhone using Tapatalk

מה עם למשל לשים כזה בתוך המארז?

3S 100A 12v Lithium Li-ion Battery Cell BMS Protection Board Circuit w/ Balance


אסף.

אסף - הקישור שלך מגיע למקום לא ברור.

גיא - להטעין ברכב, רק בזמן שהמצבר לא בתא הנוסעים (אלא בתא מנוע). האמירה שלי התייחסה לזה שיש כל הזמן חיווי, ואני יכול לראות מתי המצבר מלא, ולהפסיק את המטען.
דרך אגב, באחד השירשורים כבר כתבתי, אני כנראה אחזיר את החיישני טמפ' , כך שגם על זה אני מקווה לקבל התראה (אם המצבר בתוך קופסת מתכת סגורה, ויש מד חום בפנים, יש לי מספיק זמן לנטוש :-)).

מקווה שיש לך חורי שיחרור לחץ בקופסה. אחרת זאת פצצה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי zivo

אסף - הקישור שלך מגיע למקום לא ברור.

גיא - להטעין ברכב, רק בזמן שהמצבר לא בתא הנוסעים (אלא בתא מנוע). האמירה שלי התייחסה לזה שיש כל הזמן חיווי, ואני יכול לראות מתי המצבר מלא, ולהפסיק את המטען.
דרך אגב, באחד השירשורים כבר כתבתי, אני כנראה אחזיר את החיישני טמפ' , כך שגם על זה אני מקווה לקבל התראה (אם המצבר בתוך קופסת מתכת סגורה, ויש מד חום בפנים, יש לי מספיק זמן לנטוש :-)).

---

האם זו טעות סופרים, אי הבנה שלי או מתכונת לאסון ?

האם אתה מתכוון לאחסן מצבר ליטיום בתא המנוע ?

ולהוסיף חטא על פשע - להטעין אותה עם BMS כמו אלו ששמת בקישור ?

אם הסוללה לא תעלה באש ה-BMS הסיני ישרף.

באופניים וקורקינטים חשמליים זה אחד הרכיבים שאוהב לעשן.. וזה כשהוא לא קרוב לתא המנוע.

זה המקום הכי גרוע מבחינת טמפרטורה.

הסוללות האלו ממש לא אוהבות חום. זה מאיץ פלאים את הבלאי ומגדיל סכויי התלקחות.

אנא, חשב מסלול מחדש...