אחרי חודשיים של חיפושים ואי מציאה, ננסה להשתמש בפורום שוב

1. תקציב - צריך להביא בחשבון שההוצאות על רכב שטח גבוהות בד"כ משמעותית מהוצאות על רכב פרטי!א. מה התקציב לרכישת הרכב?
35 אלף
ב. האם התקציב שציינת כולל מבחינתך את עלויות התיקונים, השיפורים והתחזוקה (לפחות של ששת החודשים הראשונים) או שמדובר במחיר הרכישה בלבד ויהיה מימון נפרד לעלויות התחזוקה?
נטו לקניית הרכב.
ג. האם אתה מסוגל להתמודד עם הוצאה חד פעמית גדולה יחסית (למשל 5,000-10,000 ש"ח) לתיקון הרכב אחת לכמה שנים?
כן


2. גודל / קיבולת הרכב - כמה אנשים הוא צריך להכיל בטיולים? זוג או בודד? משפחה של חמש נפשות? כלב? קוף? האם לעיתים תרצו לעשות טיול של מספר ימים עם לינת שטח?
בהתחלה חשבתי על רכב גדול אבל לא כזה משנה עכשיו כמה אנשים יכנסו, כל עוד יהיה מקום לציוד לקמפינג.

3. נסועה שנתית ותחזוקה:א. כמה קילומטרים הרכב יעשה בשנה? כמה ק"מ להערכתך יהיו לצרכי טיול (כולל את הטיול בשטח עצמו ואת הנסיעה הלוך וחזור) וכמה נסיעה שוטפת שאינה קשורה לטיול?
פחות מ-15 ואפילו אעז ואגיד שפחות מ-10, לפחות פעם או פעמיים בחודש בסופש ליסוע לטבע.

ב. הרכב הוא יום יומי או מדובר ברכב פנאי לסופי שבוע (האם תוכלו לעיתים להשלים עם כמה ימים שבהם הרכב מושבת לצרכי טיפול ולא יכול לשמש לנהיגה)?
הרכב יהיה גם וגם, בעיקר לסופש ליציאות לטבע אבל.

ג. האם כל התחזוקה תתבצע במוסכים / בעלי מקצוע או שיש ידע טכני / רצון / כוונה לביצוע תחזוקה עצמית (לפחות חלקית)?
כל הטיפולים יהיו אך ורק במוסך.

ד. האם מקום המגורים הוא באזור מרכזי עם מוסכים ואנשי מקצוע זמינים במרחק נסיעה סביר או בפריפריה הרחוקה מאזני מקצוע / מוסכים?
כן

4. אופי השימוש והטיולים:
א. האם מתכננים לנסוע רק בשבילי עפר ודרכי כורכר כבושות, האם רק טיולים רגועים בחיק הטבע, האם טיולים שלעיתים ידרשו מעבר מעלה קשה / מדרגת סלע וכו'?
רוב השטחים הם של קמפינג ומסיבות טבע, ככה שזה שטח קל-בינוני

ב. אם טיילתם ברכבי שטח בעבר או שיש קבוצה המטיילת עם רכבי שטח שאתם חושבים להצטרף אליה מדי פעם לטיול - מהם רכבי השטח של אנשי הקבוצה?
בצבא היה תחתיי סופה 3 ונהגתי לא מעט בשטח.

ג. מהם המקומות המאתגרים ביותר שבהם עברתם / תרצו לעבור או שטיול שתרצו להשתתף בו עבר? (גם אם רק ראיתם תמונות של טיול שטח שעניין אתכם ויודעים לציין את שם המקום או המסלול).
שטחי שיזפון ושטחי רמת הגולן.

5. העדפות ותנאי סף - האם יש תנאי סף?

א. גיר אוטומטי/ידני
לא משנה(עדיפות לאוטומט אבל אשמח גם הצעות לידני).
ב. מנוע דיזל/בנזין
בנזין
ג. תצורה (טנדר, קצר, ארוך...)
לא כזה משנה לי כבר(אכתוב המשך מה חיפשתי)
ד. גיל הרכב - חדש בלבד? משומש בן שנים ספורות? רכב אספנות?
מעדיף שיהיה בן 12 ומטה(2007)

6. האם עד כה "ננעלת" על סוגי רכב מסויימים? לחלופין, יש "וטו" על סוגי רכב מסויימים?

ננעלתי על פורסטר או גרנד ויטרה אבל לאחר חודשיים של חיפושים בלתי פוסקים וראיית רכבים שלא מיועדים לשימוש אדם(איזה הזנחה של רכב אלוהים ישמור!), כבר לא כזה משנה לי.

חשבתי על הג'ימני אבל אני אדם דיי גדול(1.84) וקצת רחב ככה שלא יודע אם הוא יתאים לי.
אני חושב על רכבים עד מנוע 2000 או 2200 אבל שיתנו עבודה אם המנוע שלהם פחות כמובן

ראיתי גם קשקאי וכל מיני אחרים בטווח מחירים.
השאלה על מה עוד להסתכל? ראב 4 לא עומד במחיר ובשנה, ואני קצת מפחד מאירופאיות בגלל הטיפולים היקרים אז חשבתי על יפנים/קוריאנים.

אודה לכם על העזרה!

מכיון שאינך צריך רכב שטח קשוח, הגיון של פורסטר או גרנד ויטרה נכון.
גימני יהיה לך קצת פחות נח וצפוף לאדם. ממליץ לבקש כאן ממישהו עם גימני לחוות את הרכב מבפנים. אם זה מתאים לך מבחינת המקום והישיבה בו, יש היצע גדול יותר אולי.
בדוק מחירים של קוריאניות - אקטיון, סורנטו... אולי 2007 ייכנס בתקציב.

דרך אגב אולי גם גיפונים שאינם 4x4 יוכלו להתאים אם זה רק שבילי קקל, אז נפתחים הזדמנויות נוספות...

נזכרתי בעוד אפשרות - דייהטסו טריוס, בדוק מה מוצע למכירה...

נשלח מהנייד שמתעקש "לתקן" את האיות...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי erezgur

מכיון שאינך צריך רכב שטח קשוח, הגיון של פורסטר או גרנד ויטרה נכון.
גימני יהיה לך קצת פחות נח וצפוף לאדם. ממליץ לבקש כאן ממישהו עם גימני לחוות את הרכב מבפנים. אם זה מתאים לך מבחינת המקום והישיבה בו, יש היצע גדול יותר אולי.
בדוק מחירים של קוריאניות - אקטיון, סורנטו... אולי 2007 ייכנס בתקציב.

דרך אגב אולי גם גיפונים שאינם 4x4 יוכלו להתאים אם זה רק שבילי קקל, אז נפתחים הזדמנויות נוספות...

נזכרתי בעוד אפשרות - דייהטסו טריוס, בדוק מה מוצע למכירה...

נשלח מהנייד שמתעקש "לתקן" את האיות...

---

איך הטריוס? קראתי ביקורות אבל לא הכי הבנתי, מרווח? אמינות? קצת קטלו אותו פשוט.

איזה ג'יפונים שאינם 4X4 אתה מציע?

האקטיון והסורנטו מנועים גדולים ממש, שלא נדבר שהאקטיון הוא דיזל, בעייתי היום עם הרכבים המזהמים והתקנה של כל מיני דברים בשביל זה.

מחזיק בויטרה 08 ,
תענה למחיר והצרכים שלך
מצא אחת במצב טוב.
סע לשלום

Sent from my Redmi 6A using Tapatalk

ג'ימני הוא אופציה שיכולה להתאים לך. גם אני 1.85 מטר ולא הייתה לי שום בעיה להיכנס לג'ימני הקודם, גם גבוהים ורחבים ממני נהגו בג'ימני הישן שלי ויצאו בחיים ואפילו מחייכים. מהבחינה הזאת לא הייתי חושש.
ב-35 אלף ש"ח אתה מוצא יופי של ג'ימני אוטומטי, משופר או סטנדרטי בהתאם לטעמך. יש שפע של מוסכים שיוכלו לטפל לך ברכב ובמחירים סבירים. הרכב קטן, צפוף ולא נוח אבל היי, אתה נוסע פחות מ-10 אלף קילומטר בשנה. זה באמת אבל באמת שטויות בנסועה כזאת.

אופציה נוספת היא באמת הסוזוקי גרנד ויטארה. קצת יותר רחב, קצת יותר ארוך, קצת יותר נוח. אבל בצד החסרונות גם קצת פחות עביר (לא נראה לי קריטי עבורך), קצת פחות פוטנציאל שיפורים (שוב, לא נראה לי קריטי עבורך) וגם קצת פחות סחיר בשוק. האחרון כבר קצת יותר קריטי, כי אם יימאס לך מהתחביב ותרצה למכור, ג'ימני יימכר בקלות וגרנד ויטארה ב(קצת) פחות קלות.

אני לפני מספר חודשים קניתי גמני ואני גם בחור גבוה (189) וגדול ואין לי שום בעיה לנסוע בו . לא הייתי מגדיר אותו נוח אבל יש מספיק מקום לרגליים . אם אתה רוצה אתה מוזמן לסיבוב


Sent from my iPhone using Tapatalk

לגבי הג'ימיני אני 1.88 שוקל 90 כבר חצי שנה עם ג'ימיני אין תלונות מבחינת מרווח לא רוחב לא גובה. (האוטו צר בכללי ורגל שמאל תגע בדלת וכנל יד שמאל אבל ככה זה כולם לא משנה אם אתה 2 מטר או מטר וחצי). אם באזור העמקים מוזמן לסיבוב להתנסות.

תבדוק לגבי הטריוס גם כמו שאמרו אני התרשמתי לטובה דווקא יותר מרווח מהג'ימיני חבר גם בדיוק מחפש טריוס ליום יום ושטח קליל

''צריך להביא בחשבון שההוצאות על רכב שטח גבוהות בד"כ משמעותית מהוצאות על רכב פרטי''

בולשיט.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי בןבן

''צריך להביא בחשבון שההוצאות על רכב שטח גבוהות בד"כ משמעותית מהוצאות על רכב פרטי''

בולשיט.

---

מתגובתך המכובדת והמכבדת אני מבין שאתה סבור שבדרך כלל הוצאות התחזוקה של רכב פרטי גבוהות או שוות להוצאות התחזוקה של רכב שטח.
מניסיוני שלי זה לא כך....

נשלח מהנייד שמתעקש "לתקן" את האיות...

ארז הכל תלוי... אם את מחפש סלעים כל סוף שבוע זה נכון. אם אתה מטייל כמו הנחתום ,בצורה סבירה. ממש לא. גם מנסיון.

גם בפאג'רו שהיה לך? גם כאשר מטפלים במוסך ולא לבד?
החלפת שמן ופילטרים בטרופר עולה משמעותית יותר מאשר טיפולים בפרייבטים שברשותינו...
לא מדבר על צמיגים, ובלאי במכלולי מתלים וכו'.

נשלח מהנייד שמתעקש "לתקן" את האיות...

ממליץ לך מאוד על איסוזו רודיאו וגם יכול להמליץ על רכב שאני מכיר אישית (של חבר) שבדיוק מוכר.

https://www.yad2.co.il/s/c/znoc1v

בהצלחה,
יוחאי

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי בןבן

ארז הכל תלוי... אם את מחפש סלעים כל סוף שבוע זה נכון. אם אתה מטייל כמו הנחתום ,בצורה סבירה. ממש לא. גם מנסיון.

---

גם בלי סלעים.

כמה עולה צמיג של ג'ימני?
כמה עולה צמיג של סוזוקי סוויפט?

כמה עולה החלפת שמן גיר וסרנים בג'ימני?
כמה עולה החלפת שמן גיר ודיפרנציאל בסוויפט? (לא עולה כי לא מחליפים)

כמה עולה שיפוץ דרייבשפט בג'ימני?
ובסוויפט....?


וכן הלאה וכולי...

אסף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

גם בלי סלעים.

כמה עולה צמיג של ג'ימני?
כמה עולה צמיג של סוזוקי סוויפט?

כמה עולה החלפת שמן גיר וסרנים בג'ימני?
כמה עולה החלפת שמן גיר ודיפרנציאל בסוויפט? (לא עולה כי לא מחליפים)

כמה עולה שיפוץ דרייבשפט בג'ימני?
ובסוויפט....?


וכן הלאה וכולי...

אסף.

---

..נו בסדר אסף, פה לא מדובר באדם שקונה רכב ב250 אלף שח ומשקיע עוד 150 בשיפורים.. זה ברור. עדיין החלפת שמנים ברכב לא עושים כזה הבדל משמעותי. והצמיגים בסדר, עולים 25-30 אחוז יותר אבל זאת הוצאה שמתחלקת במקרה הגרוע ל 4 שנים... לא יודע.. כשמישהו אומר לי שהוצאות רכב שטח גבוהים משמעותית זה מקפיץ לי את הפיוז. 24 שנים על רכבים כאלו בדכ יד ראשונה אצלי ,לא ראיתי הבדל כזה משמעותי בתחזוקה(בדכ כלל נשארו כמו שהם ללא מיגונים ותוספות כלשהם. השארתי אותם סטנדרטים) ,ותמיד החזקתי 2 רכבים אחד מהם רכב פרטי לשימוש יום יומי. זה היה ויכוח קבוע עם אישתי שהרכב שטח ''עולה הרבה'' . הוכחתי לה חד משמעית שלא. ההבדל התבטא בכמה מאות שקלים בשנה בתכלס. והיו לי פאגרו Q הזכור לטוב ב2 נגלות ותמיד מטפל בזמן ובמוסך מרכזי. במקביל רכבים כמו קדט 1300 ואחכ גולף , הגולף כמעט שברה בהוצאות את הפאגרו - בניכוי הוצאות דלק ביטוחים וכו. ואם תשאל אז כמעט כל שבת בשטח מדן ועד אילת ובחגים בחופשות עם הילדים אפילו 5-6 ימים רצוף בשטח ,לא מעלה מחמל ולא נחל כמריר עדשה אבל כן ערד מצוקי דרגות ,מסלולים ברמת קושי זהה, נקרות מרזבה וכו. ולא ,אני לא מדבר על תוספת נזקים במהיגה לא אחראית- מדברים על אחזקה בלבד.
אני אומר שוב,בשימוש הגיוני ולטיולים בשטח ,עם או בלי משפחות זה ,דהיינו ,הוצאות אחזקה ,אינו יכול להוות תרוץ . יכול להיות (ויש ומכיר כאלו) שפשוט נדפקו עם רכבי שטח מיד שניה קרועים ושנפל עליהם כל היישור קוו במלואו,יכול להיות. מכיר כאלו . ההוצאות הרקיעו שחקים. חשוב להבין שלרכב שטח מיד שניה יש פוטנציאל לא רע להיות בור ללא תחתית.
יש לי דיון עם קרובת משפחה בימים האחרונים שהיה בבעלותה ספורטאז יד שלישית הדגם הראשון ושבאמת היו הוצאות הזויות כי הרכב היה קרוע לחלוטין. אני מנסה לשכנע אותה לקנות בשנית רכב שטח... ללא הועיל. הטראומה גדולה מידי.
ויש מסקנות מהדיון הנ''ל- רכב שטח משומש צריך לקנות בשיא הזהירות כדי לדעת לאן הולכים. ולא לא בדיקה במכוני רישוי. בעיקר בדיקה מול מוסך ידוע ובעיקר לדרוש היסטוריית טיפולים מסודרת!!! , זה ורק זה יכול להיות בכלל התחלה של משא ומתן.
מקווה שעזרתי/עזרנו

זו כבר תשובה שמנסה לנמק דעה מסוימת, גם אם היא שונה מדעת רבים אחרים.
לעומת זאת, התגובה "בולשיט" שנתת למעלה, אינה מכובדת, אינה תורמת ולא אופיינית בפורום זה.
הניסיון שלי שונה לגמרי ואני חושב שרוב החברים כאן יסכימו שהוצאות על פרייבט קטנות בהרבה. אני שמח בשבילך שאצלך זה לא כך, הלוואי שאצלי ההוצאות היו רק כפולות...

בןבן, רק כמות השמן והסוג שלו בין פרייבט מנוע בנזין לבין דיזל ב suv גדול מקפיצה את מחיר התחזוקה פי 2 אם לא יותר(לדוגמה בטרופר 8 ליטר סינטטי מלא-רק השמן זה 400 שח שהוא עלות של טיפול שלם בפרייבט בנזין), אז לא יודע לאיזה מסקנות הגעת.
אפרופו פג׳רו q, במקרה היה לי כזה כשהרכב היה בן 6 שנים על הכביש ושמור מאוד, זול לאחזקה הוא לא, במיוחד אם אתה אכן מטייל במסלולים שתיארת.

לא ציפיתי לכל כך הרבה תגובות שהדיון יגרור חחח!
תודה רבה לכולם! למדתי מכאן כמה דברים ואבדוק אותם לעומק
לגבי הג'ימני והטריוס, כל מי שהגיב פה במידות שלי וזה הדליק אותי עוד יותר על הג'ימני אבל שוב אולי הטריוס טיפה יותר רחב ויתאים צריך לבדוק את זה.

אם יש פה עוד אנשים עם טריוס וג'ימני שירצו לתת חוות דעת יותר מאשמח D:

ככל שאתה רוצה להיות מסוגל לעשות טיולי שטח קשים יותר או להיות פחות מוטרד או מוגבל בעת היתקלות במכשול לא פשוט בעת הטיול - יש יתרון ברור לגימני.

דרך אגב - בחירת כותרת נכונה לשרשור, חלק מחוקי הפורום, הייתה עוזרת למצוא את השרשור הזה גם בעתיד ובכלל...

נשלח מהנייד

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי erezgur

ככל שאתה רוצה להיות מסוגל לעשות טיולי שטח קשים יותר או להיות פחות מוטרד או מוגבל בעת היתקלות במכשול לא פשוט בעת הטיול - יש יתרון ברור לגימני.

דרך אגב - בחירת כותרת נכונה לשרשור, חלק מחוקי הפורום, הייתה עוזרת למצוא את השרשור הזה גם בעתיד ובכלל...

נשלח מהנייד

---

בתקווה שהפוסט הבא שלי יהיה בשאלות על הרכב שקניתי =]
אדאג שתיהיה לו כותרת מתאימה.

אבדוק לגבי הג'ימני ומה אוכל לקבל בסכום כזה.