האם מצבר יכול להגיע למצב פריקה שגם עם בוסטר/כבלים לא יהיה ניתן להניע את הרכב?

השאלה בכותרת

תלוי בבוסטר וגם במצבר הנותן. תן פרטים...

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

השאלה תאורטית לא נתקלתי במצב כזה, אבל שמעתי ממישהו שטען שמצבר יכול להגיע למצב פריקה כל כך עמוק שאפילו עם כבלים הרכב כבר לא יניע והמליץ לחבר להחליף את המצבר בהקדם לפני שהמצב הזה יגיע.

זו בכלל לא שאלה של המצבר, זו שאלה של איכות הבוסטר - האם הוא מסוגל להניע ללא נוכחות מצבר.
חלק גדול מהבוסטרים, פשוט לא מסוגלים לעשות את זה (בעיקר שמדברים על מנועים חזקים יותר ודיזל), הם פשוט מוצר משלים \ מחזק, למצבר חלש.
בוסטר טוב, צריך להיות מסוגל להניע ללא מצבר.
אם המצבר התרוקן לגמרי, ואני רוצה להניע עם בוסטר, בהחלט יכול להיות שכדאי לנתק את המצבר, להניע, ואז לנתק את הבוסטר ולחבר חזרה את המצבר (בזמן שהמנוע עובד).

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ybar

השאלה תאורטית לא נתקלתי במצב כזה, אבל שמעתי ממישהו שטען שמצבר יכול להגיע למצב פריקה כל כך עמוק שאפילו עם כבלים הרכב כבר לא יניע והמליץ לחבר להחליף את המצבר בהקדם לפני שהמצב הזה יגיע.

---

זה קשור יותר לאיכות הכבלים מאשר לכל דבר אחר. לפני שעברתי להתבסס על בוסטרים, ייצרתי לעצמי כבלי התנעה מכבל רתכת. שקל טונה אבל עשה את העבודה ...

בהחלט כן. הרבה פעמים כשהמצבר ריק אי אפשר להניע (בואו נדבר על כבלים/בוסטר רגילים). ואז כדי להניע צריך לנתק את המצבר הסורר ולהניע בלעדיו (את זה כל בוסטר/כבלים סבירים יודעים לעשות, גם ברכב דיזל- לא מתחייב על טרופר).

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נדב42

זה קשור יותר לאיכות הכבלים מאשר לכל דבר אחר. לפני שעברתי להתבסס על בוסטרים, ייצרתי לעצמי כבלי התנעה מכבל רתכת. שקל טונה אבל עשה את העבודה ...

---

אתה לא נחשב.... אתה עובד עם סוללות שיכולות להניע D9 :-)
מאוד מסכים לגבי החשיבות של כבלים.
אבל, וזה אבל גדול -
רוב הבוסטרים שמסתובבים בשוק, לא מסוגלים להניע דיזל 3L או בנזין 4L+ שהמצבר גמור לגמרי.
ואם הבוסטר חלש מדי, לא משנה איזה כבל תשתמש.
לעומת זאת, ככל שהבוסטר חזק יותר, אפשר להיות יותר סלחן לגבי הכבלים.

יש פה חבר, מכובד, באתר, שחיברתי לו כבלים של בוסטר סטנדרטי לסוללות ליתיום של מיצובישי.
זה מניע טרופר דיזל (שהמצברים שלו מנותקים) מבלי למצמץ.
אני בספק כמה בוסטרים סטנדרטים, יצליחו לעשות את זה (עם הכבלים האלו).

כמו שנכתב, כבלים נורמליים ולא חוטים עם תנינים דקים בקצה.
לא צריך כבלי רתכת, מספיק להשקיע כמה עשרות שקלים בכבלי הנעה נורמליים.

גם אם המצבר ריק, כוח ההנעה מגיע מהרכב השני כשהוא מונע, ואין סיבה שזה לא יעבוד למעט אם הכבלים לא מעבירים זרם נדרש.

מה ההבדל בין זה לבין הנעה רגילה?

מה שכן,
אם הצבא גמור, הוא לא יטען גם לאחר ההנעה ויפרוק מהר מאד אחרי עצירה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי zivo

אם המצבר התרוקן לגמרי, ואני רוצה להניע עם בוסטר, בהחלט יכול להיות שכדאי לנתק את המצבר, להניע, ואז לנתק את הבוסטר ולחבר חזרה את המצבר (בזמן שהמנוע עובד).

---

זה תעלול שעשוי להיגמר בנזק.

אסף.

אני לא מנתק את הכבלים עד שהמצבר מחובר חזרה.

אל תשכחו שאם הכבלים קצרים הם יכולים להיות משמעותית יותר דקים.
אין דין כבל באורך 3 מטר כדין כבל של 15 ס"מ (שזה מה שנדרש מבוסטר מבוסס
סוללות ליתיום. ברור שצריך כבל נורמלי ותנינים עם שטח פנים גדול.
עוד דבר שצריך להביא בחשבון שסוללות 4S (שיש להן 4 תאים בתור) מגיעות ל 14.8V
שהן טעונות במקסימום, אז מפל מתח של 2V הוא לא סיפור גדול.
ואם ניקח דוגמא מספרית, כשהסוללה טעונה היא ב 14.8V, ניקח כבלים של 12AWG
וכבלים של 20 ס"מ (סה"כ 40 ס"מ) מפל המתח יהיה 2.08V ב 500 אמפר מה שיתן
לנו מתח שמגיע ל"מצבר" של 12.72V אז המצב לא כזה נורא.
עובי הכבל כולל בידוד הוא בערך 3.5ממ.
לצורך השוואה, כבלים באורך 3מ' (סה"כ 6) יתנו מפל מתח דומה רק ב 1AWG שזה כבר
כבל של מעל 12ממ.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

זה תעלול שעשוי להיגמר בנזק.

אסף.

---

בבקשה הסבר ונמק.

הסברתי כבר בדיון שגיתאי פתח.

אסף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Pageup

עוד דבר שצריך להביא בחשבון שסוללות 4S (שיש להן 4 תאים בתור) מגיעות ל 14.8V
שהן טעונות במקסימום, אז מפל מתח של 2V הוא לא סיפור גדול.

---

אתה טועה ומטעה.
סוללות ליפו 4 תאים בטור, נותנות 16.8 וולט כשהן טעונות לגמרי, וזה פוטנציאל נזק משמעותי לרכב אם לא מודעים לזה.

איך המודעות עוזרת ? מאוד פשוט: לעולם לא לחבר ליפו 4 תאים לרכב שאין בו מצבר עופרת מחובר. ברגע שמחברים את הליפו, המצבר מתחיל לצרוך זרם ובפועל (אצלי לפחות) המתח שהרכב רואה הוא 13.8 וולט ולכן לא נגרם נזק. כמובן שלא מומלץ להשאיר את זה מחובר הרבה זמן כי פשוט תגמרו את הליפו לתוך המצבר לפני שתספיקו להתניע. לא צריך לרוץ בהיסטריה, אבל גם לא לחבר וללכת לשתות קפה.

זו התצורה שאני משתמש בה כבר שנים ועובדת לי נהדר.

לפני כשנה הבאתי לחבר סוללה דומה אבל של 3 תאים, בעת הצורך התניעה לו טראנו דיזל בלי עניינים.

אתם חולקים אחד על השני בלי שיש לכם בסיס משותף של סוג הליתיום.
LIFEPO4 ?
LION?
LIPO?

המתחים שונים מהותית.

מהו באמת סוג הסוללות בבוסטרים המסחריים?

עריכה: יש כאלה ויש כאלה

https://www.stanleytools.com/product...-booster/p2g7s

https://www.amazon.com/Battery-Boost.../dp/B07Z19V4S7

לי יש כמה מצברי ליתיום-יון לעזרה בהתנעה. חלקם בניתי משלושה תאים וחלקם מארבעה. כמובן שאת אלו עם הארבעה אני לא טוען למקסימום, כדי לא לגרום לנזק לצרכני החשמל ברכב, ואת אלו עם השלושה אני דואג לא להשאיר מחוברים מעבר לרגע ההתנעה.

על ליפו 4S רשום 14.8V, אבל זה מטעה, המתח שלהן בטעינה מלאה הוא 16.8V ולכן רשמתי את האזהרה.

מקבל (בלי בדיקה) את האמירה שיש סוגים אחרים עם מתחים אחרים. שכל אחד יבדוק את התאים הספציפיים שלו, עדיף להזהר מאשר להצטער ...

נדב צודק, אני טעיתי (השעה והריכוז). המתח שכותבים הוא נומינלי לפי 3.7 בכל התאים מבוססי ליתיום.
בפועל המתח שהתא טעון עד הסוף הוא 4.2. אני אתקן את החישובים שלי יותר מאוחר. , תאים של 3S
יהיו יותר בטוחים (ופה הכבלים צריכים להיות יותר עבים משמעותית כדי להניע דיזל).

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Pageup

נדב צודק, אני טעיתי (השעה והריכוז). המתח שכותבים הוא נומינלי לפי 3.7 בכל התאים מבוססי ליתיום.
בפועל המתח שהתא טעון עד הסוף הוא 4.2. אני אתקן את החישובים שלי יותר מאוחר. , תאים של 3S
יהיו יותר בטוחים (ופה הכבלים צריכים להיות יותר עבים משמעותית כדי להניע דיזל).

---

תקרא טוב את ההערה של חנן.
לכל סוג של ליתיום, הנומינלי והמקסימילי שונה.

LIPO ו LION (הנפוצים, יש לפעמים הבדל כתלות באלקטרודות אבל זה כבר אקזוטי) זהים. ב LIFE המתח יותר נמוך (וגם הן לא מאוד נפוצות).
בכל מקרה, הערה של נדב הייתה נכונה. חוסרת תשומת לב שלי הכניסה נתונים לא נכונים. ברמת העקרון 3S עם כבלים קצרים ומספיק
עבים אמורים לתת פתרון מספיק טוב גם לדיזל.

כאמור, 3S נבדק על טראנו דיזל. אני משתמש ב-4S, טעונות במלואן, בזהירות המתחייבת.