למה הכוונה במושג "שבילים מסומנים"?

הי,

כשאני מסתכל במפת סימון שבילים של הועדה, יש בגדול 2 סוגי שבילים:

1. כאלה המסומנים בצבע (ירוק, אדום...) ומס' שביל.
2. כאלה המסומנים במפה אבל ללא צבע וללא מס' שביל.

מנגד במפת ה- Hiking המבוססת על ה - OSM:

3. כל דרכי העפר מסומנות - פשוט כי בתצלום אוויר מזהים דרך עפר ומשם מתנדב של OSM ירוץ עם העכבר על הדרך וככה יהפוך אותה ליישות מפה.
4. חלק מדרכי העפר מ-3 סומנו ע"י מתנדבי ה- Hiking בהתאם לסימון בשטח של הועדה, קרי זוהי קבוצה הזהה (בהינתן שה- Hiking "מלאה") לקבוצה 1 לעיל.

האם תחת המושג "אנחנו מטיילים רק בשבילים מסומנים" הכוונה לקבוצות 1 (שזהה ל- 4) ו-2? או ש-2 למרות ש"מסומן" במפת סימון שבילים, בגלל שהוא לא מסומן בצבע, הוא בעצם רק "מופיע" במפה ולכן לא נחשב שביל "מסומן"?

(לדוגמא מעניין אותי לראות איך מסלול מעלה אשתאול מופיע ב- Hiking ובמפת סימון שבילים של הועדה?)

תודה,

אין לזה תשובה טובה.

לצבעים אין בתכלס שום מעמד חוקי.
ומצד שני זו התקנה הרלוונטית.

אם תיתפס לא על צבעוני תידרש להשקיע המון כסף במשפט שתוצאותיו לא ברורות או לשלם קנס במידה ותיתפס.
נהל את סיכוניך.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...ba5a3dc2cf.jpg

רטג אימצו את סימון השבילים הצבעוני הקיים בשטח(!) כתקן לשביל מותר בתנועה בתחומי שמורות, בכפוף למגבלות ספציפיות לכל שמורה.
זה נכון למסלול רגלי ומסלול רכוב, וזה מה שקובע (מפה+סימון בשטח).

מחוץ לשמורות אין לזה משמעות מלבד המלצה של עמותת הסמ״ש למסלול שעובר בתוואי נוף גיאוגרפי שמישהו עבר עליו וסימן אותו.

השבילים המסומנים הם תוצאה של מפעל חייו של אורי דביר ז"ל.
https://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%...91%D7%99%D7%A8

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי רוכב_נוהג

מנגד במפת ה- Hiking המבוססת על ה - OSM:

3. כל דרכי העפר מסומנות - פשוט כי בתצלום אוויר מזהים דרך עפר ומשם מתנדב של OSM ירוץ עם העכבר על הדרך וככה יהפוך אותה ליישות מפה.

---

1. לא כל דרכי העפר שקיימות בשטח מופיעות במפות מבוססות OSM כמו מפת Israel Hiking. למשל, יש מעט מאד מוטיבציה למתנדבי OSM למפות דרכים לא מסומנות בשמורות טבע. בכל המפות, של OSM אבל גם של מפ"י/חל"ט, יש דרכים שלא ממש קיימות בשטח.

2. חלק גדול מדרכי העפר, שבילי ההליכה והאופניים ב-OSM מופו על פי הקלטות GPS של מי שעבר בהן ולא על סמך תצלומי לווין

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי DavidL

השבילים המסומנים הם תוצאה של מפעל חייו של אורי דביר ז"ל.
https://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%...91%D7%99%D7%A8

---

נראה שחבל שהוא עשה את זה ..

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי steed

1. לא כל דרכי העפר שקיימות בשטח מופיעות במפות מבוססות OSM כמו מפת Israel Hiking. למשל, יש מעט מאד מוטיבציה למתנדבי OSM למפות דרכים לא מסומנות בשמורות טבע. בכל המפות, של OSM אבל גם של מפ"י/חל"ט, יש דרכים שלא ממש קיימות בשטח.

2. חלק גדול מדרכי העפר, שבילי ההליכה והאופניים ב-OSM מופו על פי הקלטות GPS של מי שעבר בהן ולא על סמך תצלומי לווין

---

מסכים ואתה צודק לגבי 2. במקור הייתה לי מחשבה שדרכי עפר ללא צבע אבל שמופיעות במפה הממלכתית נחשבים כמסומנים, בעוד בגלל שיש הרבה יותר דרכי עפר ב-OSM ללא צבע (כאמור-כ"א שעבר שם עם GPS או מלווין) - אז רק חלק מהם (אלה שמופיעים במפה הממלכתית) נחשבים מסומנים ומותרים - ואז מישהו ללא המפה הממלכתית בתשלום - לא יודע מהם מתוך כלל הלא צבעוניים שיש לפניו.

אז לסיכום, נראה שמחוץ לפוליגונים של רט"ג - אין משמעות לצבע. ובמילים אחרות ניתן לנסוע בכל דרך עפר שרואים בין אם היא מופיעה על מפה זאת או אחרת או לאו. ז"א הסיכון העיקרי שאני רואה זה שמישהו יתבלבל בין דרך עפר רגילה שבה כאמור מותר לנסוע, לבין דרך עפר של חקלאי? להבנתי בהינתן ואין גידור או שילוט או מיפוי שמדובר בשטח חקלאי פרטי האסור בכניסה, אזי ניתן לנסוע על דרכי העפר (שלרוב הכלים של החקלאים יוצרים) אבל כמובן שלא לסטות לשדה עצמו?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי רוכב_נוהג

- ואז מישהו ללא המפה הממלכתית בתשלום

---

מה זאת המפה הממלכתית בתשלום?


Sent from my SM-G970F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי רוכב_נוהג

מסכים ואתה צודק לגבי 2. במקור הייתה לי מחשבה שדרכי עפר ללא צבע אבל שמופיעות במפה הממלכתית נחשבים כמסומנים, בעוד בגלל שיש הרבה יותר דרכי עפר ב-OSM ללא צבע (כאמור-כ"א שעבר שם עם GPS או מלווין) - אז רק חלק מהם (אלה שמופיעים במפה הממלכתית) נחשבים מסומנים ומותרים - ואז מישהו ללא המפה הממלכתית בתשלום - לא יודע מהם מתוך כלל הלא צבעוניים שיש לפניו.

אז לסיכום, נראה שמחוץ לפוליגונים של רט"ג - אין משמעות לצבע. ובמילים אחרות ניתן לנסוע בכל דרך עפר שרואים בין אם היא מופיעה על מפה זאת או אחרת או לאו. ז"א הסיכון העיקרי שאני רואה זה שמישהו יתבלבל בין דרך עפר רגילה שבה כאמור מותר לנסוע, לבין דרך עפר של חקלאי? להבנתי בהינתן ואין גידור או שילוט או מיפוי שמדובר בשטח חקלאי פרטי האסור בכניסה, אזי ניתן לנסוע על דרכי העפר (שלרוב הכלים של החקלאים יוצרים) אבל כמובן שלא לסטות לשדה עצמו?

---

בשטח שהוא לא שמורת טבע מותר לנוע בכל שביל שלא צויין בו אחרת.

שים לב שלא כל קוליס שאיזה פרחח יצר הוא שביל.

איך מבדילים? שאלה טובה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי assafy

מה זאת המפה הממלכתית בתשלום?


Sent from my SM-G970F using Tapatalk

---

מפת סימון שבילים מנוילנת של הועדה

ולמה "ממלכתית"?

נשלח מהנייד

בתשלום בהחלט, ממלכתית היא לא.
החברה להגנת הטבע היא עמותה ציבורית הפועלת שלא למטרות רווח.
זה לא שיש משהו אחר אבל אין לזה באמת תוקף חוקי.


Sent from my SM-G970F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי assafy

בתשלום בהחלט, ממלכתית היא לא.
החברה להגנת הטבע היא עמותה ציבורית הפועלת שלא למטרות רווח.
זה לא שיש משהו אחר אבל אין לזה באמת תוקף חוקי.


Sent from my SM-G970F using Tapatalk

---

מעניין, תמיד הייתי בטוח שיש תוקף חוקי למפות סימון הללו. טוב לדעת.

מרגע שהגוף הממלכתי, (רט"ג) אימץ את ה"המלצה" של החלה"ט לגבי שבילים בשמורות, זו אכן המפה הרשמית.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי רוכב_נוהג

מסכים ואתה צודק לגבי 2. במקור הייתה לי מחשבה שדרכי עפר ללא צבע אבל שמופיעות במפה הממלכתית נחשבים כמסומנים,

---

אל תיפול למלכודת הזו.
עמותת הסמש כשמה כן היא, עמותה, ומפעל מבורך שברח לו קצת מכיוון.

זה לא גוף ממלכתי בשום צורה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אומי5

מרגע שהגוף הממלכתי, (רט"ג) אימץ את ה"המלצה" של החלה"ט לגבי שבילים בשמורות, זו אכן המפה הרשמית.

---

זו ממש לא מפה רשמית אלא הסימון בשטח בשמורה הוא הקובע מבחינת רט״ג.

חשוב להפריד בין הכללים שרט״ג קבעו לתחומי שמורה, לגבי תנוע בשבילים מסומנים לבין השבילים האלו בתחום שאינם בשמורה ואין שום קשר בינם לבין ממלכתיות או רשמיות וגם לא לצורך המיקום המדויק במיפוי.

כתבתי, בשמורות.

אולי כדאי לסמן בצבע את כל השבילים בשמורות שמסומנים רק כשביל במפה.
תוך כמה שבועות יהיה כזה בלאגן שלא יהיה ניתן להעמיד לדין איש.

כן ובטח בזה זה יגמר ולא בעוד תרוץ לסגור לך עוד תאי שטח...

שאלה לגבי שטחים חקלאים:
יש דברים ברורים-
1. שילוט שזה שטח פרטי ואין כניסה
2. גידור
3. שילוט שמבקש לנסוע לאט כדי לא לעלות אבק שמזיק לגידולים
4. שדה חרוש
מנגד מה המעמד של דרכי עפר בין שדות כשאין את הנ"ל (שילוט, גידור וכו')? אם זה בין שדות אז הדרך עפר היא גם שטח פרטי של חקלאי? או מעבר ציבורי?
תודה,