ביטול EGR, מיצובישי האנטר 2009. יתרנות למול חסרונות. שואל מסקרנות.

היי חברים,
ברשותי האנטר שנת 2009, גירסת ה136 כ"ס.
הוצע לי לשדרג תוכנה להאנטר ועל הדרך לבטל את הEGR.
בינתיים לא עושה כלום, אלא רק מנסה להבין את העניין של הEGR.

הצורך "לקבל יותר כח" מגיע דווקא לא בנסיעה רגילה בכביש, אלא בסל"ד נמוך בשטח (למשל טיפוס עלייה).


קראתי קצת לגבי הEGR הזה אבל לא הצלחתי להבין למעשה מה הייתרונות לביטול שכזה הרי ממה שקראתי גם ככה בנסיעה החישן לא נכנס לפעולה, אבל האם הייתרנות שלו דווקא כן באים לידי ביטוי בנסיעה בסל"ד נמוך (כמו שרשמתי למעלה)?

ומה בעצם החסרונות חוץ מצריכה גבוהה יותר של סולר וזיהום אוויר. האם יש פגיעה במנוע למשל?

עוקב ;)

לגבי כ"ס אני לא מכיר ספציפית בהאנטר, אז יבואו המנוסים. בד"כ זה באמת פחות משפיע על המומנט בנמוכים.
לגבי הegr. (לא ספציפית בהאנטר, אבל העקרון זהה).
הבעיה העיקרית איתו הוא שהוא מכניס גזים לסעפת היניקה והטורבו בשביל שריפה חוזרת. אלו יוצרים הצטברות של בוצה ופיח בסעפת ובאינטרקולר. החסרונות ברורים. (דמיין חולה לב עם עורקים סתומים).
היתרונות- פחות זיהום, חימום מהיר יותר של הקבינה בבקרים קרים (בהרבה רכבים הגזים הללו גם מנוצלים להאצת חימום מערכת המיזוג).
מבחינת הביטול- בחלק מהרכבים ביטול הegr גורם למחשב הרכב להפעיל מנגנוני התגוננות וצריך לדעת לעקוף את זה. או ע"י חסימה חלקית, או ע"י שינוי בתכנה. מי שמבטל יודע בד"כ לפתור את הבעיות, ואם לא, תמיד יש את גרשון שישמח שתתקשר.
מבחינה מכאנית נטו, הegr רק מפריע ונכפה על המתכננים משיקולי בריאות של כולנו. מהסיבה הזאת אני לא יכול להמליץ לך, או לנדב מידע על מה הולך אצלי.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי איל מ

לגבי כ"ס אני לא מכיר ספציפית בהאנטר, אז יבואו המנוסים. בד"כ זה באמת פחות משפיע על המומנט בנמוכים.
לגבי הegr. (לא ספציפית בהאנטר, אבל העקרון זהה).
הבעיה העיקרית איתו הוא שהוא מכניס גזים לסעפת היניקה והטורבו בשביל שריפה חוזרת. אלו יוצרים הצטברות של בוצה ופיח בסעפת ובאינטרקולר. החסרונות ברורים. (דמיין חולה לב עם עורקים סתומים).
היתרונות- פחות זיהום, חימום מהיר יותר של הקבינה בבקרים קרים (בהרבה רכבים הגזים הללו גם מנוצלים להאצת חימום מערכת המיזוג).
מבחינת הביטול- בחלק מהרכבים ביטול הegr גורם למחשב הרכב להפעיל מנגנוני התגוננות וצריך לדעת לעקוף את זה. או ע"י חסימה חלקית, או ע"י שינוי בתכנה. מי שמבטל יודע בד"כ לפתור את הבעיות, ואם לא, תמיד יש את גרשון שישמח שתתקשר.
מבחינה מכאנית נטו, הegr רק מפריע ונכפה על המתכננים משיקולי בריאות של כולנו. מהסיבה הזאת אני לא יכול להמליץ לך, או לנדב מידע על מה הולך אצלי.

---

1+.
באמת כך
p.s
גם לגבי .....STAGE 1/3,4,6,7

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Gershon

1+.
באמת כך
p.s
גם לגבי .....STAGE 1/3,4,6,7

---

לא הבנתי מה הכוונה בSTAGE?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי motiyairl

לא הבנתי מה הכוונה בSTAGE?

---

TUNING

גרשון, הכוונה ל-TUNNING לשדרוג תוכנה?
ההספק עולה בצורה משמעותית מ-136 ל-175. האם אין השפעות שליליות לאורך זמן והאם ברכב הזה ניתן בכלל לבטל EGR ו"לעבוד" על המחשב כדי שלא לנסוע עם תקלה?

תפקיד הegr הוא לשלוט ולהוריד את טמפרטורת הבעירה במנוע. הורדת הטמפרטורה מפחיתה משמעותית את גזי הNOx הנפלטים שהינם גזים רעילים שפוגעים בבריאות וגורמים למות .
מוזר בעיני שהיו כאן דיונים סוערים למשל על שימוש בחד"פ ואף אחד לא מעלה את הסוגיה המצפונית של לפגום במנוע כפי שהיצרן תכנן ויצר ולתרום להעלאת זיהום האויר שזו הבעיה הסביבתית מספר אחת על פי כל המומחים ואירגוני הסביבה הרבה לפני בעית הפלסטיק של כלי החד"פ.
הברירה האחרת כמובן היא לנקות egr וסעפת יניקה כל כמה מאות אלפי קילומטר.


Sent from my SM-G970F using Tapatalk

לגבי האם כדאי לבטל egrברכב חד משמעית לא לבטל לנקות כן לבדוק תקינות כן לבטל לא עם מטפלים נכון המערכת לא הורסת את המנוע !!!

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי assafy

ואף אחד לא מעלה את הסוגיה המצפונית של לפגום במנוע כפי שהיצרן תכנן ויצר ולתרום להעלאת זיהום האויר שזו הבעיה הסביבתית מספר אחת על פי כל המומחים ואירגוני הסביבה
Sent from my SM-G970F using Tapatalk

---

לפני כן כדאי שתחקור קצת בעצמך במקום להקשיב למיני מומחים מונעי כסף
הגורם מספר אחד לזיהום אויר בעולם, במכפלות של מאות ואלפים מכל כלי הרכב שנעים על הכבישים - הם המטוסים
ביום ממוצע יש 126,000 טיסות מסחריות, אם תעשה גוגל קצר כמה ליטר דלק מטוסים מטוס נוסעים סטנדרטי (737 לצורך העניין ולא הגדולים יותר) שורף בשעת טיסה ותכפיל במספר הטיסות תגלה שמדובר על זיהום שכפול בשנות אור מזיהום כלי רכב, וכל הנסיונות לקשור כלי רכב לזיהום אויר הם אך ורק מאינטרסים כלכליים של גופים שמרוויחים מכל שינוי ומכל הגבלה נוספת.
כשיורידו את המטוסים מהשמים, או יגיעו למטוס חשמלי שיכול לעשות טיסות מסחריות מצב האטמוספירה ישתנה. מאחר וזה לא יקרה בקדנציה שלנו, הכל מונע כסף.
כל זה אגב כשלא לקחנו גם בחשבון התפרצויות של הרי געש, שהתפרצות אחת רצינית מזהמת את האטמוספירה יותר משנים ארוכות של שימוש בכלי רכב.

לפותח השרשור - לבטל EGR בצורה מקצועית יכול אך ורק לעזור לרכב שלך - כח, מומנט, וצריכת דלק

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ishc

גרשון, הכוונה ל-TUNNING לשדרוג תוכנה?
ההספק עולה בצורה משמעותית מ-136 ל-175. האם אין השפעות שליליות לאורך זמן והאם ברכב הזה ניתן בכלל לבטל EGR ו"לעבוד" על המחשב כדי שלא לנסוע עם תקלה?

---

1.דרך REMAP:
ביטול EGR\(אם יש)DPF+כיוון פעולה:
WASTEGATE\SCV\שסתום פריקה\זמן פתיחת מזרקים\חיישן דוושת גז(BUSTER.....חחח)
2.לגבי *מ-136 ל-175* רק בטלפון.....
3.ברכב הזה אפשר לבטל EGR ללא REMAP דרך פקק ברזל(בטני שאין DPF ) בצורה מכנית מבלי לנתק ACTUATOR מצמה
רק ביטול הזה מוסיף מומנט ומוריד בניית זפת בסעפת יניקה....
4.ביטול EGR/DPF/SCRT-דבר פלילי בקליפורניה.....למשל

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Gershon

4.ביטול EGR/DPF/SCRT-דבר פלילי בקליפורניה.....למשל

---

היום בקליפורניה זה גם פלילי לפתוח את העסק שלך. הם כבר מזמן לא רלוונטים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי six 4 life

היום בקליפורניה זה גם פלילי לפתוח את העסק שלך. הם כבר מזמן לא רלוונטים.

---

נחיה ונראה

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי six 4 life

לפני כן כדאי שתחקור קצת בעצמך במקום להקשיב למיני מומחים מונעי כסף
הגורם מספר אחד לזיהום אויר בעולם, במכפלות של מאות ואלפים מכל כלי הרכב שנעים על הכבישים - הם המטוסים
ביום ממוצע יש 126,000 טיסות מסחריות, אם תעשה גוגל קצר כמה ליטר דלק מטוסים מטוס נוסעים סטנדרטי (737 לצורך העניין ולא הגדולים יותר) שורף בשעת טיסה ותכפיל במספר הטיסות תגלה שמדובר על זיהום שכפול בשנות אור מזיהום כלי רכב, וכל הנסיונות לקשור כלי רכב לזיהום אויר הם אך ורק מאינטרסים כלכליים של גופים שמרוויחים מכל שינוי ומכל הגבלה נוספת.
כשיורידו את המטוסים מהשמים, או יגיעו למטוס חשמלי שיכול לעשות טיסות מסחריות מצב האטמוספירה ישתנה. מאחר וזה לא יקרה בקדנציה שלנו, הכל מונע כסף.
כל זה אגב כשלא לקחנו גם בחשבון התפרצויות של הרי געש, שהתפרצות אחת רצינית מזהמת את האטמוספירה יותר משנים ארוכות של שימוש בכלי רכב.

לפותח השרשור - לבטל EGR בצורה מקצועית יכול אך ורק לעזור לרכב שלך - כח, מומנט, וצריכת דלק

---

התייחסתי אך ורק לגזי NOx שהם תוצרים של מנועי שריפה פנימית ולא לדברים אחרים אז הדיבורים על מטוסים והרי געש לא רלוונטיים כאן.
גם הכיוון שלך זה כמו להגיד שיצחק תשובה גנב גדול (לכאורה) אז מה זה משנה אם אני גונב זוג תחתונים מחנות.
לא בא להטיף למישהו אחר מה לעשות אבל כשיש שאלה לגבי ביטול egr אז ראוי להזכיר שיש לו תפקיד למרות שהתפקיד הזה לא במטרה לשפר את ביצועי המנוע.


Sent from my SM-G970F using Tapatalk

הדיון ארוך אבל פות״ש מרוצה מהכוח והסחיבה בכביש ושואל בכלל על מומנט בסל״ד נמוך בשטח.
להבנתי ביטול egr לא תורם למומנט בסל״ד נמוך, וכנראה גם remap לא יעזור, אולי בצורה זניחה /משנית.


Sent from my iPhone using Tapatalk

ביטול egr לא קשור לכוח. הוא הוזכר בהקשר אחר (והוא סתימת הסעפות ובוצה).

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי איל מ

ביטול egr לא קשור לכוח. הוא הוזכר בהקשר אחר (והוא סתימת הסעפות ובוצה).

---

עבודה של EGR תלויה:
1.טורים של מנוע
2.מהירות של רכב
3.מצב (לחיצה) על דוושת גז
4.טמפ של בלוק מנוע
5.טמפ(.....) של פליטה אם יש DPF
6.טמפ של אוור בסעפת יניקה
7.טמפ של אוור חיצוני לפני דחיסה

לגבי מומנט:
ברגע ש-EGR(שסתום פתוח לכמה %) בפעולה
גזים של פליטה חונקים את המנוע ומורידים מהירות סיבובעי טורבו=כוח גדישה=ירידה של מומנט

ביטול EGR=רווח מומנט

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי six 4 life

לפני כן כדאי שתחקור קצת בעצמך במקום להקשיב למיני מומחים מונעי כסף
הגורם מספר אחד לזיהום אויר בעולם, במכפלות של מאות ואלפים מכל כלי הרכב שנעים על הכבישים - הם המטוסים
ביום ממוצע יש 126,000 טיסות מסחריות, אם תעשה גוגל קצר כמה ליטר דלק מטוסים מטוס נוסעים סטנדרטי (737 לצורך העניין ולא הגדולים יותר) שורף בשעת טיסה ותכפיל במספר הטיסות תגלה שמדובר על זיהום שכפול בשנות אור מזיהום כלי רכב, וכל הנסיונות לקשור כלי רכב לזיהום אויר הם אך ורק מאינטרסים כלכליים של גופים שמרוויחים מכל שינוי ומכל הגבלה נוספת.
כשיורידו את המטוסים מהשמים, או יגיעו למטוס חשמלי שיכול לעשות טיסות מסחריות מצב האטמוספירה ישתנה. מאחר וזה לא יקרה בקדנציה שלנו, הכל מונע כסף.
כל זה אגב כשלא לקחנו גם בחשבון התפרצויות של הרי געש, שהתפרצות אחת רצינית מזהמת את האטמוספירה יותר משנים ארוכות של שימוש בכלי רכב.

לפותח השרשור - לבטל EGR בצורה מקצועית יכול אך ורק לעזור לרכב שלך - כח, מומנט, וצריכת דלק

---

אשמח לראות איך הגעת לתובנה הזו.
טיסה במטוס נוסעים מודרני היא תיאורטית יותר בזבזנית מנסיעה ברכב מנועי, אבל לא בסדר גודל ובטח שלא במכפלות של מאות ואלפים.
מוזמן להראות את החישוב שמוכיח את הטענה שלך, לדעתי אתה טועה.
וזה לפני ששקללנו את זה שרכבים לא נוסעים בקו ישר אלא עוקבים אחרי פיתולי הכביש, את הפקקים ואת האכיפה החלקית ביותר אחרי תקני הזיהום מהרגע שהרכב יצא את שערי המפעל.
שלא לדבר על מאות המליונים אם לא מיליארדים הנוסעים ברכב מנועי בכל יום.

חברים, זהו דיון האנטר, egr, ושינוי מפה במחשב.
נסכים שהורדת הegr מגבירה את זיהום האוויר ונחזור לעניין? (יש אוף טופיק בשביל הדיונים הנ"ל, ויש אפילו לא מעט כאלו שם).

תודה לכולם.

העשרתם את הבנתי בנושא