רכב טיולים, פאגרו VS טרופר

שלום לכולם,
אני מחפש רכב טיולים קצר. מתלבט בין פאגרו קינג קצר לבין איסוזו טרופר קצר. את הפאגרו יחסית מכיר בזכות הקהילה היוצאת דופן שיש להם והאמת רק בזכות זאת נוטה לכיוון הפאגרו אך חשובה לי דעתכם.
אני לא פותח את השרשור בייעוץ לפני קניה כי ידוע לי מה אני מחפש, אני מחפש יותר מידע קונקרטי על הטרופר עצמו ובהשוואה לפאגרו.

ברור לי שמרכבים בני 20 שנה לא ניתן לצפות לאמינות יוצאת דופן והרבה תלוי ברכב עצמו ולא בדגם או ביצרן, אך באופן כללי:
האם הטרופר נחשב אמין?
האם ניתן יהיה לצפות ממנו לעשות נסיעה מאזור חדרה למכתש בלי להתקע באזור נאות חובב ולעמוד בשוליים? (אל תשאלו למה אני מצולק מזה)
האם עלות האחזקה באופן כללי דומה?

בטרופר אני מתכוון לשנת 2000-2004 מנוע 3.0 דיזל.
בפאגרו ל3.2 דיזל שנתון דומה +- .

יש שאלה נוספת, הם אינם אותו הקטגוריה מבחינת מרחב לנוסעים ומטען, הקינג הקצר קטן משמעותי ביחס לטרופר הקצר והפראדו והקצר.

עם פראדו קצר טיילנו כמה שנים משפחה 2+3, בקינג קצר לא היינו נכנסים.

הטרופר הקצר להערכתי גדול אף יותר מהפראדו.

אם זה שיקול, אז הייתי מתחשב גם בזה.


Asaf-a
אסף.א

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Asaf-a

יש שאלה נוספת, הם אינם אותו הקטגוריה מבחינת מרחב לנוסעים ומטען, הקינג הקצר קטן משמעותי ביחס לטרופר הקצר והפראדו והקצר.

עם פראדו קצר טיילנו כמה שנים משפחה 2+3, בקינג קצר לא היינו נכנסים.

הטרופר הקצר להערכתי גדול אף יותר מהפראדו.

אם זה שיקול, אז הייתי מתחשב גם בזה.


Asaf-a
אסף.א

---

המרחב הפנימי פחות רלוונטי
אם כבר אולי אפילו חיסרון לרכב גדול מידי עבורי.. למרות שזה פחות משנה לי

נראה לי שאת התשובות לחלק מהשאלות שלך אתה יודע :

1. לדעתי שני הרכבים דומים מבחינת יכולת הנסיעה בשטח. לפאגרו נעילה אחורית ולטרופר הילוך מתלה מרשים ולכן את כל הטיולים הרגילים בארץ תוכל לעשות עם שניהם.
2. הטרופר יותר נח בנסיעה על הכביש, אבל זה לא הבדל תהומי. גם צריכת הדלק מעט טובה יותר.
3. המרחב הפנימי בטרופר הקצר הוא הגדול ביותר בקטגוריה באופן משמעותי. כאשר מעמיסים ציוד לטיול או כאשר מדובר בעדלת תינוק וציוד נוסף - בטרופר יש שפע מקום.
4. שני הרכבים הם כבר בני 20 +- שנתיים. לא תמצא כנראה רכב עם פחות מ-400 אלף ק"מ. לכן אין כמעט משמעות לאמירות כלליות על מצב מכני והכל תלוי באקסמפלר הספציפי שיפול לידך - כיצד תוחזק בשנים האחרונות לפחות, וכמה אהבה קיבל מבעליו. לטרופר חשוב מאד שימוש בשמנים איכותיים המתאימים לו וכנ"ל לגבי פילטרים (סולר ושמן ולדעתי גם מסנן אוויר), החלפת מזרקים ושרוולי מזרקים אחת לכ-80,000 ק"מ. את הפאג'רו פחות מכיר.

לגבי נסיעה חדרה - מכתש רמון - אין לי בעיה עם הטרופר שלי לצאת לטייל בהרי אילת ולמחרת בגולן, כך גם לחבר עם פאגרו מ-2001... זה לא אומר שאין הפתעות מדי פעם אבל לא משהו שצריך למנוע ממך לטייל עימו.

הוזכרה כאן קהילה תומכת.
כבר כמה שנים שלא הסתובבתי בקרב הטרופריסטים, אבל בזמנו היתה להם קהילה מפוארת ששמה בכיס הקטן את רוב קהילות היצרנים האחרים.

אני מציע שתסמן לך רכבים ותלך לבדוק אותם.

לכל רכב ישן(ובכלל) יש את השטויות שלו, תעשה שיעורי בית ותלמד מה צריך לשאול ולבדוק בכל אחד מהם.

לטרופר ארז רשם לך בגדול.
לפג'רו בשנתונים הנ"ל משאבות סולר שלא זולות, חיישנים בטרנספר, גיר, נאבות, בוקסות מתלים.

האמת חייבת להיאמר - הקינג הוא הדור ה'לא נכון' של הפג'רו בתור רכב טיולים. הbk שהגיע אחריו טוב ממנו משמעותית ובוודאי הQ שהיה לפניו.
בזמנו הוא היה חידוש מעניין, טיל שבילים באמת מיוחד. אבל בזה הסתכם הקסם שלו.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

האמת חייבת להיאמר - הקינג הוא הדור ה'לא נכון' של הפג'רו בתור רכב טיולים. הbk שהגיע אחריו טוב ממנו משמעותית ובוודאי הQ שהיה לפניו.
בזמנו הוא היה חידוש מעניין, טיל שבילים באמת מיוחד. אבל בזה הסתכם הקסם שלו.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

---

מה בעצם ההבדלים בין הקינג לBK (שזה אומר 2008 והלאה?)

תשובה חלקית:
קינג לימיטד (הדגם הבכיר) 2006-2007 מגיע ללא נעילה אחורית אבל עם TC מצויין.
בBK למיטב ידיעתי תמיד יש נעילה אחורית ו TC שמתבטל מקדימה כאשר נועלים מאחור..

ובקינגים הישנים או ברמות גימור הנמוכות יש נעילה אחורית אבל איני בטוח לגבי TC

כמו כן קינג מגיע תלוי בשנה עם גלגלי 16-17
BK בגימור הגבוה מגיע 18״ ובנמוכים 17״

Asaf-a
אסף.א

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי erezgur

נראה לי שאת התשובות לחלק מהשאלות שלך אתה יודע :

2. הטרופר יותר נח בנסיעה על הכביש, אבל זה לא הבדל תהומי. גם צריכת הדלק מעט טובה יותר.

---

כבעלים לשעבר של טרופר בנזין קצר וקינג ארוך אני יכול להגיד שהטרופר נוח בנסיעה על הכביש, אבל בוודאות נופל מהקינג, גם בגלל המתלים הנפרדים וגם בגלל ההבדל במערכת ההיגוי (תיבה לעומת מסרק).
שלי היו משופרים (הטרופר עם OME והקינג עם לאוולס וקוני)
הטרופר תוכנן בגדול בסוף שנות ה-80 - תחילת שנות ה-90 לעומת הפג'רו שיצא קצת יותר מעשר שנים מאוחר יותר.
בנוגע לחיסכון בדלק, לא היה לי טרופר דיזל אבל אני לא חושב שיש הבדל, ואם יש, הוא דווקא לטובת הקינג בגלל שלגיר בקינג יש 5 הילוכים בהשוואה לארבעה בטרופר.

עם כל השאר אני מסכים.

ליאור

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נמרוד

מה בעצם ההבדלים בין הקינג לBK (שזה אומר 2008 והלאה?)

---

אני שמעתי מאנשים שמחזיקים את הbk שהציריות שלו והמשולשים חסונים יותר משל הקינג, אבל אין לי שום אסמכתא מקצועית לזה.

מישהו אולי יודע להגיד האם השתנה משהו בצורת התכנון של המתלים?

כל הרכב יותר מאסיבי, בנוי הרבה יותר טוב.
בוקינג מכללי העברת כוח מצויינים ועמידים ביותר - כל השאר לא איכותי או עמיד באותה רמה של הדור הבא.
בסופו של יום זה רכב שונה לחלוטין למרות הדמיון החיצוני.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

כל הרכב יותר מאסיבי, בנוי הרבה יותר טוב.
בוקינג מכללי העברת כוח מצויינים ועמידים ביותר - כל השאר לא איכותי או עמיד באותה רמה של הדור הבא.
בסופו של יום זה רכב שונה לחלוטין למרות הדמיון החיצוני.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

---

קצת מסובך להבנה מה שכתבת.

מכלולי הקינג מציינים ועמידים ביותר ביחס ל BK ?
כל השאר (מניח שהשאר זה פלסטיקה) בקינג פחות איכותי מ BK ?
מה לגבי הגיר האוטומטי ?

רענן

אני לא מכיר את המרווח הפנימי של הקינג, אבל בBK (הדגם של פאג'רו החל מ2008/7) הקצר שלי יש מצוקת מקום קלה.
תא המטען קטן מאוד, אני לא יכול לצאת לטיול מבלי לקפל לפחות חצי מהספסל האחורי (ציידנית בינונית 2 כסאות וארגז כלים ותא המטען די מלא)
גגון אפשרי אבל הורס לך את הגג הפנורמי הענק.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי danob

כבעלים לשעבר של טרופר בנזין קצר וקינג ארוך אני יכול להגיד שהטרופר נוח בנסיעה על הכביש, אבל בוודאות נופל מהקינג

---

אני פספסתי שמדובר בקינג, התשובה שלי התייחסה ל- Q. את הקינג פחות מכיר...

נשלח מהנייד

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי raanan

קצת מסובך להבנה מה שכתבת.

מכלולי הקינג מציינים ועמידים ביותר ביחס ל BK ?
כל השאר (מניח שהשאר זה פלסטיקה) בקינג פחות איכותי מ BK ?
מה לגבי הגיר האוטומטי ?

רענן

---

מצויינים ועמידים בפני עצמם. לא בהשוואה.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Asaf-a

תשובה חלקית:
קינג לימיטד (הדגם הבכיר) 2006-2007 מגיע ללא נעילה אחורית אבל עם TC מצויין.
בBK למיטב ידיעתי תמיד יש נעילה אחורית ו TC שמתבטל מקדימה כאשר נועלים מאחור..

ובקינגים הישנים או ברמות גימור הנמוכות יש נעילה אחורית אבל איני בטוח לגבי TC

כמו כן קינג מגיע תלוי בשנה עם גלגלי 16-17
BK בגימור הגבוה מגיע 18״ ובנמוכים 17״

Asaf-a
אסף.א

---

לגבי ה TC ב BK
הוא באמת מתבטל כאשר מפעילים נעילה אחורית, אבל יש קיט שמבטל את הביטול, ואז אתה עם נעילה אחורית ומקדימה TC.
אני בדרך להתקין את הקיט, הוא כבר אצלי.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אבי ביטר

לגבי ה TC ב BK
יש קיט שמבטל את הביטול, ואז אתה עם נעילה אחורית ומקדימה TC.
אני בדרך להתקין את הקיט, הוא כבר אצלי.

---

מחכה לשמוע כשיעבוד

יום שישי אני מתכנן להתקין.
יש עוד כאלה שכבר התקינו בארץ.

אעדכן.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אבי ביטר

יום שישי אני מתכנן להתקין.
יש עוד כאלה שכבר התקינו בארץ.

אעדכן.

---

איזה קיט הזמנת?
אני מכיר שלושה
1. האוסטרלי. חיבור plug and play. מאפשר הפעלה של tc כשהדיפ. נעול, אבל גם ניתוק שלה כשהדיפ לא נעול
2. מקומי - מצריך חיתוך של חוטים שהאוסטרלי ייצר לו פלאג. הפעלת הtc כשהדיפ. נעול
3. מהמפרציות. כמו האוסטרלית, רק נראה קצת יותר אלגנטי בחיבורים