בגי״ה: אפשר להתפרנס מחקלאות?

אני בא מתחום התוכנה. אין לי תעודות כלשהן, כל מה שעשיתי למדתי לבד (סביב גיל 40 סיפרו לי שיש לי הפרעת קשב, כשהייתי ילד קראו לזה סתם עצלנות). כל חיי בסטרטאפים למיניהם עד לתפקידים לא רעים. לפני כמה שנים פיצוץ שותפות שהגיע לרמות די מכוערות שהשאירו לי צריבה מהתחום ומאז אני פרילנס. עדיין אוהב טכנולוגיה, ללמוד ולבנות דברים, אבל לא סובל את הסצנה של ״היטק״-עאלק. לקחנו את המשפחה ועברנו לגור בדרום, החולצות עם הכפתורים עמוק בארון, אני משתדל להמנע מלהגיע בכלל לאיזור המרכז.

כיום אני מתקרב לגיל חמישים, למזלי בריא לגמרי, כושר סביר וכו׳. מסתובב אצלי איזה זמן רעיון של ללכת לחקלאות. אני יודע שיש מושבים בערבה או באזור ניצנה שבהם אפשר במחיר די נמוך לקנות משק ובית. הריחוק מהמרכז כאמור הוא יתרון מבחינתי. אני לא רוצה להתחיל להעסיק תאילנדים בחממות פלפלים, חושב יותר על כיוונים שבהם אפשר לבנות התמחות בתחום ספציפי ולהתפרנס מאיכות במקום מכמות. למשל - ספירולינה, כרמים של זני יין מיוחדים, גידולים שמיועדים לשפים וכו׳.

האתגרים שלי הם:

1. קודם כל מקום שיהיה טוב למשפחה (הילדים שלי עוד ביסודי, אשתי צריכה למצוא תעסוקה מעניינת)

2. אפשרות להתפרנס מחקלאות עם מינימום העסקה של עובדים חיצוניים

3. כמובן ללמוד את כל הנושא של חקלאות. לא עבדתי אף פעם בתחום.

הייתי שמח לשמוע מאנשים שמכירים טוב ממני את העולם הזה - האם אני חולם או שיש אפשרות אמיתית לאדם בגילי להכנס לתחום, ללמוד אותו ולהתפרנס ממנו?

אני חקלאי ,
קח כמה נקודות שחשוב עליהם ואז תתקדם:

*בכדי להצליח בחקלאות צריך ללכת בגדול , כרם של 10 דונם לא יפרנס אותך.

*צריך כוח, זה להזיע , עבודת ידיים עד הסוף.

*ג'נבה חקלאית, במיוחד בנגב , כל הכאוס שהולך שם.

*המדינה תמיד אבל תמיד תעדיף אץ הטורקי ששונא אותנו כי הוא זול ממך בכמה גרושים ,

*עליך להכין תוכנית מה אתה רוצה בדיוק, לאן אתה רוצה לקחת את זה , יש אנשים שהצליחו בגדול ויש אנשים שנפלו בענק
צריך לדעת לגדל , כל דבר עם זה צמח או בעל חיים , זה לא בוא נקנה ונצליח ניתן קש או מים וזה יגדל.



Sent from my Redmi 8A using Tapatalk

אני לא מבין כלום בחקלאות.
אבל דבר אחד עשית טוב ונכון - ועל כך ברכותיי - עזבת את המרכז.
החיים בגוש-דן הפכו לבלתי נסבלים. זה בית משוגעים גהינומי אחד גדול. גם אני ברחתי משם.

גדלתי במושב בערבה, הורי ואחי עדין שם.
אשתי לא היתה מוכנה על להיות מושבניקית (המשק של הוריה בפתחת שלום עומד למכירה) ולכן אנחנו לא שם, היום כבר לא מצטער על כך.
מושבניק, חקלאי לא יכול להתפרנס מ 10/20 או אפילו 30 דונם. מה לעשות.
המדינה נלחמת בך בכל הכוח.
בלי שטח גדול וידיים עובדות - חבל על המאמץ.
חקלאי בודד בלי פועלים זרים עם שטח קטן זה סיפורי אגדות. בעבר היו כאלה ואפילו יכלו לחיות. כיום - זה נגמר.
אולי אם תמצא איזה גידול ללא עבודה ותוצרת ששווה את משקלה בזהב.

מצד שני, אין כמו לגדל ילדים בדרום הפרוע. (בעצם אולי בנים, בנות כבר נהיה מסוכן...)
כילד - אני חושב שזה ה-מקום לגדול בו.
אני מושבניק (לא חקלאי) בחוף הכרמל. מקום נהדר לגדל ילדים. אני חושב שחוץ מהפרינססה הבכורה שלי, הבנים היו נהנים שם ברמות...

מקווה שלא הורדתי לך מידי.

גדלתי כמושבניק וכיום בעיר הגדולה..
יסלחו לי הפאלחים...
פעם עם 50 דונם היית מליונר, כיום זה נחשב מגדל קטן.
מי שעדיין בחקלאות היום כבר מבין שלילדים שלו צריכה להיות פרנסה אחרת... המדינה (אומרים נלחמת) כבר לא מאפשרת פרצות מס והפסיקה לסבסד חקלאות...

אפשר להתפרנס בדוחק ולהפסיד בענק

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

תודה על התשובות. נראה שיש קונצנזוס שמגידולים קונבציונלים על כמה עשרות דונם אי אפשר להתפרנס. מה אם אני הולך בכיוון של גידול מורכב יותר (לא קנאביס, שאז הדרישות הבירוקרטיות מטורפות, אולי איזה סוג של גידול אורגני), או לחלופין עולה שלב וגם מייצר את התוצר הסופי (נניח יין או שמן)?

מה לגבי מקצועות במעגל השני, אגריטק וכו׳, משהו שאדם עם רקע טכני ויכולת לימוד עצמי טובה יכול להתמחות בו ולתת ערך? שוב תודה.

אני לא חקלאי, אבל עם רקע כזה והרבה מכרים חקלאים.

אני לא יודע לייעץ אבל דבר אחד ברור לי: אתה צריך להיות עם עתודות כספיות ונפשיות רציניות (גם לאשה, לא פחות חשוב) כי גם אם תצליח בממוצע, יש סיכוי לא קטן שתעבור פעם באי אילו שנים נפילות נוראיות ואולי אפילו פשיטת רגל.

נראה לי שאני לא הייתי עומד בתקופות רעות כאלה, לא כלכלית ועוד יותר לא נפשית. לא חושב שהייתי מצליח לישון טוב כשאני בחובות ענק.

אני בפתחת ניצנה.
לא חקלאי אבל שוקל את זה.

ממליץ לך בחום לקחת לך יום מלא (לפחות), להגיע, לבקר במשקים, להיתרשם ולדבר עם החקלאים. ישמחו לספר ולהראות לך את ההצלחות, הקשיים והכישלונות.

אותו דבר בערבה ואיזורים אחרים. (הסגנון והאוירה ממש שונים. ניואנסים שמרחוק לא תמיד רואים)

שלוש דרכים להפסיד כסף.

1. המהירה: בהימורים
2. המענגת: על נשים
3. הבטוחה: בחקלאות

משה דיין.


Sent from my SM-N975F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי קייס קינום

אני בא מתחום התוכנה. אין לי תעודות כלשהן, כל מה שעשיתי למדתי לבד (סביב גיל 40 סיפרו לי שיש לי הפרעת קשב, כשהייתי ילד קראו לזה סתם עצלנות). כל חיי בסטרטאפים למיניהם עד לתפקידים לא רעים. לפני כמה שנים פיצוץ שותפות שהגיע לרמות די מכוערות שהשאירו לי צריבה מהתחום ומאז אני פרילנס. עדיין אוהב טכנולוגיה, ללמוד ולבנות דברים, אבל לא סובל את הסצנה של ״היטק״-עאלק. לקחנו את המשפחה ועברנו לגור בדרום, החולצות עם הכפתורים עמוק בארון, אני משתדל להמנע מלהגיע בכלל לאיזור המרכז.

כיום אני מתקרב לגיל חמישים, למזלי בריא לגמרי, כושר סביר וכו׳. מסתובב אצלי איזה זמן רעיון של ללכת לחקלאות. אני יודע שיש מושבים בערבה או באזור ניצנה שבהם אפשר במחיר די נמוך לקנות משק ובית. הריחוק מהמרכז כאמור הוא יתרון מבחינתי. אני לא רוצה להתחיל להעסיק תאילנדים בחממות פלפלים, חושב יותר על כיוונים שבהם אפשר לבנות התמחות בתחום ספציפי ולהתפרנס מאיכות במקום מכמות. למשל - ספירולינה, כרמים של זני יין מיוחדים, גידולים שמיועדים לשפים וכו׳.

האתגרים שלי הם:

1. קודם כל מקום שיהיה טוב למשפחה (הילדים שלי עוד ביסודי, אשתי צריכה למצוא תעסוקה מעניינת)

2. אפשרות להתפרנס מחקלאות עם מינימום העסקה של עובדים חיצוניים

3. כמובן ללמוד את כל הנושא של חקלאות. לא עבדתי אף פעם בתחום.

הייתי שמח לשמוע מאנשים שמכירים טוב ממני את העולם הזה - האם אני חולם או שיש אפשרות אמיתית לאדם בגילי להכנס לתחום, ללמוד אותו ולהתפרנס ממנו?

---

אני בתחום החקלאות (לא חקלאי בעצמי אבל עובד במחקר בחקלאות ובקשר עם חקלאים) כבר כ-20 שנה ומתוכן כ-10 שנים בערבה הדרומית בעיקר, ועדיין לא יודע לתת תשובה..
כנראה שאפשר להתפרנס מחקלאות גם בהיקפים קטנים אבל זה לא פשוט. לדעתי ללא תאילנדים, אפילו בודדים במקרה של משק קטן, מדובר בשעבוד על גבול הבלתי אפשרי. מצד שני יש הרבה יתרונות בחקלאות כעבודה למשל עונות שבהן אין כמעט לחץ, התעסקות במגוון תחומים בתוך המקצוע (לא משעמם), היכולת ללמוד עוד ועוד.. אבל בסופו של דבר לדעתי מדובר בנישה שמתאימה לאחוז קטן מאד מהאוכלוסיה בישראל של היום, מכיוון שזה מקצוע שבו נדרש ראש גדול (ניהול, אחריות, תשומת לב לפרטים, הבנת השוק וכו) מצד אחד ועבודה אינטנסיבית ופיזית מצד שני.

כמו שכבר נכתב, ע״מ להרוויח צריכים להיות מספיק גדולים ועם פועלים תאילנדים.
אצל חמי, שנה טובה זו שנה שהוא מחזיר את ההשקעה. גם שיווק מוצר סופי (שמן זית, אגוזי פקאן מקולפים) לא ממש משפר את הרווחיות.


Sent from my iPhone using Tapatalk

זה בזול מפני שה ROI של זה נמוך עד לא קיים וזה במקום קשוח מבחינת אפשרויות חברתיות ולוגיסטיות. הכול שם מסובך. כל קפיצה לקניות היא פרוייקט .

זו עיסקה טובה אם אתה מסוגל ונהנה לגור שם ויש לך תעסוקה נורמלית יציבה.
יש לזה יתרונות של מרחבים אדמה וסככות שאפשר לפתח בהן כל מיני תחביבים.

כתבת שאתה בא מתחום התוכנה. יש היום המון גמישות של מעסיקים לעבודה מהבית.

מציע לשקול המשך עבודה בתחום אבל בעיקר מהבית. נראה לי שזה ייתן לך הכנסה גבוהה ובטוחה יותר מחקלאות, אבל תשמור על האווירה הנינוחה.

זה לא היה שיקול מבחינתי כשעברתי דרומה, אבל בדיעבד השקט והרוגע זה הדבר הכי טוב שיצא לי מהמעבר, ביג טיים [emoji846]

מציע לשאול עצמך את השאלה ההפוכה:
חקלאי בן 50 רוצה לעשות הסבה לתוכנה ושואל אותך מה סיכויי ההצלחה שלו, מה תהיה תשובתך?

זו שאלה לא ככ הזויה כפי שנראית ממבט ראשון

Sent from my SM-T580 using Tapatalk

אני גר במושב. אבי ז"ל, היה חקלאי שהתפרנס יפה.
היה לו טרקטור קטן (פרגוסון 35 מודל 53) שבגדול
הספיק לצרכי המשק. מידי פעם היה מעסיק טרקטוריסט קבלן
לפרויקט גדול. ובעונה הבוערת היה שוכר פועלים לזריעה וקטיף.
אבל זה היה בימים ההם. כיום שהכול ממוכן. לא משתלם לקנות
כלים לחלקות קטנות. ואם אין לך לפחות 150 דונם, לא תהיה לך פרנסה.

רוב רובם של חברי המושבים, משכירים את החלקות שלהם לחקלאים הגדולים
והמגורים שלהם במושב זה על בסיס הרצון לאיכות חיים.

המדינה מודעת למצב וכיום יש היתר לפתיחת עסקים מסויימים שלא
קשורים ישירות לחקלאות.
למשל, הצימרים במושבים מקבלים מענקים והלוואות ממשרד התיירות.

אני גדלתי בבית חקלאי, אמא עקרת בית בת למשפחה חקלאית (סבא של אמא לימד את בן גוריון חקלאות בסג'רה) אבא חקלאי בן חקלאי.
המוטו של אבא היה "עונה הבאה תהיה טובה" אבל כל עונה הייתה הפסד. פעם כי היה חם מידי, פעם כי היה קר מידי, פעם כי היה ברד, פעם כי הייתה מחלה, ופעם כי פשוט לכולם היה טוב ואם לכולם טוב אז המחיר בשוק נמוך.
המוטו של חקלאי הוא שטוב לו כשלשכן רע!
ואם אי פעם יבוא מלאך, ויציע לחקלאי מתנה, אבל כל מה שהחקלאי יבקש, השכן יקבל פעמיים! אז החקלאי יבקש שיוציאו לו עין!

בחופשות מביהס הלכנו עם אבא לעבוד בשדה, או עם סבא לקטוף אבוקדו או עגבניות, היום אני מבין שלא היה כסף לשלוח אותנו לקיטנות קיץ.

לפני 34 שנים, כשהייתי בן 10, לאמא נמאס, אחותי הגדולה רצתה ללכת לסרט עם החברות ולא היה כסף לתת לה.
ואז מהנקודה הנמוכה הזו הם הבינו שאין ברירה, ועזבו את החקלאות והלכו להיות שכירים, היום בפנסיה אבא חזר לשחק קצת עם זיתים,לשחק! כי כסף הוא לא יעשה מ4 דונם זיתים "לשימוש עצמי".

אז החוויה כילדים בתקופה בה אין דבר כזה משטרת תנועה.... אתם מבינים לבד....

אז יש את השכן החקלאי "הגדול", זה שמעבד את כל השטחים של החקלאים הקטנים (כמו אבא שלי יש פה עוד כמה) , אין לחקלאים הקטנים הרבה ברירה, כי אם השטח יעמוד ויעלה קוצים, אז בקיץ זה סיכון גדול לשריפה, ותשלום לכיבוי אש בשטח שלך שבוער עולה כמה אלפי שקלים, אז כבר עדיף לתת לחקלאי הגדול לגדל שם משהו.


אמרתי לפני כמה שנים לאותו שכן חקלאי גדול, וואו! יש לך 3 טרקטורים, ומשאית, ו2 טרקטורונים, ו10 תאילנדים (אל תתפסו אותי במספרים) ומקרר ענק לשמור הכל בקירור, ומלגזה להעמיס את המשאית, בטח אתה מרוויח הרבה בתור "חקלאי גדול"!?
הוא ענה, יש הרבה שטחים אז צריך ידיים עובדות, הם צריכים להגיע לשדה אז צריך עוד טרקטורים וטרקטורונים, להוביל לשוק כמות גדולה צריך משאית, ולשמור הכל בקירור לרגע שבו יש מחיר גבוה יותר צריך מקרר...אז אני עסק גדול יותר, עם מחזור גדול יותר אבל אין לי כסף לקנות נעליים לילדים!

אז.... המשק של ההורים זה אחלה בשביל להחזיק גרוטאות לחלקי חילוף, אבל לא בשביל לגדל שם משהו שמייצר כסף, כסף לא גדל על העצים!




אני כן הייתי מציע לך לבחון שיטת חקלאות אחרת, לא מסורתית, אולי הידרופוני / מצע מנותק / חממות סגורות מלאות בקרה, תאורה סינטטי לניצול מרבי ....אבל זה כבר הייטק, לא חקלאות.
ושמע, את כל זה (ההייטק בקרה הזה) אני עושה בעיניים עצומות, אני חי ומפרנס בעולם בקרה(לא בחקלאות) אז טוב לי וטוב לילדים שלי בלי לשפוך כסף בחקלאות, ומבחינתי השטחים של ההורים יעמדו ריקים עד שתהיה כוונה להקים שם שכונה ואז יבואו רמ"י ויפקיעו הכל, אולי יזרקו לנו כמה שקלים.

בהצלחה!

לאור מה שכתבות לפני:

כל בעל מקצוע שהרבה שנים בתחום - מחירו לא יסולא בפז.
מה שלא כל כך נכון בתחום ההיטק אבל לפעמים יש גם כאלה.
עולם התוכנה הוא עולם רחב ובעקבות הקורונה שרובם עובדים מהבית , נפתחות אפשרויות שלא היו קיימות בעבר.
תוכל להמשיך לגור בדרום או בכל מקום שתרצה, ובמקביל לעבוד בהייטק מהבית.
תנסה לבדוק עבודה מרחוק בחברות מעבר לים, אם מיצית את החברות בישראל.

יצא לי לעבוד עם בחור ישראלי שגר בספרד עם חוה גדולה, סוסים וגידולים חקלאיים אבל זה רק לתחביב כי העיסוק המקצועי שלו הוא - הייטק.

בנוסף, תוכל לבחור להיות מתכנת עצמאי ולקבוע לך את מידת העומס של העבודה.
בהצלחה!

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ש01

המדינה נלחמת בך בכל הכוח.

---

זו המכשלה העיקרית.
רציתי לכתוב את זה מיד בהתחלה אבל כשאני אומר את זה, מתחיל כאן מחול שדים.... אז טוב שמישהו אחר כתב את זה. מדינת ישראל מחסלת בשיטתיות את החקלאות וזה הבסיס שממנו נגזר הכל.

תישאר בדרום אבל תמשיך לעבוד בהייטק מהבית. ושאשתך תמצא לה משרה שתוכל להבטיח הכנסה (לימים בהם תעשיית ההייטק אולי תהיה זמנית בשפל), ופשוט תהנו מהשקט והשלווה והאפשרות לעסוק בתחביבים (כולל גידול קקטוסים/פרחים/סוסי פוני ו/או ייצור שמן/יין וכו' להנאתך, לא לפרנסתך) כמו שרק הפריפריה הרחוקה יכולה להבטיח לכם - כמובן עם כל ההשלכות הנילוות לזה בחיי היומיום - הריחוק מהמרכז, , טרור הגניבות, הלוגיסטיקה המורכבת (אחזקת שני כלי רכב לפחות וההוצאות הנילוות, על נסיעות ארוכות לקניות, לרופא, לחוגים לילדים, לתרבות) וכו' וכו'. זה לא תמיד זול יותר, אבל זה לנפש. ולזה כבר אין מחיר.

תודה דרור, קלעתי לדעת גדולים.....

בצוקים חיות לא מעט משפחות, פרט לאמנים והרוחניקים, כל השאר אנשי היטק וכד' - עובדים מהבית.
בחצבה נפתח פרוייקט של מגרשים של 2 דונם לעסק ביתי/הרחבה לאנשים שלא יהיו חקלאים. בטוח שבעוד מושבים.
יש תעסוקה באזור לבן/בת הזוג.
והחיים שם, לעניות דעתי המשוחדת, הכי הכי מכל מקום אחר (פרט אולי לרמת הנגב/ניצנה בהם זה דומה)

משפט חכם לנושא זה,

'' אם אתה רוצה לעשות קצת כסף בחקלאות, תבוא עם הרבה כסף ! ''

בתור הייטקיסט לשעבר, הנישה שעשוייה לחבר אותך לחקלאות, אך ללא ההשקעות והחובות היא ממשקי ההשקיה, מחשבי השקייה, דישון וכל הסובב את זה. שם היתרון שלך יוכל לבוא לידי ביטוי.

בהצלחה.