הדבקת לוחות בטון למשטח מתכת
אני משפץ את הבית.
במסגרת זו נבנו מדרגות מפח שחור. המדרכים הם מפח שחור 8 מ"מ, צבועים ביסוד אפוקסי ובצבע פוליאוריטני דו-רכיבי (לא אני בניתי ולא אני צבעתי).
הכיוון הוא להניח על המדרכים לוחות בטון טרומי אדריכלי (מגיע בלוחות של 40X1200X400 מ"מ). משקל כל לוח כ-32 ק"ג.
מתלבט איך לחבר את לוחות הבטון למתכת (למעשה יש חפיפה מלאה בין כל לוח בטון לכל מדרך המתכת עליו הוא מונח). ברגים? ברגים + הדבקה? אולי אפשר להסתפק רק בהדבקה? ואם כן - איזה דבק? סופר 7 או משהו דומה או דבקי שיש/קרמיקה ?
עמי
תגובה: הדבקת לוחות בטון למשטח מתכת
דבק שיש לא יתפוס לך על המתכת, דבק קרמיקה לא יתפוס לך, אתה לא צריך משהו יותר מידי חזק כי זה מדרגה והיא יושבת על המדרגה פח, אני מכיר את הסופר 7 הייטק, מאוד חזק ויתפוס גם על האבן וגם על המתכת.
אולי יש עוד דבקים חכה לתגובות נוספות , בברגים לא הייתי משתמש יכער לדעתי.
Sent from somewhere....
תגובה: הדבקת לוחות בטון למשטח מתכת
אני חושש שיש תוקף לדבקים כמו הסופר 7 וכו׳.
לא משוכנע שהם לכל החיים והייתי מברר לעומק.
באופן אישי הייתי מכוון לחיבור קשיח.
עסק לבעלי מקצוע ואני לא.
תגובה: הדבקת לוחות בטון למשטח מתכת
סיקפלקס 11fc, יש מפרטים ומידע מפורט באתר של גילאר, תוכל גם להתקשר לתמיכה הטכנית שלהם לייעוץ
Sent from my SM-N970F using Tapatalk
תגובה: הדבקת לוחות בטון למשטח מתכת
מי שתכנן צריך לתת לך את התשובה.
תגובה: הדבקת לוחות בטון למשטח מתכת
תודה על התשובות.
זוהר, התשובה שלך מתאימה ל-90% מהשאלות כאן על טיפולים, שיפוצים ושיפורים, ובכל זאת...
תגובה: הדבקת לוחות בטון למשטח מתכת
עמי, זוהר במקרה הזה צודק לגמרי. כסטודנט לאדריכלות אני יכול להגיד לך שזה תפקיד המתכנן לתת פתרון נכון ואסטתי ותפקיד הקונסטרוקטור לאשר שהפתרון יחזיק. אני במצב הזה הייתי הולך על חיבור מכני ולא כימי. אני לא בטוח שהבנתי לגמרי את מבנה המדרגות אבל אולי אפשר לרתך לתשתית המתכת רשת ועליה לצקת בטון ואז להחליק לקבלת מראה רצוי
תגובה: הדבקת לוחות בטון למשטח מתכת
אתה בטוח שהמדרגות, לא יודע איזה קונסטרוקציה יש להן, בכלל יחזיקו כזה משקל?
כמו שכתבו מעלי, מה האדריכל/מהנדס בניין/קונסטרוקטור אומר?
תגובה: הדבקת לוחות בטון למשטח מתכת
יחזיקו. תוכננו לעומס הזה ועברו אישור קונסטרוקטור.
תגובה: הדבקת לוחות בטון למשטח מתכת
חברים,
אם אני הייתי עונה לשאלות פה באתר מתוך הפוזיציה המקצועית שלי, אז 99% מהתשובות שלי היו "אסור", "זה לא חוקי", "אי אפשר" או "גש ליבואן ושאל אותו".
אני מנסה לקבל פה תשובות שהן לא מהפוזיציה של המתכנן, הקבלן או סוכן המכירות של סיקה (רק לשם הדוגמה, כן?) ומתוך הידע והנסיון של שוכני האתר.
את היתר - חישובים סטטיים, היבטים חוקיים ותפילות לה' - אפשר להשאיר לי. אני אסתדר עם זה. ואם לא - זו לגמרי הבעיה שלי.
ושוב, תודה על התשובות ועל הרצון לעזור (אני יודע שמשם מגיעות כל התשובות).
עמי
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
shmulikipod
עמי, זוהר במקרה הזה צודק לגמרי. כסטודנט לאדריכלות אני יכול להגיד לך שזה תפקיד המתכנן לתת פתרון נכון ואסטתי ותפקיד הקונסטרוקטור לאשר שהפתרון יחזיק. אני במצב הזה הייתי הולך על חיבור מכני ולא כימי. אני לא בטוח שהבנתי לגמרי את מבנה המדרגות אבל אולי אפשר לרתך לתשתית המתכת רשת ועליה לצקת בטון ואז להחליק לקבלת מראה רצוי
תגובה: הדבקת לוחות בטון למשטח מתכת
יש לסיקה ולמתחרים חומרים שמדביקים איתם הכל בבניין, כולל אריחים אנכיים, במקרה הזה הם אמנם כבדים אבל אופקיים אז לאן כבר ילכו? אני מניח שכדאי לחספס את פני המתכת לפני ההדבקה ואולי אפילו לקדוח כמה התחלות של חורים כדי שהדבק יתמצק ל"כפתורים" שיאחזו את המתכת לתזוזות צידיות.
תגובה: הדבקת לוחות בטון למשטח מתכת
עמי, לדבק יש נפח ואז אולי זה ישפיע על חפיפה או פגיעה ברום. לא ציינת ולא העלית סקיצה.
לא ציינת אם הבטון נוצק לכבודך והאם תוכל לבקש בו נקודות עיגון מלמטה.
האם ניתן לקדוח בבטון?
האם החלק התחתון של המדרגות חשוף לעין וזקוק לשימור אסטטיקה?
האם יש מקור חום בסביבה?
בעיקרון, במידה וניתן הייתי מוציא עוקצים מהבטון דרך הברזל. אולי ברגים.
מרתך ומשייף או נועל אום.
דבקים צריך אולי לפלס ומנסיוני הם מאבדים מתכונותיהם אחרי זמן , במיוחד בתנאי חום ו/שמש והם נוטים לשנות נפח כתלות בעובי
תגובה: הדבקת לוחות בטון למשטח מתכת
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
boaz avrahami
עמי, לדבק יש נפח ואז אולי זה ישפיע על חפיפה או פגיעה ברום. לא ציינת ולא העלית סקיצה.
לא ציינת אם הבטון נוצק לכבודך והאם תוכל לבקש בו נקודות עיגון מלמטה.
האם ניתן לקדוח בבטון?
האם החלק התחתון של המדרגות חשוף לעין וזקוק לשימור אסטטיקה?
האם יש מקור חום בסביבה?
בעיקרון, במידה וניתן הייתי מוציא עוקצים מהבטון דרך הברזל. אולי ברגים.
מרתך ומשייף או נועל אום.
דבקים צריך אולי לפלס ומנסיוני הם מאבדים מתכונותיהם אחרי זמן , במיוחד בתנאי חום ו/שמש והם נוטים לשנות נפח כתלות בעובי
וולפמן יוצקים, ממש לא לכבודי. אין לי השפעה על הגודל או אופן הייצור. אפשר לקדוח. יש סיכון של סדיקה. מעדיף להמנע. לא חשוף לחום או אור שמש. החלק התחתון חשוף וחייב להיות אסתטי, אבל מכיוון שכל העיצוב הוא סמי תעשייתי, אני מעריך שניתן יהיה למצוא ברגים עם ראש מתאים (קוני, שקוע). אבל לא זה העניין. את האסתטיקה אני כרגע ולצורך הדיון משאיר בצד. מה שמעניין הוא האם פתרון של דבק לבד, ללא חיבור קשיח או מיכני, הוא ישים או לא?
Sent from my LG-H930 using Tapatalk
הדבקת לוחות בטון למשטח מתכת
כנראה סיקה 118.
נסה בכל זאת לשוחח עם יועץ של גילאר.
מצב דף נתונים
https://gilar.co.il/wp-content/uploa...-heb-PDS-3.pdf
תגובה: הדבקת לוחות בטון למשטח מתכת
בהנחה שמדרגת הבטון ומדרגת הברזל הם כמעט באותו הגודל, ואין בעצם את האפשרות להפעיל על קצה המדרגה כוח גדול שיגרום להיפוך
שלה. ואז נותר רק סיפור התזוזה לצדדים...
אז לגמרי מדביק, אפילו לא צריך דבק אקזוטי, מספיק לך סופר 7 הכי רגיל עם הכנת שטח מעולה + חיספוס (הכי חשוב).
אתה יכול להגיע לשטח הדבקה עצום בגודל של מדרגה ממוצעת, משהו שאפילו ייצור לך בעיה הפוכה, זה יהיה סיוט לפרק.
ועם זאת,
אני הייתי לוקח מקדח וידיה לקרמיקה וקודח בלי דפיקה בסבלנות באריחי הבטון (איזה עובי הם?) עם קירור מים כדי לא לסדוק.
2-3-4 ס"מ עומק, כמה שהמדרגה מאפשרת.
לטעמי מספיק 2 חורים אפילו לדיבל 6-7, בתוכם בורג 4-4.5.
לגזור גם אותם וגם את הדבק בכוח צד זה כבר תרחיש שיוצא מהסקלה הסבירה.
והם תמיד יהיו שם כעוגן פיזי לכל מקרה שהכימיה נכשלת מאיזה סיבה נדירה.
הם גם יתנו לך "התראה" לפני, יהיה קצת חופש ומשם תדע שצריך לטפל.
אני לא איש מקצוע בתחום, זה השכל הישר שלי וזהו, ממליץ תמיד לאשר מול המקצוענים.
תגובה: הדבקת לוחות בטון למשטח מתכת
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
עמי
תודה על התשובות.
זוהר, התשובה שלך מתאימה ל-90% מהשאלות כאן על טיפולים, שיפוצים ושיפורים, ובכל זאת...
לא אהיה ספציפי לגבי איך רק אומר שהבדלים בטמפ' בין יום קיץ חם לבין לילה קר בחורף ייצרו מעוות במדרגות המתכת. זה בלתי נמנע.
לכן קח בחשבון שהחיבור צריך להיות בעל גמישות מסוימת כדי שהבטון לא ייסדק וזה בעצם משאיר רק אפשרות אחת .
לגבי החומר קבלת כאן הצעות רבות, ובכל זאת אני מחזיר אותך לתשובה המקורית שלי : מי שתכנן צריך להגיד גם איך.
אפשרות מכנית נוספת (מבלי לראות את המבנה) היא לתחום את פלטת הבטון בהיקפה (שלא תברח לשום כיוון) מבלי להדביק ובלי ברגים, דיבלים וכיו"ב.
תגובה: הדבקת לוחות בטון למשטח מתכת
תודה על המידע המועיל.
עמי
תגובה: הדבקת לוחות בטון למשטח מתכת
יש עוד אפשרות שעלתה לי.
לעשות חריץ במדרגות ודרכו לחרוץ את הבטון ( לרוחב המדרגה) ואז להכניס פלאח ולרתך אותו לפני השטח.
אולי זה קצת מאוחר ביחס לזה שהכול מותקן וצבוע.
ואולי זה גם מוגזם ביחס לדבק חזק שייושם על שטח פנים גדול מאוד.
תגובה: הדבקת לוחות בטון למשטח מתכת
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
זוהר לב
לא אהיה ספציפי לגבי איך רק אומר שהבדלים בטמפ' בין יום קיץ חם לבין לילה קר בחורף ייצרו מעוות במדרגות המתכת. זה בלתי נמנע.
לכן קח בחשבון שהחיבור צריך להיות בעל גמישות מסוימת כדי שהבטון לא ייסדק וזה בעצם משאיר רק אפשרות אחת .
לגבי החומר קבלת כאן הצעות רבות, ובכל זאת אני מחזיר אותך לתשובה המקורית שלי : מי שתכנן צריך להגיד גם איך.
אפשרות מכנית נוספת (מבלי לראות את המבנה) היא לתחום את פלטת הבטון בהיקפה (שלא תברח לשום כיוון) מבלי להדביק ובלי ברגים, דיבלים וכיו"ב.
למיטב ידיעתי כושר ההתפשטות וההתכווצות של בטון וברזל בחום/קור הם דומים. זו אחת הסיבות שמשתמשים בברזל בתוך יציקות בטון. יתקנו אותי המומחים אם אני טועה
תגובה: הדבקת לוחות בטון למשטח מתכת
צודק. התפשטות אורכית כמעט זהה, ולכן גם לא השתמשתי במונח זה אלא במעוות. הבדלי הגודל בין הגופים והגיאומטריה שלהן שונים בתכלית
והפח שמתחת למדרגת הבטון יתעוות שונה מהמדרגה עצמה. קצת קשה להסבר מקווה שהבנת כוונתי.
מה שמוסיף למעוות הוא עצם זה שקונסטרוקצית המתכת מקובעת בנקודות מסוימות (לקיר לריצפה) וזה רק מעצים את הבעיה.