ייעוץ ל- SUV ראשון לרגל התרחבות המשפחה

שלום רב, עד עכשיו הייתי צופה בשקט בשרשורים רבים ונהנה מעצות החכמים בפורום, אך כנראה שלא השכלתי מספיק כדי לקבל החלטה שקולה לפני ייעוץ אתכם.

קצת רקע. שני הורים +1 בת 3 ותינוק בדרך, וכלבה בינונית גדולה שאוהבת להצטרף בכל הזדמנות. כרגע מסתדרים עם ניסאן מיקרה 2013. עם כסא תינוק ובוסתר לא יהיה מקום לא לכלב ולא לאדם נוסף וגם בקושי לעגלה במקרה צורך. אנחנו אוהבים לטייל, וזמן רב רוצים לנסות מקומות שהמיקרה פשוט נאלצת לעשות פרסה.

השאלה היא האם הפורסטר מתאים לצרכים שלנו? או לחלופין, אילו עוד רכבים כדאי לנו לשקול?

1.תקציב
א. מה התקציב לרכישת הרכב? עד 65K+- כולל עלויות תיקונים, שיפורים והוצאות התחלתיות.
ג. האם אתה מסוגל להתמודד עם הוצאה חד פעמית גדולה יחסית (למשל 5,000-10,000 ש"ח) לתיקון הרכב אחת לכמה שנים? עדיפות להימנע מהוצאות כבדות כאלו במידת האפשר.

2. גודל / קיבולת הרכב*- כמה אנשים הוא צריך להכיל בטיולים? זוג או בודד? משפחה של חמש נפשות? כלב? קוף? האם לעיתים תרצו לעשות טיול של מספר ימים עם לינת שטח? שני הורים, שני ילדים (תינוק וילדה בת 3 וחצי), כלבה גדולה. לעתים, במקום הכלב ישב אדם מבוגר נוסף גדול מימדים. לא יודע אם חייב 7 מק'. ללא טיולים עם לינה.

3. נסועה שנתית ותחזוקה:

א. כמה קילומטרים הרכב יעשה בשנה? כמה ק"מ להערכתך יהיו לצרכי טיול (כולל את הטיול בשטח עצמו ואת הנסיעה הלוך וחזור) וכמה נסיעה שוטפת שאינה קשורה לטיול?
יהיה רכב עיקרי. הרכב עושה כ-10 אלף ק"מ בשנה

.ב. האם כל התחזוקה תתבצע במוסכים / בעלי מקצוע או שיש ידע טכני / רצון / כוונה לביצוע תחזוקה עצמית (לפחות חלקית)? פחות.
ד. האם מקום המגורים הוא באזור מרכזי עם מוסכים ואנשי מקצוע זמינים במרחק נסיעה סביר או בפריפריה הרחוקה מאזני מקצוע / מוסכים? אשקלון. יש מוסכים זמינים.


4. אופי השימוש והטיולים:

א. האם מתכננים לנסוע רק בשבילי עפר ודרכי כורכר כבושות, האם רק טיולים רגועים בחיק הטבע, האם טיולים שלעיתים ידרשו מעבר מעלה קשה / מדרגת סלע וכו'?
בשבילים בעיקר, כל מיני מקומות שהניסאן מיקרה שלנו מאלצת אותנו לפרסס.

ב. אם טיילתם ברכבי שטח בעבר או שיש קבוצה המטיילת עם רכבי שטח שאתם חושבים להצטרף אליה מדי פעם לטיול - מהם רכבי השטח של אנשי הקבוצה? לא. רק לבד עד כה.

ג. מהם המקומות המאתגרים ביותר שבהם עברתם / תרצו לעבור או שטיול שתרצו להשתתף בו עבר? (גם אם רק ראיתם תמונות של טיול שטח שעניין אתכם ויודעים לציין את שם המקום או המסלול).
לא כל כך מכירים מסלולים מלבד מקומות שאנחנו אוהבים לטייל בהם, כמו באזור לכיש, יער המלאכים, אמציה. יחד עם זאת, לא מעוניינים בטיולים קשוחים של עליית סלעים או צורך במכוון כל מטר וחצי.


5. העדפות ותנאי סף -*האם יש תנאי סף?

א. גיר אוטומטי/ידני - אוטומט בלבד
ב. מנוע דיזל/בנזין - לא ממש אכפת לי. אם כי קצת הפחידו אותי מתחזוקה יקרה של מנועי דיזל.
ג. תצורה (טנדר, קצר, ארוך...) - האישה מביעה חשש מנהיגה על רכב מפלצתי מדי (למשל נרתעת מתצורה של פתפיינדר, פגרו ול"ק)
ד. גיל הרכב - חדש בלבד? משומש בן שנים ספורות? רכב אספנות? - העדפה שלי לא ישן יותר מ 2010

6.*האם עד כה "ננעלת" על סוגי רכב מסויימים?*לחלופין, יש "וטו" על סוגי רכב מסויימים? - פורסטר, גם האישה בעד. הספק היחיד כרגע הוא המקום. חשבנו על אקסטרייל אבל מבדיקה מהירה עלה כי הוא יקר מדי.

Sent from my Pixel 3 using Tapatalk

פורסטר נברא כדי לענות על הצורך שאתה מתאר. צאו לנסיעת מבחן
גם אקסטרייל מהצורה הישנה והמרובעת יכול להתאים אבל הוא נדיר יותר וקשה למצוא אחת טובה.
פורסטר הכי חדש ורענן שכספכם מאפשר לכם. יהיו פה אנשים שלא יאהבו את זה אבל בשורה התחתונה הפורסטר מגיע מספיק עמוק לתוך השטח בשביל הרבה מאוד אנשים. והוא נחשב לרכב ידידותי למדי כלפי הנהג.

יהיה רעיון טוב לשים מיגון וצמיגי 50:50 וכמובן לחבור לקבוצה של פורסטרים לטיול או שניים כדי להכיר את הרכב, יכולותיו ומגבלותיו קצת יותר טוב
רק נקודה אחת למחשבה - המימדים החיצוניים שלו לא קטנים בהרבה מרכבים כמו לנד קרוזר ודומיו.

Sent from my SM-A505F using Tapatalk

לגבי אדם גדול מימדים בשורה האחורית יחד עם שני כסאות בטיחות (שאינם בוסטר), תשכח מזה בג'יפון (ולמרות מה שמוכרים לך בפרסומת, פורסטר הוא ג'יפון).
הדרך היחידה היא לעגן ע"י חגורות ולא ע"י האיזופיקס, ואז ניתן לשחק קצת יותר עם מיקום הכסאות.
בנוסף,
כל עוד אתם נשארים בדרכים כבושות ולא מטלטלות, הכל טוב, אבל יש גישה שאומרת (ונתמכת עי לא מעט רופאי ילדים) שטלטולי נסיעת שטח לא מומלצים לתינוקות מתחת לגיל שנה.

תודה על התגובות.

איל, עניין הטלטול בשטח זו בהחלט נקודה למחשבה. תודה.

ממה שראיתי עלי להסתכל על שנתונים 2012-2015, האם יש משהו מיוחד בפורסטר שחשוב לבדוק, לשאול?

Sent from my Pixel 3 using Tapatalk

חד משמעית, הילדים עדין לא מספיק"מחוברים" עד גיל שנה.
יחד עם הפורסטר, יש את האאוטבק. קצת יותר רכב סטיישן, ולפעמים גם יותר מנוע ומפנק. אותן יכולות שטח.
אבל זה בהחלט הכוון שלכם.

ידוע כרכב אמין.
אני חושב ששמעתי אי אלו תהיות לגבי הגיר (הרציף?).
הורי מחזיקים כבר פורסטר מס 3 או 4 (לא סופר) ומרוצים. אם כי לא יורדים לשטח..

אני מבין שאתם לא מחפשים רכב שטח אלא מכונית לשבילים.
ומרווחת מספיק.
אאוטבק יעשה את העבודה מצויין כמו שהוא. המון מקום לילדים ולחיות מחמד וציוד לטיול. זה רכב גדול, סטיישן אמריקאי עם כל מה שזה אומר.
גם פורסטר אבל הוא קטן יותר למרות שמדובר במשפחתית סטיישן די מרווחת.
איפה שתעשה פרסה עם האאוטבק ואפילו עם פורסטר סטנדרטי- זה המקום שתוכלו להעמיק עוד עם דאצ'יה דאסטר. עוד יותר קטן, ועדיין סטיישן קומפקטי וסביר בתור רכב משפחתי - במיוחד למול הסופר מיני שיש היום (למרות שמבוסס על פלטפורמה דומה מאוד). באותו מחיר גם תוכל למצוא דאסטר חדש יותר. רק שים לב שדגמי ה 4x4 ידניים...

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

נוסע באאוטבק מאז 2013. מאוד מומלץ.
רחב יותר מפורסטר (נכנסים 3 כסאות ילדים), בגאז' גדול מאוד מאוד, נוח על הכביש (מבוסס על לגאסי, בניגוד לפורסטר שמבוסס על אימפרזה).
וגם יורד לשטח קל-בינוני עם קצת זהירות.


Sent from my Mi A3 using Tapatalk

להורים שלי יש אוטבאק. מוגבהת וממוגנת ..
יש מגבלות מאד ברורות לרכב הזה.

בעיקר בטן ארוכה וסנטר שלא נגמר.


Sent from my iPhone using Tapatalk

האישה ראתה, ומיד גרמה לי להבין שהיא לא תנהג בסירה ארוכה כזאת. לא יודע עד כמה אובייקטיבית היא יותר ארוכה מהפורסטר, אבל כמו שהנכם מתארים, הרצון והשיתוף פעולה שלה הוא הכרחי למהלך הזה.

לא אפסול את האפשרות בינתיים, אולי אם נראה מקרוב הדעה תשתנה.

תודה רבה לכם על ההיענות וההכוונה.
בינתיים בדקתי בכמה חברות טרייד אין, ולכולם יש או שנתון גבוהה מדי או נמוך מדי. וכולם מנסים לשכנע אותי שספורטאז' זה כמו פורסטר ושאולי כדאי לי.....



Sent from my Pixel 3 using Tapatalk

מעבר מניסן מיקרה לפורסטר יפתח לך שבילים ומקומות נחמדים שלא הגעת לפני כן.
הפורסטר זה פרייבט (יתרון בהתנהלות בכביש כולל בטיחות) עם יכולות שטח
שיענו לצרכים שהגדרת.
הרכב הבא שייתן עדיפות בשטח על הפרוסטר אך עדיין בסביבת
עלויות האחזקה כשל פרייבט, הוא סוזוקי גראנד ויטארה .

בסוף תמיד צריך לזכור שאם "החיידק" שטח תופס במשפחה,
אפשר להחליף לרכב בעל יכולות גבוהות יותר לשטח.
אז כבר תדע בדיוק מה אתה מחפש בעיקר לאור המסלולים
שתתקשה בהם או תוותר עליהם.

בהצלחה
רענן

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי rispov

6.*האם עד כה "ננעלת" על סוגי רכב מסויימים?*לחלופין, יש "וטו" על סוגי רכב מסויימים? - פורסטר, גם האישה בעד. הספק היחיד כרגע הוא המקום. חשבנו על אקסטרייל אבל מבדיקה מהירה עלה כי הוא יקר מדי.

---

פורסטר באמת תפור על כל הדרישות שלך, ו"גם האשה בעד". מה עוד אפשר לבקש? בהצלחה בחיפושים ותתחדש!

תודה על ההכוונה חברים,

לאחר משא ומתן במנהלה,
התקציב טפח מ65 לסביבות 90-95K כולל תיקונים, מיגון וכד'.

אני מתכוונן לפורסטרים של 2016/2017, אם כי חלק מהדגמים של 2017 עם ק"מ פחות מ 100,000 עולים מעל 100 אש"ח לפני התמקחות, עדיין זה ישאיר פחות מקום לתיקונים וכד, אבל מצד שני אולי גם לא יהיה צורך.

מה אתם אומרים,
מה ההבדלים בין הדגמים של 16/17 ועד כמה הם משמעותיים.

Sent from my Pixel 3 using Tapatalk

תעשה חיפוש, היו כאן כמה שירשורים מפורטים מאוד על ההבדלים בין הדגמים לפי שנים.

בשורה התחתונה לנהג שטח מיומן ההבדלים זניחים ויותר חשוב למצוא רכב במצב טוב.


Asaf-a
אסף.א

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Asaf-a

תעשה חיפוש, היו כאן כמה שירשורים מפורטים מאוד על ההבדלים בין הדגמים לפי שנים.

בשורה התחתונה לנהג שטח מיומן ההבדלים זניחים ויותר חשוב למצוא רכב במצב טוב.


Asaf-a
אסף.א

---

+1
בסובארו זה תמיד אבולוציה ופחות מהפכות. ההבדלים אם קיימים, זניחים

Sent from my SM-A505F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Yaki5500

+1
בסובארו זה תמיד אבולוציה ופחות מהפכות. ההבדלים אם קיימים, זניחים

Sent from my SM-A505F using Tapatalk

---

ממש לא !

המעבר מגיר פלנטרי לגיר רציף זה שינמוך רציני.
יכלו לפתח גיר פלנטרי מודרני 6 הילוכים אבל הלכו על הזול (גיר רציף).
בכלל זאת חברה שסוחטת את הלימון עד דק ומאד לא מתקדמת (בפרט בהשוואה מול מאזדה , הונדה )
לא בפיתוח שילדות חדשות , לא בפיתוח מנועים , לא בפיתוח גירים.
הקלף היחידי שלהם זה מערכת ה AWD (שגם מול יאריס GR זה כבר דינוזאור).

רענן

השאלה ממוקדת בשנתונים 16-17 היכן שאין הבדלים משמעותיים.
המעבר לגיר הרציף התבצע ב2013 או 2014.
בדגם האיקס במעבר מ2015 ל 2016 התווסף פיצר xmode שהיעדרו בדגמי z ו אוסקה אינו סיבה לפסול אותם.

שאר ההבדלים הם זוטות.

Sent from my SM-T580 using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי raanan

ממש לא !

המעבר מגיר פלנטרי לגיר רציף זה שינמוך רציני.
יכלו לפתח גיר פלנטרי מודרני 6 הילוכים אבל הלכו על הזול (גיר רציף).
בכלל זאת חברה שסוחטת את הלימון עד דק ומאד לא מתקדמת (בפרט בהשוואה מול מאזדה , הונדה )
לא בפיתוח שילדות חדשות , לא בפיתוח מנועים , לא בפיתוח גירים.
הקלף היחידי שלהם זה מערכת ה AWD (שגם מול יאריס GR זה כבר דינוזאור).

רענן

---

כוונתי שהם לא מובילים את השוק בחדשנות אלא נגררים אחריו. והמעבר לגיר רציף, גם אם הוא מרגיש לך עצום כי אתה איש שטח, לא היה מהפכני לכשעצמו.
כנראה שרכב כל כך מוצלח ונמכר לא מיהרו לשנות את הנוסחא הבסיסית שלו כ"כ מהר. והיא אכן נותרה ללא שינוי מהותי מאז תחילתה.




Sent from my SM-A505F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי rispov

האישה ראתה, ומיד גרמה לי להבין שהיא לא תנהג בסירה ארוכה כזאת. לא יודע עד כמה אובייקטיבית היא יותר ארוכה מהפורסטר, אבל כמו שהנכם מתארים, הרצון והשיתוף פעולה שלה הוא הכרחי למהלך


Sent from my Pixel 3 using Tapatalk

---

תגיד לאשה שהאוטבאק זה הדיילי רייד של אמא שלי בת ה 70 ... ;)


Sent from my iPhone using Tapatalk

סליחה מראש- בדומה להרבה אנשים ש"מחפשים SUV" אבל לא מכירים מסלולים וכו - אין לך שום צורך ב SUV. יש לך צורך במכונית משפחתית מרווחת וקצת גבוהה וזה ממש לא חייב להיות שום דבר עם ארבע על ארבע. נאמר שאתה קונה פורסטר, אתה באמת חושב שה4X4 שלו יקח אותך למקום שלא היית יכול להגיע עם כל מכונית משפחתית? סע עכשיו ביום העצמאות לכל ה"מסלולים" האלה בחורשן, בבן שמן וכו ותראה אנשים שהגיעו לאותן מקומות פיקניק שעליהם אתה חולם כשהם חמושים במיצובישי לאנסר וטיפה תנופה.

אז אוקיי, לקחת בכל זאת סובארו פורסטר כדי להגיע לכל המקומות שאי אפשר להגיע עם אוטו רגיל. והגעת לאיזה "שביל קשה" שמכונית ליסינג לא יכולה לעשות, ואז נתקעת כי בוא, זה פורסטר, ויש לך גיר רציף שמתחמם, ואין הילוך כוח, ולך תחלץ את עצמך עם ילד בוכה באוטו. אני מצטער, עד כה עבר לי תחת היד כל דור של פורסטר במסגרת העבודה- זה פרייבט שיכול לנסוע בשלג. בדקתי, אין לנו שלג. ולפני חודשיים כשנסעתי לשלג, חילצתי פורסטר כי אופס, זה לא באמת לשטח.

אז עכשיו יקפצו 20 איש ויגידו שהם דווקא ירדו עם פורסטר למדבר. יופי, כל הכבוד, רק שאף אחד לא מדבר על הנזק. כיום כל מדריך יודע להוציא "טיולי ג'יפונים" שבתכלס אפשר לעשות גם עם מכונית משפחתית כי בואו, זה מה שזה.

בתכלס - מאז הקורונה יש הרבה אנשים ש"רוצים רכב שטח" כי הם "חולמים על לצאת לטבע" ואז מבקשים עצה על פורסטר או משהו לשטח קל......זה כמו לחלום על סקס ולבקש עצות על אוננות.

זה לא נכון. זה מוקצן נורא. וכן. אתה סוג של צודק.


Sent from my iPhone using Tapatalk