Printable View
שלום,
מחפש לנדקרוזר קצר בתקציב של 200K . הייתה לי תקופה שחשבתי על ל"ק חדש. אז חשבתי... וירדתי מזה. ( מתלבט עדיין בין פאגרו ל ל"ק , אבל זה כבר נושא אחר.)
יש הבדל גדול בין הרכבים ושני המנועים ? האם ה 190 כ"ס הוא באמת "המוצלח" כפי שהמוכרים טורחים לציין?
מתנצל מראש על הבורות, אבל לא מבין בזה.
תודה
כן, יש הבדל של 13 כ"ס. על הנייר. אם תצליח להרגיש בו בנסיעה - סחתיין עליך.
אין מה "להבין" בלנדקרוזר. זה בדיוק האוטו שקונים כשלא מבינים כלום - ורוצים ראש שקט.
תודה,
הבנתי שהייתה מתיחת פנים. גיר חדש, ושינויים שונים מבחינת נוחות נסיעה רעש וכו....
האם זה הבדל משמעותי? בשנתונים האלה של 2015 ,2016 המחיר בין ה שני הדגמים פחות או יותר זהה, ואפילו יקר יותר ב גרסה הישנה יותר.
מנוע ה-2.8 המודרני יותר עם 177 כ"ס "פחות נחשב" בעיני מעריצי הלנדקרוזר ממנוע ה-3.0 הקודם בעל 190 כ"ס
כאמור יש עוד כל מיני שינויים ועדכונים קטנים, בגדול זו מתיחת פנים של הלנדקרוזר J150 ולא החלפת דגם.
מהו הבדל משמעותי בעיניך?
אני לא מכיר את הדגמים הללו, אבל:
לאחד - ריפודים מעור לעומת ריפודי בד, מערכת מולטימדיה עם צג 12'' לעומת צג 11.3'', תצוגת לחץ אוויר דיגיטלית, חלון נפתח בגג וכו' - הינם שינויים משמעותיים.
לשני - כל השינויים הללו חסרי משמעות, אבל שינוי ביחס ההעברה או במידת הצמיג הינם קריטיים בעיניו.
נשלח מהנייד
כל הדברים האלה שנכנסים תחת רובריקת "איבזור" משמעותיים בעיני אם אני צריך להזמין חדש בחברה.
כשאני מתעניין ביד שנייה, כל זה נדחק הצידה. חשוב לי מצב האוטו וההיסטוריה שלו ולא אם הוא רמת גימור סלקט או לקשרי, ומה גודל מסך המולטימדיה (8 אינץ' או 7.85), ואם יש לו או אין לו חלון בגג או ריפוד מבד כזה או מעור תעשייתי אחר. במקרה של לנדקרוזר גם הצבע לא משנה, כי ב-99% מהמקרים הוא יהיה לבן.
ואני יודע שכשמדובר בלנדקרוזר, עם מחירים שמשתוללים כלפי מעלה ללא שליטה ועם ערב-רב של מאמינים וסוגדים מזוגגי עינים שמשתחווים חמש פעמים ביום ללוגו של טויוטה, ומוכנים לשלם על ל"ק משומש יותר מאשר על חדש (כי לחדש צריך להמתין עשרה חודשים. משבר השבבים, נו), כנראה שהכללים קצת שונים. מצד שני הכל תיאורטי מבחינתי כי אני לא מתכנן להיות בעליו של לנדקרוזר גם אם יהיה לי תקציב לעשרה כאלה - אני אלעס זכוכיות לפני שזה יקרה.
לי יש כזה 2011 עם 190 כ"ס,
האוטו נוסע ומושך נהדר (גם בזכות צ'יפ שהוספתי לו),
מומלץ בחום.
יודע שדגם המנוע הזה 60 שנה נחשב לדגם מאוד מוצלח (שלי תיכף ב-400 אלף ק"מ, מכיר כאלה שעברו כבר את ה-500),
אגדה, באמת.
דניאל
תגובה לעניין :)
והיא לעניין מבחינתי, כי אני באמת לא מבין כלום, אף פעם לא היה לי רכב שטח ( אלא אם כן אתה מחשיב את הטוסון החדש שקניתי מהחברה ברוב טיפשותי, ואת ה דייהטסו טריוס 2010 עם 90000 ק"מ שיש לאשתי, ומשום מה מוכנים לשלם לי עליו גם 10K מעל המחירון).
הרעיון הוא שבא להתחיל לעשות טיולי שטח/ שבילים עם 2 הילדים בסופי שבוע.
והתכנית הייתה למכור את הטריוס, לתת את הרכב שלי לאשתי, ולקנות לעצמי רכב נחמד.
הייתי קונה אולי רכב שטח בסגנון של פאגרו ישן ( וראיתי לא מעט כאלו), אבל יש לי 0 הבנה ורצון להתחיל להתעסק עם רכבים שדורשים התעסקות מרובה.
וגם העובדה שאני נוסע 25K-30K בשנה , מצריכה ממני רכב שגם יהיה נוח לנסיעות יום יומיות עם אופציה לרדת לשטח.
וזה לא שאני חסיד של טויוטה, אבל רוב הכתבות על האחרונים שברכבי הפנאי שטח שהם נראים טוב/ נוסעים סביר על הכביש ובאמת יכולים לרדת לשטח, הם פאגרו ול"ק.
אין מה להבין בלנדקרוזר. זה אוטו שקונים כשמבינים - ורוצים ראש שקט.ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
לנדקרוזר זו בחירה מצויינת. (לא שיש יותר מדי אלטרנטיבות, אם בכלל).
דווקא כי אתה מגדיר את עצמך כ"לא מבין" - כשכבר יהיה לך לנדקרוזר טוב, לא יהיה לך לאן ליפול איתו.
בהקשר הזה, חשוב להזהיר שבגלל הסכומים המופרכים בעליל הם הוא נסחר, זה דגם שחביב מאוד על סוחרים ורמאים למיניהם - אז דיר בלאק! אם אתה לא מבין, תמצא חבר שכן מבין בלנדקרוזרים שיבוא איתך לבדוק את המציאות. מה שמרגיש לכם מסריח, קחו את הרגליים ותברחו. תשקיע קצת זמן ותמצא לך אקזמפלר אזרחי במצב טוב ומטופל בזמן - ואז תהנה. נכון שתשלם המון מעל למחירון, אבל זה כסף שבחלקו יחזור אליך אחר כך - כי גם אתה תמכור בהמון מעל מחירון.
מכיוון שמדובר באוטו שהוא גם (ובעיקר) מנייה לוהטת וסוגיות של שמירת ערך וסחירות הן בעלות חשיבות עליונה לבעלי טויוטה בכלל ולנדקרוזר בפרט, גבוהה הרבה יותר מכל שיקול אחר - לגבי תקלות ועלויות אחזקה, מאמיני כת/דת הל"ק לא אוהבים לשחרר מידע שעלול לפגוע בשמירת הערך.
הם יגידו לך "לא מתקלקל" וזהו. לתקלות המביכות הם יקראו "בלאי סביר".
מחזק את מה שכתב דרור.
תיזהר ממציאות למיניהן.
קח רכב עם הסטוריית טיפולים מסודרת ומפורטת מאז שהיה חדש, שמור מיד אוהבת.
ובדוק אותו היטב.
שהבעלים הוא הבעלים, היעדר תאונות, לא רכב שטחנו אותו בשטח או עשו איתו צלחות.
אם מבקשים מחירון - אל תלך בכלל לראות, מניסיון.
שיהיה בהצלחה,
דניאל
תודה רבה על העצות !!
ממתי הפער מהמחירון הפך להיות קריטריון אם לראות רכב או לא?
לפי ההיגיון הזה, רכב שמבקשים רק 20.0 אש"ח מעל מחירון, משמעותית פחות טוב מרכב שמבקשים עליו 40.0 אש"ח מעל מחירון.
לפני כחודש שוחחתי עם אדם שביקש למכור לנדקרוזר 2010 בנזין, במצב חדש, לא ראה שטח, וביקש 2000 מתחת למחירון. לא קניתי כי לא היה לי צורך ברכב כזה, הוא נמכר למחרת במחיר שהמוכר ביקש.
עזבו אתכם מהעצות האלה. אל תפסלו שום רכב מראש.
לפעמים התמונות המתפרסמות מספרות יותר ממה שהמוכר מספר. בעיקר לנושא 'לא ראה שטח'.
כל ה 'מתחייב על כל בורג' על הטיותיו השונות, רק מדליקים לי נורות אדומות.
דברו עם המוכר, תבינו אם זה רכב שיש מה לנסוע לראות אותו, או לא.
בקשו לראות רישיונות, בקשו דוח סליקה של חברות הביטוח, ותבדקו את הרכב לגופו של רכב.
דוח סליקה, אגב, אפשר להוציא לבד עם מספר הרכב בעלות של 10 שח באתר..ואז מראש אפשר לחסוך את הנסיעה :)ציטוט:
נכתב במקור על ידי יואב פולס
Sent from my iPhone using Tapatalk
האמת , טוב ששאלתי . כנראה שיש הרבה מה לבדוק , מעבר למה שבודקים ברכב רגיל.
טוב ששאלתי , אחרת רכב שטוף שנראה מצויין, מוכר שמתחייב לי על כל בורג , וברור שלא נסע בשטח , הייתי קונה ממנו :) לומד לאט לאט.
בגלל זה רציתי ללכת על חדש .
סיבה נוספת , זה שנניח והייתי קונה לנדקרוזר קצר חדש ב 2014 . המחיר היה בזמנו בסביבות 290 אלף. והיום הייתי מוכר מעל 200000. באותן שנים הוצאתי על מכוניות רגילות 295000 , והפסדתי ( בהנחה שאני מוכר את שלי היום ), 130000. כלומר הלנדקרוזר היה עולה לי פחות :)
קראתי את השרשור והתגובות, ונראה לי שהבנתי אותך קצת יותר טוב מיקי.
טויוטה החליפו דור מנועים לפני כ6 שנים, גם בלנדקרוזר וגם בהיילקס. מנוע 3.0 ליטר הפך למנוע 2.8 ליטר בנוי אחרת, טכנולוגיות קצת מעודכנות יותר. קצת יותר חלש, קצת יותר חסכוני. בהתחלה כמו תמיד היו חששות והיתה העדפה מסוימת למנוע הישן, בדיעבד לא נראה שהיא מוצדקת וגם הדור החדש נחשב מוצלח.
חפש אוטו שנסעו בו כמה שפחות. כלומר, קרוב יותר ל20,000 קילומטר לשנה מאשר ל40,000. היסטורית טיפולים מלאה, שלא כללה החלפת מכלולים גדולים. ואוטו שנסע בעיקר בין-עירוני וישב כמה שפחות בפקקים.
האמת שכן ...ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
רציתי לדעת אם ההבדלים בין הגרסאות באמת כזה שונה , מבחינת המנועים והרכב עצמו.
אני מבין שזה נראה קצת מוזר , שאני רוצה רכב כזה ובקושי נוסע בשטח. אבל כל אחד והחלומות שלו.
תודה על התשובה
אם אתה לא מתכוון לנצל את הלנקרוזר לשטח, מציע לך לבדוק היילנדר חדש. גדול, מרווח, 7 מושבים, חסכוני יותר, ולא פחות טויוטה. עולה פחות מלנדקרוזר ולדעתי זמני האספקה סבירים יותר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי מיקי מ
הוא לא מחפש משומש עד 200 אלף ?ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
Sent from my SM-N970F using Tapatalk
טוב נראה שכולם פה פוליטיקאים ועונים בזהירות
דור ה 3.0 ליטר 60 שנה מאד נחשב וגם הדגמים 2006-2009 ולא סתם , מדובר ברכבים טובים מאד עמידים מאד ומבוקשים מאד בקרב מעריצי הלנד קרוזר , קשה למצוא היום רכב יפה עם קילומטרז נמוך , זו בעיה מהסיבה הפשוטה שלקנות רכב ב50 א"ש מעל המחירון זה קצת מוגזם במיוחד אם הרכבים עשו 200-300 אלף קילומטר .
לגבי הדגמים החדשים עם מנוע 2.8 ליטר , מדובר בדגם עצל מאד, במילים אחרות המנוע ממש חלש לגודל הרכב , ולפי השמועות יש לרכב מספר בעיות במנוע כבר בקילומטרזים הראשונים (מתחת ל100K ) , הנושא מטופל על ידי החברה בשקט ובמהירות אבל כבר כל מעריצי הלנד קרוזר יודעים שמהדגמים האלו כדאי להתרחק כמו מאש , ב2021 הגיע דגם חדש עם 204 כ"ס , ביקשתי נסיעת מבחן כדי להבין אם יש שינוי מהותי כדי להזמין אבל בחברה מתחמקים ולא נותנים נסיעת מבחן לפני קניה.
רק מהסיבה הזאת אתה תראה שביד 2 יש רכבים מודל 2013 יקרים יותר מ2016 , הם גם נמכרים יותר מהר .
לצערי לגבי ההערה של דרור ברלי שקניית לנדקרוזר היא פתרון בטוח ושקט , זה כבר מזמן לא כך , למרות העמידות היוצאת דופן של הדגמים הישנים הם כבר מתחילים להיות מאד ישנים ,שחוקים והדגמים החדשים כבר לא עמידים באותה צורה ,אגדת הלנדקרוזר העמיד ללא תקלות מתחילה להיסדק .
לגבי הפאגרו , כבר לא מיוצר ומשווק מ2019 , ומחירי המשומשים הפכו ללא רלוונטים כמו הלנדקרוזר, יש מחסור אדיר ברכבי שטח במיוחד שבתקופת הקורונה הביקוש עלה.