רוצה לסדר לילדים מחשב גיימינג,
גיל 13, משחקים רובלוקס, מיינקראפט וכאלה,
לא מבין כלום בזה...
אשמח להמלצות על למפרט ולרכישה.
תודה !
Sent from my SM-G980F using Tapatalk
Printable View
רוצה לסדר לילדים מחשב גיימינג,
גיל 13, משחקים רובלוקס, מיינקראפט וכאלה,
לא מבין כלום בזה...
אשמח להמלצות על למפרט ולרכישה.
תודה !
Sent from my SM-G980F using Tapatalk
חשבת אולי להרכיב לבד?
לא כדי לחסוך, כדי לשתף אותם בבנייה, ולהינות מזה.
את הדברים הכבדים מזמינים מהארץ (מארז, מסך וכו( מ KSP אילת.
ודברים אחרים ניתן להזמין מאמזון, כמו מעבד, כרטיס מסך, דיסק.
תבחן גם את הכיוון הזה. זה ממש לא מסובך.
קח דרישות לפי המשחקים, משם תדע להתחיל לגבי מפרטים.
יש חנויות שמוכרות מחשבים מוכנים ואפשר לבחון את המפרט אם יתאים למה שציינת.
כמובן שיש אתרי בדיקות בשפע
https://www.pcgamebenchmark.com/
למשל.
תעלה מפרטים לכאן ונעזור
Sent from my HD1903 using Tapatalk
דבר איתי, אני לא טכנאי אלא חובבן אבל יש לי מחשב גיימינג שלי ועוד 2 של הילדים.
הטיפים רלוונטים לא רק לגיימינג אלא לכל שימוש במחשב.
1. מה הולכים להריץ. יש הבדל בין מינקראפט/פורטנייט למיקרוסופט פלייט סימולטור/סייברפאנק/וויצ'ר וכדומה. האחרונים דורשים חומרה יותר חזקה.
2. מה המראה של המחשב. התקופה שמחשב נראה כמו בלוק שחור עברה מן העולם. היום יש לדים ואורות וכדומה. זה לא חשוב לכולם וזה לא משפיע על הביצועים אבל זה יותר נחמד ונעים ולילדים (וגם למבוגרים :-).
3. תקציב תקציב תקציב. אל תגיד כמה שפחות. תגיד כמה אתה מוכן להוציא, האם אתה מוכן לשדרג מידי פעם או שאתה רוצה "שגר ושכח" לכמה שנים. ככול שהתקציב גדול יותר, המחשב יחזיק יותר זמן ויהיה יותר רלוונטי. בתקציב אתה צריך להכניס גם מסך, מקלדת, עכבר, אוזניות, כיסא ואולי שולחן. אם מדובר על סטרימינג של משחקים אז גם מצלמה (לשחקן) ואולי בכלל קופסת סטרימינג. מחשב שמיועד גם לסטרימינג צריך להיות טיפה חזק יותר כדי גם לשחק וגם לבצע את הסטרימינג עצמו.
עכשיו כדי להיות יותר ספציפיים :-)
מחשב גיימינג הלב שלו זה הכרטיס מסך. ככול שהכרטיס יותר "חזק" אתה מקבל איכות יותר טובה, יותר רזולוצי ויותר חשוב, בטח במשחקי יריות וכדומה, יותר פריימים לשניה.
היום ה"סטנדרט" הוא 1080P שזה FHD בלפחות 60 פריימים לשניה. בשביל דבר כזה לא צריך כרטיס מסך מאוד חזק. בהנחה שהולכים על דור אחרון של כרטיסי מסך (הדוגמא היא על אינטל/נווידיה אבל זה רלוונטי גם לAMD, אני פשוט פחות מכיר דגמים) אז אפשר להסתפק בכרטיס יחסית חלש. נגיד 3050-3060. אם רוצים למשל 2K וסביבות 100+ פריימים אז 3060TI או 3070. אם רוצים 4K ומעל ל100 פריימים אז 3070TI, 3080 ו308TI. אבל אלו כבר כרטיסים ממש יקרים בסביבות ה4500-5500 שח לכרטיס.
לי אישית יש מסך 2K עם כרטיס מסך 3060TI ואני מקבל בסביבות 110 פריימים במשחקים שאני משחק על הגדרות מינימום שבמקרה שלי זה סבבה בגלל דברים אחרים שלא קשורים למחשב אלא בעיקר למשחק עצמו (אני רוצה כמה שפחות אפקטים על המסך כדי לא להסיח את דעתי מהשחקנים האחרים וכדומה).
מסך וכרטיס מסך הולכים ביחד. אין טעם לקנות מסך 4K עם 144 הרץ אם אין לך כרטיס שיכול לעבד כזו תמונה. כנ"ל לגבי מסך של 2K עם 240 הרץ או משהו כזה.
טיפ קטן, אין טעם לקנות מסך 2K בגודל פיזי של נגיד 32 אינץ' כי הPPI (פיקסל פר אינץ') יהיה נמוך מידי וגם ין טעם לקנות מסך 2K של 24 אינץ' כי הצפיפות פיקסלים כבר לא תהיה רלוונטית. הכלל אצבע הוא 27 אינץ' ל2K. 24 אינץ ל1080P. מדובר על גיימינג בלבד! אם זה למשרד אז זה לא משנה ותקנה הכי גדול שאתה יכול ושאפשר לשים על השולחן :-).
עכשיו שיש לך כרטיס מסך אתה צריך מעבד. בגדול משחקי מחשב מתחלקים ל2. משחקים שהמעבד מהווה רכיב יחסית מרכזי וכאלו שהכרטיס מסך מהווה רכיב מרכזי יותר. אין טעם לקנות I9 ולשים כרטיס מסך חלש ואין טעם לקנות כרטיס מסך חזק ולשים מעבד חלש. בכל מקרה יהיה לך צוואר בקבוק איפשהו. ההמלצה שלי היא I5 למחשב גיימינג בינוני, I7 למחשב חזק וI9 למפלצת שעושה הרבה דברים (למשל סטרימינג כפול לטוויץ' ויוטיוב ביחד ברזולוציה של 4K ו60 פריימים לשניה - לא בטוח שבכלל אפשרי אבל הבנת את הכוונה שלי). יש גם כל מיני תתי דגמים של מעבדים. משל I5 יש 12600, 12400 וגם לזה יש תתי דגמים של 12600K - מעבד שמאפשר אובר קלוקינג, סיומת F אומרת שהוא לא כולל מעבד גרפי על המעבד ויש עוד סיומות אבל לא רלוונטי לך כרגע.
לוחות אם - יש כמה רמות של צ'יפסט. לפי זה נקבע ה"רמה" של הלוח. הכי פשוט אלו לוחות B. הצ'יפסט שלהם הכי בסיסי. הכוונה לכמות הIO שיש במערכת, תמיכה בהתקנים נוספים וכדומה. אלו הלוחות הכי זולים והכי פשוטים. לא בהכרח הכי גרועים כי לוח נמדד בכל מיני פרמטרים שנחזור אליהם אחר כך.
יש לוח H, שזה כבר יותר מתקדם. ויש Z שזה הצ'יפסט הכי מתקדם. בדרך כלל אלו הלוחות שמכילים הכי הרבה פיצ'רים. אין לי המלצה גורפת מה לקנות, צריךל בדוק לוח לוח ולפי התכנון של המערכת. הבדל הכי חשוב זה היחידות POWER DELIVARY. ככול שיש יותר, נגיד 8+1 לעומת 24+1 אז הלוח יודע לייצב את המתח יותר טוב=יותר ביצועים ויותר שרידות. לא תמיד הלוח עם הצ'יפסט הכי נמוך הוא עם הVRM הכי נחות.
זכרונות. כרגע אנחנו נמצאים בסוג של צומת. המעבד האחרון של אינטל תומך גם בDDR4 וגם בDD5 שהרבה יותר טוב מ4 אבל עולה יותר ויותר נדיר. כרגע אין הרבה הבדל בניהם (כי גם זכרונות זה עולם ומלואו ואני לא אתחיל להסביר עכשיו) אבלאם אתה רוצה מחשב לעתיד שתוכל לשדרג אז אולי שווה ללכת על דדר5 אם כי גם בזה יש לי דילמות, זה לא פשוט לקבל החלטה הכי נכונה כי אין דבר כזה. לAMD יש רק דדר 4 כרגע.
מארז - מה שחשוב זה הזרימת אוויר, כמה שיותר מקום למאווררים וכמובן ניראות. כיום מארזים באים בדרך כלל עם זכוכית בצד כדי שיראו את הבפנוכו ואת האורות. שוב, יש אנשים שזה אכפת להם ויש שלא. מה שחשוב זה שלפי החומרה שבחרת, לבחור מארז מתאים. הכוונה היא שאם יש לך חומרה שצורכת הרבה חשמל/צריכה קירור טוב אז לא לקנות מארז חנוק. אני אישית אוהב מארז שיש לו לפחות 3 כיווני אוויר. קדמי, עליון ואחורי. יש כאלו עם איוורור תחתי וגם צידי.
ספק כוח - פה לא שווה להתקמצן. לפי החומרה אתה בוחר בספק המתאים מבחינת וואט. לדעתי לא פחות מ650 וואט ורצוי יותר. לא צריך גם להשתולל אם אין לך חומרה (בעיקר כרטיס מסך ומעבד) שלא צריכים הרבה. מה שכן רצוי מאוד מאוד ספק מודולרי בסיווג של גולד +80 לפחות. זה עניין של נצילות ושרידות. יש היום ספקים כמו של סי-סוניק שיש להם 10-12 שנות אחריות. כנראה שזה יהיה הספק הבא שלי.
מאווררים - בעיקרון מארזים באים עם סט מאווררים, כולל או לא RGB או ARGB, עם בקר או בלי. המארזים הזולים באים בלי ויש לך רק כפתור כדי לשנות מצבי תאורה (אצלי עשיתי ניתוח למארז והסרתי את המערכת המקורית והשתלתי ARGB עם חיבור ללוח אם/קופסת שליטה).
בגדול, יש כמה סוגים של מאווררים אבל זה כבר דיון אחר ומאוד תלוי בכמה אוויר צריך למערכת, כמה שקט וכמובן תקציב. יש זולים מאוד (35 דולר ל5 מאווררי ARGB כולל בקר מאמזון עם משלוח חינם) וכלה במאווררים של 200 שקל ליחידה. הטווח מאוד גדול.
קירור למעבד - יש לך או קירור אוויר או קירור מים. למחשב בינוני קירור אוויר זה סבבה ויש היום חברות שעושות דברים מדהימים בתחום. לי היה קירור אוויר והחלפתי לקירור מים AIO כי זה היה במבצע באמזון.
קירור מים יש לך AIO ומערכת שאתה בונה, את האחרון נשכח כי זה לא רלוונטי כמעט לאף אחד. זה גם יקר בטירוף ומועד לפורענות. היתרון של AIO לעומת אוויר זה שזה נראה נחמד יותר, יש לדעתי זרימת אוויר טובה יותר במערכת אבל בכנות, זה לא ממש משנה. קירור אוויר הרבה יותר שגר ושכח.
אורות - יש לך אפשרות לקנות לוח, מסוג H וZ שיש לו יציאות לאורות ויש לך אפשרות, מה שאני עשיתי בסוף, לקנות בקר נשלט דרך USB. אני לא אכנס לזה אבל לפעמים ההבדל בין H לZ הם כאלו שעדיף לקנות H עם בקר נוסף מאשר לקנות Z. אני אישית עשיתי טעות וקניתי Z ואני מצטער על זה כי למרבה הפלא אני עכשיו מוגבל בדברים מסויימים. אם תרצה הסבר מעמיק יותר אז תבקש.
ציוד הקפי. זה נושא יותר חשוב ממה שחושבים. למשחקים צריך מקלדת מכנית טובה (סביבות 350 ומעלה למקלדת בארץ עם עברית, אפשר להביא הרבה יותר בזול מאמזון אבל זה בלי עברית וכדי לצרוב עברית זה עולה עוד 150-200 שח), צריך עכבר טוב. סביבות 35-65 דולר מאמזון לעכבר גיימינג (אנילא אכנס להבדלים אבל יש והם חשובים) צריך אוזניות טובות לילד - כאלו שיושבות טוב על הראש שלו והשמע והמיקרופון מתאים לו - בין 50 שח לאינסוף :-) וצריך כיסא טוב. הילד יושב הרבה על הכיסא. צריך אחד שיתמוך בו כמו שצריך וזה משהו שאפשר לבדוק רק בחנות. לא לקנות כיסא בלי שיושבים עליו! אני בדקתי איזה 20 כיסאות עד שמצאתי אחד מתאים וגם אז רק אחרי 8 שעות הבנתי שטעיתי אבל אין לי מה לעשות עם זה עכשיו.
זה על קצה המזלג. אם יש לך שאלות אז אתה מוזמן לשאול :-)
- - - Updated - - -
שכחתי לומר משהו חשוב. מערכת הפעלה -לא- קונים ביחד עם מחשב. הסיבה היא שאם אתה קונה בחנות, המחיר הוא ריטייל מלא של 450-500 שח בערך אבל אם אתה קונה מאתרים מורשים צד ג' המחיר יורד ל100 שח בערך. כנ"ל לגבי אופיס.
אופיס ממיקרוסופט עולה כמה מאות שקלים. אופיס שקניתי לאשתי עלה אולי 200 שח. זה חיסכון משמעותי.
אם יש לך חלונות 7 קנוי עם רשיון, זה מתאים גם לחלונות 10 ואחרי שהתקנת את 10 אפשר לשדרג בחינם ל11.
- - - Updated - - -
אגב, נ"ל לגבי משחקים.
הילדים שלך ירצו מן הסתם משחקים. אתה מתקין למשל סטים STEAM שזו חברה שמוכרת רשיונות למשחקים (לא שלה) ומשתמש בתוכנה שלה כדי להריץ אותם אבל! אתה לא חייב תמיד לקנות רק דרכם.
אני למשל חישפתי משחק לילדים ובסטים הוא עלה, נגיד 70 שח, בחנות בארץ שמוכרת קוד לסטים למשחק זה עלה 30 שח. החיסכון ענק.
בכל מקרה כשיהיה רלוונטי, דבר איתי אני אסביר לך את הנושא.
- - - Updated - - -
דבר אחרון - כתבתי מגילה ושכחתי משהו חשוב :-)
כוננים קשיחים.
בגדול אתה צריך 2 לפחות. יש כמה סוגים. יש ססד ויש מכני. לססד יש m.2 ויש 2.5 אינץ'.
לm.2 יש סאטא ויש PCIE.
תלוי בלוח אבל בעיקרון למערכת הפעלה הכי טוב לדעתי זה m.2 PCIE בנפח של 500 גיגה.
זה הכונן של המערכת הפעלה ותוכנות בלבד. לא כונן למשחקים!
למשחקים אתה צריך כונן נוסף. אתה יכול לקנות כונן ססד 2.5 אינץ' סאטא - זה יהיה יותר ממספיק ואתה יכול לקנות כונן מכני טוב. ההבדל הוא עשרות אם לא מאות אחוזים במחיר.
מיכה שכח את אופציית raid בכוננים
Sent from my HD1903 using Tapatalk
זה תלוי בלוח אבל במחשבי גיימינג זה פחות קריטי. הכי הרבה תתקין את המשחקים מחדש. את הספריית שמירות אפשר לגבות לענן אם זה לא נשמר בענן של החברת משחקים בכל מקרה. דווקא רייד פה זה מיותר. גם מצריך לקנות 2 כוננים וזו הוצאה מיותרתציטוט:
נכתב במקור על ידי GodsFather
קח את המפרט הזה ולא תצטער.
רצוי נניח
Dell Alienware Aurora R13
I9 12900KF,128GB, NVMe 4TB, NVIDIA 3090
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...637d4bc69c.jpg
המחיר בארהב רק
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...c0a8ba47eb.png
נ.ב.
אל תקשיב לגימרים כשאתה הולך לקנות מחשב.
הם ירוקנו לך את הכיסים כי הם ילדותיים!
ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
אל תתקרב! הנה סקירה של המחשב הזה.
https://www.youtube.com/watch?v=DY1d...el=GamersNexus
תראה את הסרטון הזה. מחשב של 5000 דולר בנוי בצורה כל כך חובבנית רק בגלל שדל רוצים לחסוך 2 דולר על קייס. אם זה המוצר של 5000 דולר אלוהים יודע מה יש במחשבים הזולים יותר.
- - - Updated - - -
ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
אולי ילדותיים אבל יודעים לבנות מחשבים יותר טובים מהדל הזה.
ברור….
ג׳אנק מרכיבים סיניים עם בורד טאיוואני בלי דיזיין מערכת יהיה הרבה יותר טוב לדעתך.
זו הסיבה שאסור להקשיב לגיימרים או לבעלי חנויות שמתפרנסים מהרכבות מחשבים כמו פעם.
אבל אני באמת כנראה מבין מעט מאוד
אתה כנראה מבין בזה יותר מרוב החברים באתר, אבל אתה גם בא מפוזיציה.
לא צללתי למפרטים ואני לא בקיא בצרכים הספציפיים של גיימרים, אבל כמה יעלה להרכיב מחשב מקביל לאותו דל, עם אותו המפרט ואותם רכיבים ראשיים, רק בלי המדבקות והעיצוב של המותג ?
(זו לא שאלה רטורית, וכמובן שההשוואה צריכה להיות הוגנת - מחירים בארץ לשתי האפשרויות)
איפה פות"ש ברח?
Sent from my HD1903 using Tapatalk
ראה את המחיר וחזר לרכב שטח שלו, תחביב יותר זולציטוט:
נכתב במקור על ידי GodsFather
Sent from my Pixel 6 using Tapatalk
במקרה הספציפי דל אלינוור כנראה שיהיה יקר בכ 20-30 אחוז אבל זה לא רק בגלל העיצוב אלא הרבה בזכות איכות ההנדסה והחומרים שהם במקרה של גיימרים שלוקחים את המחשב אל הקצה מאוד חשובים.
אפילו המקלדות של דל לגיימרים הם מברזל ונועדו להתמודד עם המפגרים ששוברים מרוב עצבים הכול.
אם אתה כבר משווה תחנות עבודה, דסקטופים ואפילו שרתים - מותגים כמו dell/hp/lenovo למורכבים או מה שמכונה ״לא מותגים״ אז ההפרש כמעט לא קיים.
ואם אתה מוסיף לשקלול את האחריות באתר הלקוח, הנדסה רצינית של מפעל שמתכנן מערכת מקצה לקצה אז עדיף עשרות מונים ( למעט אם מדובר בדגם דפוק) לקנות מותג.
לגבי הפוזיציה-
אני כבר הרבה שנים לא מדבר מפוזיציה.
אני לא מתעסק כיום בכלל עם לקוחות פרטיים, וגם הלקוחות העיסקיים שאני נוגע בהם הם בנישה מאוד ספציפית ובכלל כיום אני כבר לא מנהל מוצר אלה פריסייל כך שאני מגיע רק מהצד המקצועי ואני מקפיד לומר את דעתי המקצועית גם כשהיא מנוגדת לעמדת המכירות מפני שאני חושב שכאשר הלקוחות שלך יודעים שאפשר לסמוך על מילה שלך יותר קל לעשות עסקים חוזרים ולאורך שנים.
אני לא בנישה של עסקאות חד פעמיות.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי alto
זה בדיוק העניין. בגלל זה הלכתי לקיצון על מנת שדובי יבין שאסור לרוב להקשיב לגיימרים כי זה יגמר בחור בכיס…
צריך להבין מה הולכים להפעיל על המחשב ומה הדרישות לכך.
דחפתי בתוך ה 5000 דולר כרטיס מסך שעולה מעל 2000
מעבד פסיכי
מלא זיכרון מיותר
דיסקים המילה האחרונה וכו…
זה לפסיכים כל העסק הזה וצריך לדעת לפלטר
מיכה, עם כל הכבוד לידע שלך, אתה במקרה הטוב מסוגל להרכיב לגו של רכיבים ולא להנדס מערכת שלמה ואפילו אין לך הידע והכלים למדוד את האיכות אז תהיה קצת פחות יהיר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי lizard
לבנות מחשב מרכבים זה לא בגלל איכות אלא יותר בשביל החיסכון או לעיתים עבור נסיונות לסחוט ביצועים במקומות שיצרני הרכיבים לא תכננו את הרכיבים לכך כמו אובר קלוקינג וכו׳.
כל מני פעולות שחובבים עושים בלי להבין לרוב את מלוא המשמעות שלהם
בעיקרון מה שמיכה כתב זה נכון, הייתי מחדד את עניין ה ssd/m2 כיום זה בטכנולוגיה חדשה יותר, nvme וגם כאן יש רמות של ביצועים שונים, הכי עדכני זה דור 4 של nvme מחייב לוח אם מסדרות שבבים 6xx, ומעבד מדור 12, מהירות כונן ה nvme חשובה לא פחות ממעבד וזכרונות, דור 4 כבר מגיע לקצבים של 5000-6000 mps, מחשבי מותג כמו dell , lenovo, hp לעיתים לא מורכבים עם הרכיבים העדכניים והמהירים ביותר שיצאו לשוק, יש להם דיליי של חצי שנה עד שנה בהשוואה לעדכניות הרכיבים של המחשבים שמורכבים מחלקים שונים, כמו בכל מוצר, תלוי מי שמרכיב ובאיזה רמה בוצעה ההתאמה של הרכיבים, צריך לזכור שמעבד i7, i9, וכו' זו לא ערובה לביצועים, לצורך העניין i5 מדור 12 מהיר לא פחות מ i7 דור 10, לילד בן 13 המשחק במשחקים שהוזכרו לטעמי מספיק מעבד i5-12500, זכרון 32גב, nvme 1tb, וכרטיס מסך rtx 3060.
משהו ברמה של כ 6000 שח, לא הייתי משקיע יותר.
גילוי נאות, מתעסק במחשבים לפרנסתי.
Sent from my SM-A528B using Tapatalk
המותגים ממש לא בדיליי. זה בין הטעיה לבין אי הכרת הנושא.
כולם ( כולל יצרני הלוחות שאינם מותגים) מקבלים מאינטל מראש ערכות פיתוח ויוצאים לשוק באותו יום ממש או בהפרשים של ימים בודדים כתלות ביום ההכרזה של אינטל.
המהירות שזה מגיע לארץ תלויה במשווק ובכושר היצור של המפעל ובמצב היום תיעדוף בקבלת רכיבים ומעבדים.
במצב של היום למותגים הגדולים יש יתרון אדיר בשרשרת האספקה. הם מנהלים שרשרת אספקה יציבה בשיעורים.
בגלל ששוק הגיימרים הוא נישתי וקשה להביא דגמים שקהל הלקוחות יתיישר אליהם וגם בגלל שהאופנות מתחלפות שם מהר והכול יקר לא היה משתלם לנו להביא דגמים של גיימרים.
ליבואנים הישראלים עדיף להשאיר את הנישה הזו לכל החנויות הקטנות ו ksp שמרכיבים מחלקים.
בארהב ומערב אירופה דל מסוגלת לתת מענה build to order באותה המהירות כמו של מחשב מורכב לא ממותג אבל עם אחריות אמיתית ואיכות מוצר בקטגוריה שונה בתכלית.
אפילו הבדל עצום בכמות הרעש שהם מיצרים.
מדהים איך פוסט פשוט הופך להתנצחות גיפולוגית שמנותקת לגמרי מנושא הפוסט...
Sent from my SM-G973F using Tapatalk
דובי,
מצאתי פרסום לפי קטגוריית גיימרים אצל חנות וותיקה ואמינה (שניידר) וממה שאני זוכר אותם מפעם הם עובדים על רווחיות נמוכה ( הם היו לקוח שלי לפני כעשור פלוס).
יש להם מגוון מפרטים ויצרנים.
שווה לך להסתכל על זה לפחות כרפרנס להשוואה.
https://www.pc365.co.il/cat.aspx?id=183&&page=1
ציטוט:
נכתב במקור על ידי tom1105
דווקא דיון לגיטימי.