בחירת קוטר כבל חשמל להתקנת צרכנים
היי חברים,
אני עתיד לבצע כל מיני פרוייקטים של התקנת צרכנים בטנדר.
כל הצרכנים יקבלו את החשמל מהמצבר.
מדובר על התקנה (למעשהב חיווט מחדש) של 2 ספוטים לד מקדימה,
תאורה הקפית לאמבטיה מאחורה
והתקנה קבועה של קומפרסור.
אני מנסה להתארגן על כבלים לטובת העניין. היות ואני גר בצפון (הרחוק) לנסוע לת"א עבור רכישה של כבלים לא עומדת על הפרק ואני דיי חובב קניות אינטרנטיות
נתקלתי בחנות הזאת אצל הדוד עלי:
https://www.aliexpress.com/item/1005...65472791%21rec
בכל מקרה, אני מנסה להתאים כבלים:
עבור הקומפרסור (צריכה של 30A) שיותקן בתוך הקבינה (כנראה) - עד הריליי וממנו לקומפרסור האם כבל של 10AWG יספיק או ללכת על 8?
עבור התאורה - מה לדעתכם יספיק?
למפסקים שיותקנו בדש בורד (מהריילי אליהם) האם כבל של 14AWG יספיק?
בקיצור על מה אתם הלכתם והאם מצאתם (ברשת) חנות זולה/טובה יותר מהקישור שהבאתי?
1 קבצים מצורפים
תגובה: בחירת קוטר כבל חשמל להתקנת צרכנים
טבלא מצוינת לבחירת קוטר לפי צריכה
קובץ מצורף 138831
תגובה: בחירת קוטר כבל חשמל להתקנת צרכנים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
דורון.פ.
אכן.
היא מודפסת אצלי..
בחירת קוטר כבל חשמל להתקנת צרכנים
שים לב שהטבלה מתייחסת לדרישות זרם מקסימלי רציף.
למכשירים מסויימים כמו מקרר, וקומפרסור בריא יש ״פיק״ צריכה מאד גבוה וקצרצר להנעת המדחס, וכבלים שלכאורה מתאימים ל״זרם עבודה״ מייצרים תקלות ״רוחות רפאים״ כי מקרר/קומפרסור נדלק (תצוגה/מלמול רפה כאילו מתנתק), אבל מסרב לעבוד.
זה מחמיר כאשר הכבל ארוך לחלק האחורי של הארגז.
דבר נוסף,
הגדלת צרכנים=שדרוג משמעותי למינוס לשלדה.
תגובה: בחירת קוטר כבל חשמל להתקנת צרכנים
הקישור לא עובד. מפנה לדף הבית. גם לי הייתה את הבעיה הזו, תנסה להעלות צילום מסך.
לגבי כבילות, לא הכי הבנתי את התיאור. בגדול, אצלי - כבל ראשי אני קונה כבלי רתכת סטייל
https://pelecar.com/shop/%D7%97%D7%9...A%D7%95%D7%9D/
יש מגוון AWG.
לגבי הכבלים למפסקים עצמם. עובר שם זרם נמוך. 14 לדעתי דיי ויותר.
לא ברור אם אתה ומסיף ק.פיוזים חדשה או לא - ממליץ שכן.
תגובה: בחירת קוטר כבל חשמל להתקנת צרכנים
אני אנסה להסביר את הגישה שלי -
אנחנו לא יכולים להחזיק חוט לכל פריט וכל פרוייקט, זה לא מעשי.
(אנחנו בישראל, אז בא נדבר בממ"ר ולא AWG).
אני שם חוטי פיקוד בצד, רק הזנות של צרכנים -
אני מחזיק גלילים של 1.5ממ"ר , 3ממ"ר וכמה מטרים של 10 ממ"ר ( קונה כל פעם לפי הצורך).
צרכנים כמו קומפרסור, או קו ראשי (נגיד לאחורי הרכב, לתוך הקבינה....) תמיד 10ממ"ר (זה בין 6 ל 8 AWG).
לצרכנים קטנים יותר, לפי הצורך 1.5 או 3 ממ"ר.
אם אתה בראש של פרוייקטים, תקנה גליל (25 מטר) של 1.5 ו 3 בחנות סיטונאות של חשמל (ישיר למשל), לטווח רחוק, זה הכי זול.
שים לב לאיכות הכבל, אתה צריך נחושת (שאפשר להלחים בקלות).
לא פחות חשוב , לא מעבירים קווים כאלו ללא צינור מוליך ( אתה לא סומך רק על הבידוד של הכבל, אתה צריך הגנה מכנית על הכבל), אם כבר מעבירים צינור הולכה, העובי של החוט כבר פחות משנה. תמיד תעגל כלפי מעלה - אל תחסוך.
תגובה: בחירת קוטר כבל חשמל להתקנת צרכנים
זיו חסך לי המון כתיבה - תודה
תגובה: בחירת קוטר כבל חשמל להתקנת צרכנים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
zivo
אני אנסה להסביר את הגישה שלי -
אנחנו לא יכולים להחזיק חוט לכל פריט וכל פרוייקט, זה לא מעשי.
(אנחנו בישראל, אז בא נדבר בממ"ר ולא AWG).
אני שם חוטי פיקוד בצד, רק הזנות של צרכנים -
אני מחזיק גלילים של 1.5ממ"ר , 3ממ"ר וכמה מטרים של 10 ממ"ר ( קונה כל פעם לפי הצורך).
צרכנים כמו קומפרסור, או קו ראשי (נגיד לאחורי הרכב, לתוך הקבינה....) תמיד 10ממ"ר (זה בין 6 ל 8 AWG).
לצרכנים קטנים יותר, לפי הצורך 1.5 או 3 ממ"ר.
אם אתה בראש של פרוייקטים, תקנה גליל (25 מטר) של 1.5 ו 3 בחנות סיטונאות של חשמל (ישיר למשל), לטווח רחוק, זה הכי זול.
שים לב לאיכות הכבל, אתה צריך נחושת (שאפשר להלחים בקלות).
לא פחות חשוב , לא מעבירים קווים כאלו ללא צינור מוליך ( אתה לא סומך רק על הבידוד של הכבל, אתה צריך הגנה מכנית על הכבל), אם כבר מעבירים צינור הולכה, העובי של החוט כבר פחות משנה. תמיד תעגל כלפי מעלה - אל תחסוך.
תודה על התגובה.
ראשית לגבי הקישור אולי עכשיו זה יעבוד.
https://www.aliexpress.com/item/1005002911374376.html
בין 3-4 ממ"ר ( 14-12 AWG) זה לכפתורים . סבבה.
10 ממ"ר - סביבות ה8AWG. אחלה.
לגבי קנייה של הכבלים, חוץ מנחושת מה עוד יש (סתם שואל מסקרנות, מה ההבדל למעשה בין אחד מנחושת ואחד שלא).
חנות סיטונות חשמל אני מניח שאין משהו ברשת. נתקלתם אולי בחנות אינטרנטית טובה?
לגבי בידוד - כמובן. יהיה.
תגובה: בחירת קוטר כבל חשמל להתקנת צרכנים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
motiyairl
חנות סיטונות חשמל אני מניח שאין משהו ברשת. נתקלתם אולי בחנות אינטרנטית טובה?
לגבי בידוד - כמובן. יהיה.
אני קונה טמבוריות.
ההבדל במחיר לא שווה התעסקות בעלי.
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
תגובה: בחירת קוטר כבל חשמל להתקנת צרכנים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
motiyairl
לגבי קנייה של הכבלים, חוץ מנחושת מה עוד יש (סתם שואל מסקרנות, מה ההבדל למעשה בין אחד מנחושת ואחד שלא).
.
כל מני מתכות לא ברורות.
זה גם התנגדות יותר גבוהה (יותר הפסדים) וגם קשה עד בלתי אפשרי להלחים.
תגובה: בחירת קוטר כבל חשמל להתקנת צרכנים
יש בישראל תקן לכבלי חשמל לרכב ?
זה מעניין.
אבל אם אין אז צריך לעשות הנחות מושכלות על בסיס חוק החשמל הישראלי.
העניין הוא שהוא למבנים וזה רכב.
ולמה זה שונה ?
כי לא ברור לאיזה שיטת התקנה ולאיזה טמפ סביבה לכוון.
אבל כללי אצבע בגדול לעניינך -
1.5 ממ"ר = 10 אמפר.
2.5 ממ"ר (מאיפה הגיע 3? לא משווק סדיר פה) = 16 אמפר.
30 אמפר? 6 ממ"ר על הקשקש, 10 עדיף.
הייתי במקומך משתמש בכבלים המקובלים לחשמל ביתי כדי לפשט את האירוע.
אבל - ומסמן אותם בקצוות בצבע הנדרש באיזו/שרוול מתכווץ (פרקטיקה מקובלת וחוקית).
ובגדול הולך לפי היגיון חום = 12+
אדמה = כחול
תגובה: בחירת קוטר כבל חשמל להתקנת צרכנים
עדיף להסתמך על הטבלאות המקובלות. זאת שהובאה למעלה טובה.
הן מיועדות ל Dc לרכב וסירות וזה מצויין.
לשים לב שאורך מעגל כולל לא רק את הפלוס אלא גם את המינוס.
שטח החתך כמו שנכתב הוא למצב מתמיד ולא חייבים לקחת את זמן תגובת המעבר אלא אם הוא ארוך מכמה מילישניות.
ואם לא בטוחים עולים מידה אחת.
יש גם תקן צבאי אבל הוא לחוטי טפלון ולא פיויסי - מי שיש לו חוטים כאלה יכול לחסוך קצת משקל ולרדת בחתך.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
תגובה: בחירת קוטר כבל חשמל להתקנת צרכנים
ולכבי צבעים יש תקן DIN או ISO. גם מספרי מעגלים לפי התקן.
הכל קיים.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
תגובה: בחירת קוטר כבל חשמל להתקנת צרכנים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
kd2
יש בישראל תקן לכבלי חשמל לרכב ?
זה מעניין.
אבל אם אין אז צריך לעשות הנחות מושכלות על בסיס חוק החשמל הישראלי.
העניין הוא שהוא למבנים וזה רכב.
ולמה זה שונה ?
כי לא ברור לאיזה שיטת התקנה ולאיזה טמפ סביבה לכוון.
אבל כללי אצבע בגדול לעניינך -
1.5 ממ"ר = 10 אמפר.
2.5 ממ"ר (מאיפה הגיע 3? לא משווק סדיר פה) = 16 אמפר.
30 אמפר? 6 ממ"ר על הקשקש, 10 עדיף.
הייתי במקומך משתמש בכבלים המקובלים לחשמל ביתי כדי לפשט את האירוע.
אבל - ומסמן אותם בקצוות בצבע הנדרש באיזו/שרוול מתכווץ (פרקטיקה מקובלת וחוקית).
ובגדול הולך לפי היגיון חום = 12+
אדמה = כחול
המספרים האלו מותאמים למתח ביתי 220-240 וולט. ב- 12 וולט ההספק שמתבזבז בכבל והופך לחום נמוך בהרבה ולכן בפועל אפשר להעביר זרמים יותר גבוהים.
כמו-כן, כבלים לבניין (אלו שבקירות) הם "קשיחים", כלומר בעלי סיב נחושת אחד עבה. זה פחות מתאים לסביבה מווברצת של רכב, שם עדיף להשתמש בכבלים הגמישים (שמכילים הרבה סיבים דקים)
וכמובן, מחזק את הדברים שזיו ציין - להקפיד על כבלי נחושת.
תגובה: בחירת קוטר כבל חשמל להתקנת צרכנים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
נדב42
המספרים האלו מותאמים למתח ביתי 220-240 וולט. ב- 12 וולט ההספק שמתבזבז בכבל והופך לחום נמוך בהרבה ולכן בפועל אפשר להעביר זרמים יותר גבוהים.
.
מה?
P=I^2R
U לא במשוואה.
תגובה: בחירת קוטר כבל חשמל להתקנת צרכנים
למעשה, מבחינת המשמעות הפרקטית זה הפוך.
כשיורדים לי שלושה וולט ממתח עמדת הטעינה של הרכב, התלת פאזי, זה מעניין לי אתה יודע את מה.
אבל כשהפעלתי פנסי לד על השביל בחצר עם כבל 3ממ"ר וזרם של עשרה אמפר, הפנס בסוף השביל כבר לא פעל כי קיבל רק 9 וולט במקום 12. נאלצתי להוסיף עוד המון נחושת כדי שהוא יסכים לעבוד.
תגובה: בחירת קוטר כבל חשמל להתקנת צרכנים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
asafk
שטח החתך כמו שנכתב הוא למצב מתמיד ולא חייבים לקחת את זמן תגובת המעבר אלא אם הוא ארוך מכמה מילישניות.
ואם לא בטוחים עולים מידה אחת.
לדעתי ומנסיון ״דרך הרגליים״, מראש לעלות 2 מידות כשמדובר על צרכן גדול שרגיש למפלי זרם.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
חנן-ג'יפולוג
כשהפעלתי פנסי לד על השביל בחצר עם כבל 3ממ"ר וזרם של עשרה אמפר, הפנס בסוף השביל כבר לא פעל כי קיבל רק 9 וולט במקום 12. נאלצתי להוסיף עוד המון נחושת כדי שהוא יסכים לעבוד.
מה שהוא אמר.
וכשאתה נכנס לתקלות מקרר ומדחס בשטח ומחפש את התקלה במכשיר כשתשתית היא הבעיה, זה מתסכל.
כמה בעלי מקצוע נפלו בפח הזה של בדיקת עובי כבל לפי הטבלה ושכחו מעניין הכניסה לעבודה של המדחסים.
במקרר זה היה מאד בולט, במיוחד כשהמצבר לא טעון מלא.
אני מחדד את זה כי פות״ש מתכנן מערכת שצריכה לתמוך גם בצרכנים כאלו.
תגובה: בחירת קוטר כבל חשמל להתקנת צרכנים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ד ו ר ו ן
לדעתי ומנסיון ״דרך הרגליים״, מראש לעלות 2 מידות כשמדובר על צרכן גדול שרגיש למפלי זרם.
מה שהוא אמר.
וכשאתה נכנס לתקלות מקרר ומדחס בשטח ומחפש את התקלה במכשיר כשתשתית היא הבעיה, זה מתסכל.
כמה בעלי מקצוע נפלו בפח הזה של בדיקת עובי כבל לפי הטבלה ושכחו מעניין הכניסה לעבודה של המדחסים.
במקרר זה היה מאד בולט, במיוחד כשהמצבר לא טעון מלא.
אני מחדד את זה כי פות״ש מתכנן מערכת שצריכה לתמוך גם בצרכנים כאלו.
תודה.
מבחינת הצרכן הכי גדול שהולך להיות זה הקומפרסור והוא 30A.
בכל מקרה תודה לכולם.
מה שאעשה זה מבחינת צרכנים קטנים ( כגון פנסי לד 36W (כל אחד) 6A יחד) - 2.5 ממ"ר (14AWG), תאורת לד לאמבטיה מאחורה. אותו הכנ"ל מבחינת הממ"ר מהמצבר אליהם (כמובן דרך ריילי ופיוז)
למפסקים בדש בורד (מהריילי אליהם) גם כן 2.5 ממ"ר (הזמנתי די הרבה כבל בקוטר כזה, נראה לי שאשתמש בו ולא אזמין מחדש 1.5 ממ"ר (16AWG).
לצרכן המסיבי (קומפרסור 30A) שישב בתוך הקבינה (כנראה), מצבר -> פיוז גיבור -> ריילי -> קומפרסור. אזמין כבל של 10 ממ"ר (8AWG).
תודה לכולם.
תגובה: בחירת קוטר כבל חשמל להתקנת צרכנים
אם אלה פנסי עלי ושות (סיניים) אתה תגלה שהצריכה שלהם הרבה פחות ממה שכתוב... וגם כמובן ההספק שלהם.
איזה קומפקסור אתה מרכיב? שם? דגם.
תגובה: בחירת קוטר כבל חשמל להתקנת צרכנים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
opl
אם אלה פנסי עלי ושות (סיניים) אתה תגלה שהצריכה שלהם הרבה פחות ממה שכתוב... וגם כמובן ההספק שלהם.
איזה קומפקסור אתה מרכיב? שם? דגם.
ברור לי,
מה שמותקן לי כרגע אלו הפנסים האלו:
https://www.easternperformance.com/d...spot-beam.html
מבחינת קומפרסור זה מה שיש לי:
https://www.viaircorp.com/portables/400p-auto
