Printable View
במסגרת הכנה למערכת סולארית קטנה שאני בונה בחצר 380w/2kwh חיברתי מכשיר מדידה למקרר המשני של הבית.
להפתעתי הוא מציג נתון די רע של 0.52 קוסינוס פי.
זרם של 1.17 אמפר.
הספק 144וואט.
שאלה ממש טפשית, אבל אני רוצה לוודא: ההספק האמיתי שיצרך מהסוללות הוא 144וואט, כן? ולא 235וולט כפול 1.17אמפר?
נתון הקוסינוס פי הגרוע מעיד על תקלה או שהוא אופייני למקרר?
https://imageshack.com/i/pnNHIQ4Fj
https://imageshack.com/i/pnZfxYVdj
מוזר.
תחליף קבל ונסה שוב.
לא יקרה. תיקון צרכנים בבית זו לא מטרת הפרויקט.
המקרר הראשי בבית, חדש יחסית, נותן קוסינוס פי של 0.76.
השאלה היא ההספק שיצרך מהסוללות מול ההספק האמיתי שהמקרר צורך, בהזנחת הפסדים בקווים.
- - - Updated - - -
בינתיים עשיתי ניסוי קטן. לקחתי חשמל מהאיוניק5, שם יש חיווי הספק נצרך.
כשהמקרר צרך 173וואט, באיוניק היה רשום 0.2kw. אין לו יותר ספרות מאשר אחת מימין לנקודה כך שזה לא מאוד מדויק.
אבל על פניו, נראה שההספק שנצרך מהמקור הוא ההספק האמיתי.
הי חנן,
ההספק שצורכים מחברת החשמל הוא ההספק האמיתי, הממשי.
קוסינוס פי גרוע מטריד בעיקר את חברת חשמל בשל הגדלת הזרם ברשת ובזבוז האנרגיה על המוליכים בהובלה וחלוקה.
לכן על צרכנים כבדים יש קנסות על מנת לעודד אותם להקטין את מקדם ההספק (קוסינוס פי) על ידי הוספת קבלים במקרה של עומס השראי או אפילו לעיתים הפעלת גנרטורים במקרה שהדלק יותר זול מהקנס.
בעומסים ההשראותיים יש לעיתים קבל בכניסה שעם הזמן מתייבש במקרה הטוב, או מתלקח במקרה שהיבואן הוסיף "בכאילו".
בספקים ממותגים מעל 70 וואט התקן מחייב הוספת מעגל תקון - PFC, שם העומס דווקא קבולי.
הנה לך הפתרון, אזן את המקרר עם ספקים ממותגים ללא PFC :-)
Sent from my LE2113 using Tapatalk
תודה. שחררו. אני יודע מה זה קוסינוס פי ואני לא בסשן תיקון צרכנים. זו לא השאלה.
השאלה היא זו:
מה ההספק שיצרך מהסוללות במערכת סולארית מול ההספק האמיתי שהמקרר צורך, בהזנחת הפסדים בקווים?
הסיבה שחברת החשמל מחייבת הוספת קבלים היא שהיא מפסידה הספק בלתי מדיד שכן משפיע על מערכות היצור שלה.
אני מניח שזה עונה על השאלה שלך בגדול…
השעון לא מראה את העומס האמיתי
זה מנוגד למה שאני חושב, אבל אתה כבר האדם השני שאומר לי את זה.
בשביל למנוע בלבול בוא נדבר במספרים. אתה טוען שמהסוללות יצרך 230x1.17?
כלומר, 269 וואט?
נשים לצורך הדיון הפסדי המרה והולכה בצד.
אני חושב שיצרך מהן 144 וואט.
לדעתי כן אבל הידע שלי הוא לא של בעל תואר בחשמל אלא מלימודי העשרה.
אני משוכנע שצביקה ( ספורטאג׳) ידע לנמק את התשובה טוב ממני
יש למישהו בדרום ממיר 12/220 עם לפחות 1500וואט וסינוס טהור לצורך בדיקה?
ניסיתי לחבר ממיר של שכן, 1500w קבוע, 3000w רגעי, לא סינוס טהור, והוא לא מצליח להתניע את המקרר.
מתנצל שלא הייתי ברור.
ההספק שיצרוך הוא ההספק האמיתי - 144 וואט בתוספת הפסדי המרה ושאר מפלי הספק בתמסורת.
מדחס של מקרר קלאסי עשוי לצרוך בהתנעה הספק של פי 10 עד פי 15 מההספק הנומינאלי לכמה שניות.
במקרה של מקדם הספק גרוע זה יוצר זרם (יתר ?) לפי המקדם, במקרה שלך הזרם יהיה פי 20 עד 30 מהזרם הנומינאלי של עומס אוהמי.
נשאר לוודא אם הממיר והמערכת הסולארית יכולים לעמוד בעומסים כאלו לכמה שניות.
במקרר המיני בר 60 וואט שהיה לי בפג'רו, רק ממיר של קילו וואט הניע אותו, והזרם מהמצבר היה קרוב ל-80 אמפר בהתנעה, ו-6 אמפר בעבודה.
- - - Updated - - -
עכשיו שמתי לב שהמערכת שאתה מתכנן היא 380 וואט בשמוש רציף.
נשאר לבדוק אם היא מסוגלת לספק הספק רגעי של מעל 2 קילוואט לכמה שניות.
תודה, צביקה.
כשציינתי 380וואט התכוונתי להספק מקס' של הפאנלים. זה לא נתון רלוונטי לנושא ההתנעה, כי מי שישא בעומס הזה יהיו הסוללות והממיר.
הממיר עוד לא נרכש, והסוללות יעמדו בקלות בהספק הנדרש להתנעת המקרר.
אני מסיק מדבריך שממיר עם פיק של 8000וואט יתן שולי בטחון מספקים. 144וואט כפול 30 ועוד 80 אחוז ליתר בטחון.
8000 וואט נראה כמו הספק של חדר קירור, לא של מקרר ביתי.
נראה לי שאתם קצת מגזימים .
סתם בשביל הפרופורציות, ממ"ת של 10 אמפר, מחזיק מקרר ביתי בלי לגמגם.
דרך אגב , אני בספק עם הפיק התנעה ( של מקרר) אורך כמה שניות, לדעתי זה סדר גודל של מקסימום שניה.
יש מצב שאתה צודק. מכשיר המדידה מראה הספק אמיתי מקסימלי של 1500 וואט. זה אומר שההספק המדומה יכול להגיע לכדי 3000וואט.
העניין הוא שרכישת ממיר מדויק יותר עלולה להיגמר בבזבוז כסף אם אצטרך לקנות ממיר גדול יותר.
ממיר סינוס טהור עם פיק של 8kw מגיע כולל משלוח לכ300ש"ח. לא נורא.
נשמע זולציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
עוד לא קניתי וגם לא בדקתי לעומק את מיהמנות המוכר. רק רפרפתי.
https://imageshack.com/i/pnKwoKe0j
https://imageshack.com/i/pm6YQ94gj
אתה יכול למצוא את הממיר הנ"ל בפחות
ראה תמונהקובץ מצורף 141095
Sent from my SM-J710F using Tapatalk
נכנסתי לדף עם הכי הרבה הזמנות של המוצר שנראה כמו בקישור שלך (מעל אלף). יותר מדי דיווחים על הספק של חצי מהמוצהר במקרה הטוב. וזה באלו של ה3000w. גם הגודל נראה זהה לאלו של ה3000w.
סתם דוגמה (ועוד מאלו של ה5 כוכבים):
קובץ מצורף 141096
(לא יודע לפי מה הוא הגיע ל1300, ואל תתיחסו ל"ניסוי" שלו אבל בעוד חוות דעת, גם אצל מוכרים אחרים עם מוצר שנראה זהה, מופיע המספר הזה).
קראתי בעיקר חוו"ד של קונים שלא יודעים/רוצים לקרוא דפי נתונים ואז מופתעים מהתוצאה. ראיתי בדף של המוכר את ה1300w רציף. אני צריך 150w אז זה יותר ממספיק עבורי.
חנן,
דרך אגב, לא ציינת איזה מקרר?
אם זה מקרר "טיפש" או אלקטרוני?
מדחס AC רגיל או אינוורטר?