לכבוד השנה החדשה - הגיגים על קניית הילקס ישן.
במהלך השנים עברו תחת ידי הרבה הילקס ישן.
דגמי 93-97, הדגם עם סרן חי מקדימה.
חלקן שלי, חלקן של חברים ומכרים, וחלקן של לקוחות.
החל מהתייעצות טלפונית וכלה בשיקום ובניה יסודיים של הרכב.
בעשור האחרון אני שם לב שכמעט ולא ניתן לקנות הילקס ישן במצב טוב .
פעם, לפני כ 15 שנה היו רכבים משופרים לטיולים אבל גם רכבים מקוריים או קרובים למקורי ששימשו לעבודה.
היו לא מעט רכבים "טריים" ממכרזים מוסדיים כגון חברת החשמל,מקורות או קק"ל.
בשנים האחרונות פונים אלי אנשים שקנו במיטב כספם גרוטאות.
מנוע גמור, מתלים גמורים, שלדה שבורה, פח חיצוני ופנים זוועתי, יחסים לא תואמים בסרנים ונזילות בכל מקום.
אני לא מופתע ממצב הרכב, אבל מופתע מאד מזה שהקונה מוופתע מזה שקנה גרוטאה.
אנשים לא בודקים את הרכב לפני קניה, מאמינים לכל שטות ושקר שהמוכר מספר להם , והולכים שולל אחרי שמות ומספרים של מותגי שיפורים.
התוצאה - רכב אשר שווה 20 -25 אלף במקרה הטוב, נמכר ב 40-50 אלף , ודורש השקעה מיידית של 30 אלף נוספים כדי שאפשר יהיה לטייל בנוחות ואמינות, לנסוע בכביש הציבורי ולעבור טסט בצורה נורמלית.
כל תיקון של רכב כזה טומן אוסף של תקלות, והופך לישור קו, שיפוץ או שיקום.
ממש "תיבת פנדורה".
מכוניות טובות באמת אינן נמכרות, בטח לא מפורסמות ברשת.
מכוניות טובות מזדקנות יפה אצל בעליהן, ועוברות בירושה לילדים והנכדים.
אם במקרה נמכרות - אז רק למכר כלשהו מפה לאוזן.
מסקנות ?
הילקס ישן במצב טוב עולה סביב 80 אלף שח וצפונה.
אם מצאת בפחות מזה יש שתי אפשרויות :
1. היום יום המזל שלך ורוץ לקנות לוטו.
2. לפניך גרוטאה זולה, וכך או כך תגיע ל 80 אלף או יותר אחרי הקניה.
לא לוותר על בדיקה יסודית לפני קניה (לא במכון בדיקות חלילה)
לבד, עם חבר, לפי המדריך שחנן כתב, אצל אחד המוסכים שמבינים בהילקס - לא משנה.
העיקר לבדוק היטב, לכתוב את הבעיות על דף ולסכם את מחיר התיקונים.
מהר מאד ניתן להבין שמחיר התיקון יעלה על מחיר הקניה.
לא להאמין לאף אחד - בשוק, כמו בשוק - מלא קשקשנים, שרלטנים, שקרנים ורמאים.
לסיכום - מצב שוק ההילקס די עגום.
הילקס ישן במצב טוב, כמו שמחזיקים כמה מחברי כבר שנים רבות , לא ניתן לקנות היום, בשום מחיר.
שתהיה לכולנו שנה טובה
בברכה, טושי
תגובה: לכבוד השנה החדשה - הגיגים על קניית הילקס ישן.
השאלה היא, האם אחריי אותו ישור קו ב30,000 שח, מגיעים לרכב טיולים אמין?
נגיד וקניתי אחד וביצעתי לו יישור קו רציני.. כלומר לאטום הכל, שיפוץ סרנים גיר ומה שצריך להחליף בתא מנוע (בהנחה שהבודי והשילדה תקינים).
האם אפשרי להגיע לרכב טיולים שלא יתקע בשטח?
האם אני עדיין צפוי לעלויות אחזקה (מוסך נטו) של מעל 15,000 שח בשנה ברכב שנוסע נגיד 10,000 קמ בשנה?
בקיצור בסוף כל הסיפור, האם 80 אלף להיילקס ותיק זה דיל משתלם או שהוא נשאר בור ללא תחתית?
חנן ודורון כאמור, הרכב שלכם לא גורם מייצג.
תגובה: לכבוד השנה החדשה - הגיגים על קניית הילקס ישן.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
yoni_0000
בקיצור בסוף כל הסיפור, האם 80 אלף להיילקס ותיק זה דיל משתלם או שהוא נשאר בור ללא תחתית?
.
פעמיים נתקלתי בהיילקס שהגיע לעלויות ההשקעה הזו.
2 הרכבים של אותו אדם.. וכן, התוצאה הייתה מרשימה בקפדנות המכנית והגימור.
לעניות דעתי, משלב זה האחזקה תהיה סבירה בהחלט.
אם נחזור למספרים שטושי ציין, של מחיר פתיחה ריאלי של כ-30K לרכב לתחילת פרויקט, אז בשקלול השקעה של כ-25-30 אתה עומד על פחות מ-80K.
העניין הוא שגם כאן, אמנם קצת פחות חריף, אבל כמו בדיפנדרים ישנים, סדרה 70 וסופות, זה דור הולך ונעלם, וערך ה"שורדים" עולה.
תגובה: לכבוד השנה החדשה - הגיגים על קניית הילקס ישן.
צודק לגמרי טושי, רואה לא מעט חבר׳ה צעירים בקבוצות של ההיילקס בוואצאפ שקונים היילקסים במחירים גבוהים ואחרי זה מתחילים לתקן חודשים שלמים.
לא זוכר מתי פעם אחרונה ראיתי היילקס שמור ואיכותי בלוחות מודעות..
את שלי קניתי לפני 12 שנים אחרי שראיתי 19 אקזפלרים שנפסלו על הסף...
Sent from my iPhone using Tapatalk
תגובה: לכבוד השנה החדשה - הגיגים על קניית הילקס ישן.
אפשר בקלות להגיע לעלות של 80 על נבלה ישנה. ראיתי את זה קורה במציאות. אני אבל גם אוסיף , שכשקניתי את ההיילקס שלי לפני 13 שנה גם היו נבלות מתומחרות גבוה- וכבר אז היה צריך לשים עליהן עוד 20 לפחות כדי להביא אותם למצב סביר. אני אמנם לא בקיא כמו טושי בשוק אבל בלוחות נראה לפחות שסביב 50 אפשר למצוא פה ושם כלים במצב סביר.
תגובה: לכבוד השנה החדשה - הגיגים על קניית הילקס ישן.
אני חושב שמי שאומר לעצמו שאפשר לקנות רכב לא משהו במחיר זול, ולשים נניח עוד 30 אחרי הקניה ליישור קו כדי לקבל רכב טוב ואמין ונטול התעסקות, משלה את עצמו.
רכב לא טוב/מוזנח, כמעט לנצח יעסיק את בעליו ויהיה סוג של בור בלי תחתית.
זה לעולם לא ייגמר באטמים במכלולים וקצת סדר מתחת למכסה מנוע.
ברכב מוזנח אסור להניח שזה רק וזה והשאר כנראה תקין.
סרנים, מתלים, מיסבים, חשמל, בודי, שלדה, פנים הרכב, לוח שעונים, מנוע, קומבינות בכל מקום- זה מה שתקבלו ברכב מוזנח.
הדבר היחיד שיכול להביא רכב כזה לרכב טוב זה שיפוץ מהיסוד לרמת שלדה.
ולכן
לדעתי עדיף לשלם יותר, אפילו הרבה יותר, על רכב טוב גם אם יש בו תקלות/בעיות ידועות ועליהן לשים את הדגש אחרי הקניה.
ברכב מוזנח לא הייתי נוגע לא משנה מה. זה תמיד ייגמר במפח נפש.
וזה בטח לא ייגמר בכמה עשרות בודדות של אלפי שקלים כדי להביא אותו להיות טוב.
Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
תגובה: לכבוד השנה החדשה - הגיגים על קניית הילקס ישן.
ברור שניתן להגיע למצב של הילקס אמין וטוב גם אם הרכב בן 25 - 30.
הרי המהות של ההילקס לא השתנתה - רכב פשוט מאד שנבנה לעבודה בעולם השלישי עם מכלולים אוברקיל ומנוע חלש (וגם כשמחליםים מנוע זה לא באמת למנוע חזק מידי).
אפילו לטיול "ארוך" של 5 ימים בנגב הייתי סומך על הילקס ישן יותר מרכב דומה שנת 2021.
זו לא השאלה .
הבעיה היא בהיצע בשוק.
אותם הילקס שמפורסמים בלוחות ונראים "סביר" ומתומחרים סביב 50 אלף, בלי להכיר אותם אישית ובלי לבדוק אותם, רק מהסטטיסטיקה של מה שאני פוגש בעשור האחרון, אני בטוח שמצבן ירוד למדי וגם 30 אלף השקעה זו רק ההתחלה של השיפוץ, כשהסוף רחוק מאד.
אז בחשבון פשוט , אם קונים הילקס ששווה 20 במחיר 50, אז קודם כל צריך להשקיע 30 כדי שיהיה נורמלי ואז עוד 30 מה שתכננו להשקיע בבניה.
אבל זה כבר פרוייקט של 110 שח שחורג 30 אלף מהמתוכנן.
וזה בערך השלב שנמאס, ומפרסמים ביד 2 ומוכרים את הנבלה לאופטימי הבא...
כבר כמה שנים שלא פגשתי או שמעתי על הילקס ישן שנמכר עם מנוע תקין.
אני מדבר על מנועים גמורין שמתחממים או דופקים כבר בנסיעה הראשונה של הקונה המאושר.
יש כאלה שאפילו בקושי מגיעים הביתה.
מנוע נורמלי עולה 15-20 עם כל המסביב, אה, ואין מנועים נורמלים בשוק...
אז במקום לקנות אוטו תקין ולהתעסק עם ישור קו קטן וקצת דיגומים - נכנסים לפרוייקט החלפת מנוע.
וכן הלאה וכן הלאה... תיבת פנדורה שלמה, שנגמרת בהשקעה גדולה או מפח נפש ומכירת רכב חצי תקין הלאה לקונה הבא
בברכה , טושי
תגובה: לכבוד השנה החדשה - הגיגים על קניית הילקס ישן.
אני רק שאלה...
לדעתי שווה לחדד את הנקודה - האם היילקס שווה 80 אלף שקל? או שלניסיונך להביא היילקס למצב נסיעה אמין ומיושר - עולה 80 אלף שקל?
הסכומים זהים המשמעויות לא...
תגובה: לכבוד השנה החדשה - הגיגים על קניית הילקס ישן.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
שגיא S
אני רק שאלה...
לדעתי שווה לחדד את הנקודה - האם היילקס שווה 80 אלף שקל? או שלניסיונך להביא היילקס למצב נסיעה אמין ומיושר - עולה 80 אלף שקל?
הסכומים זהים המשמעויות לא...
השאלה הראשונה אינדיבידואלית.
השניה היא מתמטית ולדעתי יותר רלוונטית.. למרות שאין פה אמת חד משמעית אלא רק תאוריה בסטטיסטיקה.
תגובה: לכבוד השנה החדשה - הגיגים על קניית הילקס ישן.
מעניין לקרוא,
לדעתי האישית (כמי שהחזיק גם היילקס מהשנתונים הנ"ל בעבר),
בתקציב של 80 כבר מוציאים כיום רכבים שנת 2014 מחברת החשמל,
אני לא מוצא הגיון (פרט לרגש) בלהחזיק רכב כזה ישן, אלא אם מתייחסים אליו כרכב אספנות.
הוא תמיד יישאר ישן, המזגן שלו יקרר בקושי, הוא לא נוח בנסיעה ארוכה להתחיל את הטיול אפילו.
אם עושים בו שימוש לעבירות שדגם 2014 לא יכול לעשות זה כבר עניין אחר,
אבל לכל טיול ששניהם יכולים לעשות - לא מוצא שום היגיון בלהשקיע בכזה רכב ישן שהשילדה שלו כבר נסדקת מהזיקנה,
ולא נראה לי שניתן לסמוך על אמינותו כמו על דגם חדיש יותר ומתקדם יותר,
דניאל
לכבוד השנה החדשה - הגיגים על קניית הילקס ישן.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
דניאל מאירי
בתקציב של 80 כבר מוציאים כיום רכבים שנת 2014 מחברת החשמל,
אני לא מוצא הגיון (פרט לרגש) בלהחזיק רכב כזה ישן, אלא אם מתייחסים אליו כרכב אספנות.
הוא תמיד יישאר ישן, המזגן שלו יקרר בקושי
הנה דוגמא לתסמיני הגרוטאה.
מזגן מקורי תקין ברכב הזה מקרר מצוין גם בטמפ חיצוני גבוה.
כן, תא הנוסעים פחות מפנק מהדגמים החדשים, אין עוררין.
אבל יש קסם אחר, וזה מתגלגל אחר בשטח, ויש תחושה אחרת בשטח.
זה נוסע אחרת, מגיב אחרת (לטובה), וזה מנסיון גם עם דגמים חדשים יותר.
כשנכנסים לזה כפרויקט ארוך טווח, קשה לשים מספרי כדאיות, לכל אחד יש סף ויכולות אחרות.
למישהו שמחזיק לשנים ספורות, לדעתי עלות-תועלת פחות נכונה, אלא אם מה שמחפשים הוא השיפוץ עצמו.
זה לא שונה מרכבים אחרים מהדור הזה שנכנסים לפרויקט ארוך טווח.
תגובה: לכבוד השנה החדשה - הגיגים על קניית הילקס ישן.
אני חושב, דניאל, שאתה מסתמך על רכב תקול כבסיס להשוואה שלך.
מזגן של דגם כזה תקין, מוציא כ 2-4 מעלות מפתחי האוורור. אין יותר נמוך מזה, בשום רכב, אחרת המאדה קופא ונסתם בקרח. אם ספיקת האוויר נמוכה, אז המאדה צריך ניקוי יסודי מבוץ (אין מסנן מזגן) והספוגים בחיבורי התעלות צריכים חידוש כי הם מתפוררים, או שסתם לא יושבים במקום.
"רכב לא נוח" : עם סט אולדמן וצמיגים בלחץ נכון, מעולם לא נתקלתי בתלונות על נוחות. הכסאות הקדמיים כבר מזמן לא של היילקס באף היילקס והספסל האחורי, נכון, הוא לא מאוד נוח ואין מספיק מרווח רגליים לנוסעים ארוכים. לי זה בסדר. כן, ישבתי לא פעם מאחור.
האמינות? הכי קרוב שאפשר למוחלטת. רכב בן 28 שכל המכלולים העיקריים בו הם המקוריים, למעט אלו ששופרו, כמו סטליטים קדמיים שהוחלפו בנעילה וגלגלי שיניים בטרנספר שיחס ההעברה שלהם שונה. אולי אפילו המצמד מקורי: אני לא יודע מה היה עם המצמד ב10 שנים הראשונות לחיי הרכב אבל הוא המותג המקורי.
נתקענו אתו פעמיים ב18 שנה לכ5-10 דקות. עקב עבודה קלוקלת של מתקיני אמצעי מיגון שהתחברו בצורה לא תקנית למדומם במשאבת ההזרקה. גם התקלות האלו (שכמובן לא קשורות לתכן המקורי) הראו על מה שיפה בו: לוקחים פלוס מהמצבר אל המדומם וממשיכים. זה כל מה שצריך כדי לנסוע.
שלדה מקורית ולא מרותכת. המרכב רותך בתא המנוע עקב סדקים. לא נעים, לא נורא.
הייתי מעדיף את הרכב הזה למסע ברכב בודד בעולם על פני כל רכב אחר שאי פעם יוצר.
כן, אני משוחד, מאוד. משוחד מהיכרות אינטימית ואינטנסיבית בת 30 שנה עם הדגם, ו18 שנים של בעלות.
תגובה: לכבוד השנה החדשה - הגיגים על קניית הילקס ישן.
אם לחזור לדעה של טושי מפתיחת השרשור:
אני מניח שיש מי שחושב לקחת רכב שהוא במצב לא טוב ולהביא אותו למצב פיקס. הרעיון ישים עקרונית, אבל הוא כנראה לא פרקטי כלכלית וידרוש אורך נשימה אדיר. כמו בהרבה מכלולים ורכבים אחרים, אם תנסה לשפץ מכלולים עם רכיבים חדשים מקוריים אתה תגלה שאתה עובר בקלות מחיר של רכבים אחרים, תקינים וחדשים.
ניסיתי לעשות פרויקט כזה עם הונדה XR600 מודל 97. תיעדתי את התהליך כאן בפורום. מה שקרה בסופו של דבר זה ששילמתי סכום עתק על חלפים מקוריים שקניתי בארה"ב, קיבלתי גרוטאה לא אמינה, וכל ההרפתקה עלתה לי יותר מDR650 בן ארבעה חודשים. למזלי התייאשתי כשהבנתי שלא ניתן לרכוש ראש מנוע חדש. היצרן הפסיק את היצור. מכרתי את הנבלה (בתמורה לסכום ששווה ערך לעלות ביטוח חובה שנתי) , שעד היום ממשיכה בתהליך השיקום אצל בעלים אחרים. אחרת הייתי ממשיך עם הסיוט הזה.
מה שקורה בפועל זה שבלית ברירה אנשים מאלתרים עם ערימות זבל מפירוקיות, נעזרים ב"בעלי מקצוע" מפוקפקים ובסוף מתייאשים ומוכרים לאומלל הבא.
תגובה: לכבוד השנה החדשה - הגיגים על קניית הילקס ישן.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
חנן-ג'יפולוג
הייתי מעדיף את הרכב הזה למסע ברכב בודד בעולם על פני כל רכב אחר שאי פעם יוצר.
למסע ברכב בודד בעולם אולי כן, אבל אלו לא הקריטריונים של 99% מהאוכלוסיה.
המוניטין של ההיילקס קיים, ומוכח ומוצדק..אבל לדעתי היום לא הרבה אנשים מוכנים לספוג את החסרונות שבאים יחד עם זה.
ומי שקונה היילקס ב-80, זה בדיוק אותו סוג של אנשים שקונים דיפנדר ב-190, או סמוראי ב-70, או סופה ב-90.
זה אנשים מאוד ספציפיים שמחפשים משהו מאוד ספציפי ויכולים להרשות לעצמם.
תגובה: לכבוד השנה החדשה - הגיגים על קניית הילקס ישן.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
שגיא S
למסע ברכב בודד בעולם אולי כן, אבל אלו לא הקריטריונים של 99% מהאוכלוסיה.
המוניטין של ההיילקס קיים, ומוכח ומוצדק..אבל לדעתי היום לא הרבה אנשים מוכנים לספוג את החסרונות שבאים יחד עם זה.
ומי שקונה היילקס ב-80, זה בדיוק אותו סוג של אנשים שקונים דיפנדר ב-190, או סמוראי ב-70, או סופה ב-90.
זה אנשים מאוד ספציפיים שמחפשים משהו מאוד ספציפי ויכולים להרשות לעצמם.
לא מסכים עם המשפט האחרון- ההבדל המהותי הוא שהיילקס יש לא מעט בארץ יותר מ70 או דיפנדרים. לכן טווחי המחירים יותר סבירים.
תגובה: לכבוד השנה החדשה - הגיגים על קניית הילקס ישן.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
זיף
לא מסכים עם המשפט האחרון- ההבדל המהותי הוא שהיילקס יש לא מעט בארץ יותר מ70 או דיפנדרים. לכן טווחי המחירים יותר סבירים.
הכל שאלה מה נחשב סביר, כמו שנאמר פה למעלה...מחיר "סביר" לרכב גמור...
ומי שיש לו מציאה פנינה מתוחזקת ושמורה לעולם לא ימכור...
Sent from my SM-S908E using Tapatalk
תגובה: לכבוד השנה החדשה - הגיגים על קניית הילקס ישן.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
RoyiBaum12
ומי שיש לו מציאה פנינה מתוחזקת ושמורה לעולם לא ימכור...
Sent from my SM-S908E using Tapatalk
הוא ימות.
סבלנות.
תגובה: לכבוד השנה החדשה - הגיגים על קניית הילקס ישן.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
חנן-ג'יפולוג
הוא ימות.
סבלנות.
הבן שלי כבר הבטיח לעצמו את הגמל.
תגובה: לכבוד השנה החדשה - הגיגים על קניית הילקס ישן.
שאלה - חלפים מקוריים חדשים כדיין יש להשיג? מכלולים גדולים כמו מנוע וגיר יש חדש מהניילון? סרנים על כל מה שבתוכם?
Sent from my SM-F916B using Tapatalk
תגובה: לכבוד השנה החדשה - הגיגים על קניית הילקס ישן.
לפי אמיימה יש מנוע זמין, שלם וגם שורט בלוק.
כנ"ל גיר וסרנים. אפילו לא נורא יקר.
יש גם תחליפים סיניים בעליאקספרס.
