בעית offset, התייעצות.

מה קורה?
המון זמן לא גלשתי כאן בשל מחסור חמור באינטרנט.:evil:

אז מה שקורה, שמסביבות 90 קמ"ש וצפונה, הרכב רועד בצורה לא סימפטית.
בהתחלה ייחסתי את זה לציריה שהתחילה לתקתק (תוצאה של סיבובים חדים ומהירים),
עד שהלוואתי את הספייסרים שלי (שהוכנו ע"י חרט- אלומיניום) לחבר, והוא מיד אמר שיש לו רעידות
בכל הרכב, מה שלא היה קודם.

אז חקרתי קצת והבנתי שזה נגרם שאין לספייסר שלי מירכוז כמו פה לדוגמא:
http://pic.hevre.co.il/Files/24B6D00...B0CD184F25.JPG

ושלי נראים ככה בערך:



http://pic.hevre.co.il/Files/24B6D00...69201461E6.JPG

רק שהם שטוחים לגמרי וללא מירכוז,
ומה שקורה שכל הגלגל נתמך רק ע"י הברגים, וזה יכול להיות מצב מסוכן.

בכל אופן, היה בתיכנון כבר ממזמן להחליף חישוקים ליותר רחבים וקלים ובאופסט הנכון,
אך כרגע אין תקציב לזה, וגם לא לספייסרים חדשים.

הפיתרון היחידי שעלה לי, זה "להדביק" את הספייסרים לג'נט עצמו, וכך לחסוך כסף שממילא החישוקים יוחלפו.

יש פתרונות\רעיונות?
תודה.

אביחי

הרעיון שלך נשמע נכון. תדביק את הספייסר לג'נט ותאזן אותם ביחד. אבל דיר בלאק- שלא יהרוג מישהו ליד מכונת האיזון...

אסף.

לא מבין אותך.


מה זאת אומרת "אין מרכוז" לספייסרים? אתה לא ברור.

להדביק את הג'אנט לספייסר - עם מה??? שכח מזה. יש הרבה דברים שאפשר להדביק, אבל לא גלגלים לאוטו! רד מזה מהר לפני שאיציק חוטף התקף, והפעם בצדק :lol:

נמרוד, תנשום עמוק. הספייסר מחובר בין הגלגל לאוטו, עם הברגים שמהדקים את הגלגל. אבל אין לו את הטבעת החרוטה הפנימית ששומרת עליו ממורכז (והקדחים שלו, אם אני מבין נכון- גדולים יותר במעט מקוטר הבורג). אז הוא אף פעם לא יהיה ממורכז. אם מאזנים את הגלגל בתוספת ה"משקולת" הזו- אפשר לאזן. למה לא?

אסף.

קפיש.

בדיוק אסף!

עכשיו הגיעה השאלה המתבקשת.....איך?

אביחי

ציטוט:

---

יש הרבה דברים שאפשר להדביק, אבל לא גלגלים לאוטו!

---

זרוע המזלג האחורי בDR350 מודבקת. וגם מחוזקת עם ברגים. גם במקרה הנוכחי בסוף ברגים יהדקו את הכול ביחד.

אסף

אם אני מבין נכון במצב המקורי ובספיסר אם המגרעת הג'נט מוצמד לנאבה או לטוף לא רק בעזרת הברגים אלה גם בעזרת המגרעת "שנושאת" חלק מהכוחות שפועלים בין הג'נט לסרן,

כרגע, ובמקרה של הדבקה לא תהיה את התושבת הזאת והעומס על הברגים גדל.....

האם זה המצב? או שתפקיד הברגים רק ליצור הצמדה והכוחות פועלים על משתח המגע כולו?

האם לא נוצרת בעיה בכך שאין את המגרעת (מלבד נושא האיזון)?

יש מקומות שבהם ניתן לאזן את הגלגל שהוא על הרכב .

שמעתי מחבר שעשה את זה לפני מס' שנים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי eran4x4

אם אני מבין נכון במצב המקורי ובספיסר אם המגרעת הג'נט מוצמד לנאבה או לטוף לא רק בעזרת הברגים אלה גם בעזרת המגרעת "שנושאת" חלק מהכוחות שפועלים בין הג'נט לסרן,
כרגע, ובמקרה של הדבקה לא תהיה את התושבת הזאת והעומס על הברגים גדל.....
האם זה המצב? או שתפקיד הברגים רק ליצור הצמדה והכוחות פועלים על משתח המגע כולו?
האם לא נוצרת בעיה בכך שאין את המגרעת (מלבד נושא האיזון)?

---

למרות שהתייחסת לאסף, אך היות וזה פורום פתוח, אני אנסה לענות. :wink:

בתמונה הראשונה שצירפתי, העיקרון הוא להבריג את הספייסר לנאבה עצמה, ורק על זה את החישוק.
כמו עיקרון של נאבה מאורכת.

אני חושב שלמגעת בנאבה ולברגים הם אלה עושים ביחד את העבודה, מבחינת עומס על ברגים, ומבחינת הצמדת הגלגל לסרן.

לגבי שאלתך האחרונה, כנראה שיש בעיה עם זה, כי אין לגלגל תמיכה ומירכוז, והוא נתמך ע"י הברגים בלבד.
למען האמת, עניין זה תמוהה בעבורי, שכן הכביש שאני משייט בו הוא ישר לגמרי, ואיני מבין למה שיופיעו רעידות.

אם מישהו באמת יודע...זה הזמן לנסות להסביר:wink:

אגב, מישהו יודע איך ניתן "להדביק" ספייסר לחישוק?
אני בנתיים לא עושה זאת בגלל שערן העלה נקודה חשובה, לדעתי.

אביחי

מה עם להלביש קונוסים על הברגים ?

http://pic.hevre.co.il/Files/CF7D78E...D878B8779E.JPG

סליחה בבקשה .
אני לא הייתי ממהר לפטור את הבעיה על ידי איזון .:twisted:
זאת בדיוק התקלה שיכולה להעיף גלגל .
הגלגל חייב אבל חייב לשבת על הנבה / על הציר כאשר כל חלק ממרכז את עצמו ואת החלק הבא אחריו .
פה לא מדובר על איזון של גלגל רצועה למשאבת מים ( שגם זה יכול להיות מסוכן )
פה מדובר על גלגל של רכב במשקל 10-15 ק"ג או יותר . בטוח שהוא נמצא באופסט ( מה שמגדיל את הכח שפועל עליו .)
הגלגל מסתובב על רכב שנוסע במהירות לפחות 100 קמ"ש . זה עוד מורכב על מיתלה קידמי ( שתמיד יש לו חופש )
והכל קופץ מטלטל את עצמו ואת כל המיתלה .
הרי תפקיד הברגים הוא להצמיד את כל החלקים אחד לשני ואת הכח הנדרש לספיגת מכות והעברת
המומנט מאפשת המדרגה ( המרכוז ) .
ברגי הגלגל יכולים להעביר כח X לגזירה וכח Y למשיכה . והכל בתנאי שיש מדרגה ( מרכוז )
*****
גם ברגי קונוס זה מרכוז אבל כאשר היצרן תכנן את הציר והגנט לחיזוק עם ברגי קונוס .
*****
אז בבקשה את הקומבינות הישראליות לא בטוח שזה המקום להפגין יצירתיות .
*****
איציק

לברגי קונוסים ניסיתי, זה לא מספיק. היה צורך בספייסר 9 מ"מ מינמום, וזה מה שיש עכשיו.

איציק- אז מה אתה מציע?
לדעתי זה הפיתרון הכי טוב שיכול להיות כרגע, כי הספייסר מודבק לגלגל, ומאזן את הגלגל.

אביחי

הקפצה, זה באמת חשוב לי.
:(

אביחי

זה כבר לא מצחיק..:cry::mrgreen:

אביחי

עומס על הברגים, אלא אם כן הם משוחררים, לא מושפע מהעומס על הגלגל, אלא מהמומנט שבו סגרת אותם ומצפיפות הסלילים שלהם. הם רק יוצרים כוח נורמלי (נורמלי במונח הפיזיקלי, אנכי למשטח) בין החישוק אל הנאבה. מי שמונע מהגלגל לזוז על הנאבה זה לא הברגים אלא כוח החיכוך בין הגלגל לנאבה.

אז במידה והגעת למצב שהגלגל מאוזן אני הייתי פחות חושש לברגים. השאלה היא מה מוודא את המרכוז של הגלגל שלך, ולשאלה הזו אני חושב שאסף כבר נתן תשובה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג

אז במידה והגעת למצב שהגלגל מאוזן אני הייתי פחות חושש לברגים. השאלה היא מה מוודא את המרכוז של הגלגל שלך, ולשאלה הזו אני חושב שאסף כבר נתן תשובה.

---

אז זהו, ששום דבר לא מוודא את מירכוז הג'נט לנאבה.
האם משתמע מדברייך שהרעיון שנכתב מתחילה "להדביק" את הספייסר לחישוק הוא פתרון טוב?

אביחי

אביחי לדעתי אתה מחסיר פרטים חשובים מהדיון הזה שאתה מזכיר לי בפרטי וחבל , בלעדיהם גם לי לא היה כיוון והפתרון שהצעתי לך לא היה עולה.

אם לספייסר יש מרכוז על הנאבה, ואם אתה מדביק את הספייסר לחישוק בצורה מאוזנת, ואם אחרי כל זה הגלגל הוא באמת מאוזן, כלומר הRUN OUT שלו הוא נכון, אז לא נראה לי שיש לך מה לדאוג.