כן שוב הוא לא מניע

צהרים טובים
לגייפ שלי יש חיים משל ביום שישי שעבר שלושה לחיצות על דוושת הדלק והמנוע הניע ללא סטרטרים יותרים
אך אתמול כאשר ניסתי הוא פשוט סרב בכול תוקף אחרי מישחקים שכמובן כלום לא עזר הלכתי לפיתרון יצירתי ושפחתי דלק יש לתוך הקרבורטור והופ הוא הינע ובניסיון נוסף אחרי שעה הניע כמו גדול אז מה לדעתכם קורה פה די נימאס לי כול פעם לשחק איתו בניסים וניפלאות ( זהו הניסיון המוזר הקודם שלי http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=13208 )
ביחוד כאשר הרכב מועמד להתקבל בידי המנכלית שלי כרכב א'

מה עושים חבר הציע להוסיף K44 לדלק שאני די חושש ממנו כי הוא מאוד חזק יש הצעות נוספות ?

תודה

מתי הקרבורטור שלך עבר ניקוי פעם אחרונה?
מתי הוחלף פילטר דלק פעם אחרונה?

ממה שאתה מתאר הבעיה בהזנת הדלק ולא בהצתה.
יכול לנבוע מ:
מיכל דלק מלוכלך שמוהל את הדלק עם לכלוך, מה שגורם לעבודה לא תקינה וסתימות בקרב'.

כך או כך הייתי מתחיל מהחלפת פילטר דלק, ואם הקרב' לא עבר ניקוי מעולפם כשהג'יפ בבעלותך, היתי שוקל גם את זה.

בהצלחה.

ארז צהרים טובים
שני הדברים עדין לא טופלו ( הרכב עבר טיפול חודש לפני הקניה קיבלתי טבלת טיפולים וחלפים שהוחלפו מהבעלים הקודמים ) יטופלו בהקדם
המוזר הוא שניתקתי את הצינורית אחרי בפילטר לא יצא דלק ,ניתקתי לפני הפילטר וגם לא יצא דלק ,ניתקתי לפני החלק שבתמונה (שאין לי מושג מה זה )וגם לא יצא דלק וכמובן גם הקרבורטור היה יבש אך אחרי השפרצת הדלק לתוכו המנוע הונע ופתאום גם הדלק יוצא כאשר לחצתי על המנוף של הגז

הכוונה בבדיקות שביצעתי ניתוק וסיבוב הסווץ כאילו מנסה להניע כאשר הצינוא מנותק
http://img93.imageshack.us/img93/91/0360id.th.jpg
מכווה שהיתי ברור :?

מכווה = מקווה

יש לך בעייה בקרבורטור / משאבת דלק
אצלי החלפה של הקרבורטור פתרה את הבעייה.
כנראה שהוא לא שומר על הדלק במהלך השבוע (או שהדלק מתאדה, או שהוא נוזל לתוך סעפת היניקה) ובגלל שלא נשמר הלחץ הדלק בצינורית שמובילה אל הקרבורטור חוזר למיכל ולכן אין דלק להתנעה הראשונית והסיבובים של הסטרטר לא ספיק מהירים בכדי לשאוב את הדלק מהמיכל.
פתרון נוסף יכול להיות משאבת דלק חשמלית שתזרים דלק לתוך הקרבורטור קצת לפני ההתנעה.

עירא

התמונה היא של משאבת הדלק.
עירא

שאתה כותב שאתה לא רואה דלק יוצא מכל הקטעים שבדקת- אתה מדבר על מצב שבו הרכב מכובה, או על מצב שאתה נותן סטרטר?

עשה בדיקה פשוטה.
חבר חזרה הכל, נתק את צינורית הדלק הגמישה מפילטר הדלק, הכנס את הקצה שלה לבקבוק ריק, ובקש ממישהו לנסות להניע (לתת סטרטרים). הג'יפ כמובן לא יניע.

בזמן שמישהו נותן סטרטר והצינורית בבקבוק-
אם אתה רואה שיוצא זרם בריא של דלק אל תוך הבקבוק- המשאבה שלך תקינה.
אם הזרם חלש/ אין זרם- אתה צריך להחליף משאבת דלק.

באותה הזדמנות בדוק את צלילות הדלק שיהיה לך בבקבוק אחרי הבדיקה. כך תדע אם הוא מלוכלך או לא.

אחרי הבדיקה הזאת נתקדם.

עירא
נישמע הגיוני איך אני יכול לבדוק באמת מי האשם ,יש בכלל דרך לבדוק את זה ?
מה דעתכם על נושא התוסף ?

יש ספק אין ספק, תחליף, אתה מדבר על משאבה בת 15-20 שנה זה דיי נס שהיא עובדת עדיין...
סתם, לי לא היה כח להתחיל להבין מה הייתה הבעייה, הייתה לי משאבת דלק נוספת (משומשת גם) שמתי אותה במקום המשאבה שהייתה מותקנת, זה עזר, אבל עדיין אחרי הרבה זמן שלא הנעתי היה קשה להתניע, כאן יכלו ליהיות שתי סיבות:
1. קרבורטור
2. שגם השאבה ששמתי דפוקה
ידעתי שאני מחליף קרבורטור בכל מקרה, אז חיכיתי עם זה עד להחלפת קרבורטור, ומאז אין לי יותר בעיות כאלו.
עירא

עירא החלק שבתמונה זו המשאבה ?

לדעתי אתם סוטים מהנושא העיקרי.

יש כאן בעיה והמשאבה ב90% לא קשורה אליה, אבל יתכן שכן. לכן קודם בודקים שהמשאבה מתפקדת.
במידה והיא בסדר, ממשיכים הלאה.
אף אחד לא יודע שהיא יצאה עם הרכב מהמפעל והיא בת 15-20 שנה. לפי המראה שלה אני נותן לה כמה שנים טובות, לא יותר.

אגב באותו נושא אם כבר אתה רוצה לבדוק את המצב שלה- אתה יכול לפרק אותה בקלות על ידי פתיחת זוג הברגים שלה. אחרי שתשלוף את המשאבה מהבלוק- תוכל לראות על הזרוע שלה אם קיימת שחיקה גבוהה או לא, ובהתאם לכך להחליט אם אתה מחליף או לא.

בכל אופן אני אישית לא בעד לרוץ להחליף עכשיו את כל קו הדלק (משאבת דלק, שיפוץ קרב').
יתכן שזה פילטר סתום, יתכן שזה דלק מלוכלך.

עשה את הבדיקה שהצעתי, ונדע להתמקד יותר.

בתמונה זו המשאבה,
ברמה הכללית אני מסכים עם ארז שהסבירות הגבוהה יותר היא בעייה אחרי המשאבה - פילטר / קרבורטור.
מפני שאתה כותב שאחרי שהתנעת פעם אחת ע"י שפיכת דלק לקרבורטור, ולאחריה הג'יפ עובד טוב (כלומר לא צריך שתשפוך לו עוד דלק לקרבורטור) זה שולל את האופצייה של פילטר או סתימה של הקרבורטור עצמו ומחזיר אותונו לריבוע הראשון (באנגלית זה נשמע יותר טוב) והבעייה היא בהיעלמות של דלק מהקו דלק ומשאבה שאינה מסוגלת לשאוב דלק כאשר היא ריקה מדלק.
האם המשאבה אמורה לשאוב דלק או לא כאשר היא ריקה מדלק רק ע"י סיבוב של הסטרטר? אינני יודע, אני מאמין שלא ולכן הבדיקה שאותה הציע ארז, אחרי שבוע (כלומר שכל המערכת יבשה) לא אמורה לעבוד.
מה שצריך לחפש זה את הסיבות להיעלמות הדלק (ברמת העיקרון הוא לא אמור להיעלם) ולדעתי תגלה בסוף שהבעייה היא בקרבורטור, הפתרון הפשוט (אם יש לך חבר עם קרבורטור תקין) זה להחליף קרבורטור לשבוע ולבדוק. אולי אני מפספס פה בגדול, אבל אתה מתאר את אותה הבעייה שהייתה לי בעבר וכך היא נפתרה.

עירא

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי six 4 life

לדעתי אתם סוטים מהנושא העיקרי.

יש כאן בעיה והמשאבה ב90% לא קשורה אליה, אבל יתכן שכן. לכן קודם בודקים שהמשאבה מתפקדת.
במידה והיא בסדר, ממשיכים הלאה.
אף אחד לא יודע שהיא יצאה עם הרכב מהמפעל והיא בת 15-20 שנה. לפי המראה שלה אני נותן לה כמה שנים טובות, לא יותר.

אגב באותו נושא אם כבר אתה רוצה לבדוק את המצב שלה- אתה יכול לפרק אותה בקלות על ידי פתיחת זוג הברגים שלה. אחרי שתשלוף את המשאבה מהבלוק- תוכל לראות על הזרוע שלה אם קיימת שחיקה גבוהה או לא, ובהתאם לכך להחליט אם אתה מחליף או לא.

בכל אופן אני אישית לא בעד לרוץ להחליף עכשיו את כל קו הדלק (משאבת דלק, שיפוץ קרב').
יתכן שזה פילטר סתום, יתכן שזה דלק מלוכלך.


עשה את הבדיקה שהצעתי, ונדע להתמקד יותר.

---

\
אכן סיקס פור לייב צודק, יש להתמקדת בהזנת הדלק קרי משאבת הדלק, ולא צרכן הדלק שהוא הקרבורטור.
לפי מה שתארת משאבת הדלק שהיא ספק הדלק לקרבורטור, לא מתפקדת , או מתפקדת חלקית, יש לציין שדלק הקיים בקרבורטור, אין לו דרך חזרה ואינו יכול לחזור חזרה לטנק, כפי שכתב עירא, ולכן יש לבדוק , את לחצ הדלק ממשאבת הדלק, בדיוק לפי ההסבר שנתן סיקס פור לייב, לבדוק ולהחליף
מסנן דלק במקרה הצורך(מומלצ בכל מקרה) ושום פנים ואופן לא להשתמש בתוסף דלק44K, שרק יחמיר את הבעייה וימיס את כל הגיפה, שקימת בטנק הדלק כל השנים, ותחדיר את הגיפה לקרבורטור,
בלי שום קשר מומלץ לאחר פתרון הבעייה לנקות ולשפץ אתה קרבורטור , למען השקט הנפשי, ולו רק בגלל שזה רכב הנועד לנהיגת שטח, ולא נעים להתקע בשטח, ולהשאיר את הרכב שם, השקט
הנפשי, מחייב ניקוי ושיפוץ קרבורטור!

בברכה
צביקה

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי עירא

מפני שאתה כותב שאחרי שהתנעת פעם אחת ע"י שפיכת דלק לקרבורטור, ולאחריה הג'יפ עובד טוב (כלומר לא צריך שתשפוך לו עוד דלק לקרבורטור) זה שולל את האופצייה של פילטר או סתימה של הקרבורטור עצמו ומחזיר אותונו לריבוע הראשון (באנגלית זה נשמע יותר טוב) והבעייה היא בהיעלמות של דלק מהקו דלק ומשאבה שאינה מסוגלת לשאוב דלק כאשר היא ריקה מדלק.
האם המשאבה אמורה לשאוב דלק או לא כאשר היא ריקה מדלק רק ע"י סיבוב של הסטרטר? אינני יודע, אני מאמין שלא ולכן הבדיקה שאותה הציע ארז, אחרי שבוע (כלומר שכל המערכת יבשה) לא אמורה לעבוד.
עירא

---

תראה.
אני לא שולל שמשאבת הדלק טובה, או לא. לכן הצעתי לבדוק.
לדעתי, במידה ובזרוע המשאבה אכן קיימת שחיקה גבוהה (מה שיגרום לספיקה נמוכה של המשאבה), העניין דיי פשוט.
במצב הזה (של משאבה בעלת שחיקה גבוהה)-
הסטרטר לא מסובב את המנוע במהירות מספקת, על מנת שהמשאבה תמלא את את קו הדלק והקרב', ואילו מהירות סיבובי המנוע כאשר עובד בסרק (600-700-800 סל"ד ומעלה) או בנסיעה, כן מספיקים לגרום לה לתת ספיקה מסויימת אשר מספיקה לעבודת המנוע.

במידה ואכן יתגלה שהמשאבה היא האשמה פה,
אני מנחש שטל גמר את הדלק בקרב' על ידי פימפום דוושת הדלק בנסיון הנעה כשהג'יפ היה קר (יש לך צ'וק/ אין לך?),
ולכן הג'יפ לא הניע (קו דלק ריק, משאבה חלשה).
הוא כן הצליח להניע כאשר שפך מספיק דלק לקרב' כדי שהמנוע יעשה כמה סיבובים, ומשם הלאה כפי שציינתי- המשאבה מתפקדת כאשר המנוע עובד. אולי לא בצורה אידיאלית- אבל מספיקה לעבודת המנוע.

אז אחרי כל המגילה הזאת-
איך נדע?
רק אם המשאבה תיבדק בזמן סטרטרים כמו שהצעתי,
או שאם כבר לבדוק אותה כמו שצריך, לדעתי פרק אותה ובדוק את השחיקה שעל הזרוע שלה (שתפרק אותה תבין איזו זרוע.)
הפירוק מאוד פשוט (זוג ברגים) וההרכבה כנ"ל.
אם תרצה, צלם את המשאבה כאשר היא מפורקת ותקבל חוות דעת.

בכל אופן ללא קשר למשאבה-
אתה אומר שלא החלפת אף פעם פילטר דלק- תחליף.
ניקוי קרב' לא עשית אף פעם- שקול גם את זה.

להנהלת הפורום אנא מיחקו את הציטוט הקודם להודעועתי זאת אשר נשלחה בטעות!!
טל שלום רב!
מקריאה חוזרת של ההיסטוריה הטכנית שלך בגיפ, הגעתי למסקנה, שאתה סובל תקופה ארוכה מהבעייה שהזכרת כבר תקופה ארוכה, ולאחר קריאת השרשור הארוך הקודם שלך, מהבעייה האחרונה, שהיתה לך ברמת הגולן, וחשבת שבא לציון גואל, התברר כנראה לצערי שטעית, ובעייתך קשורה בהזנה חלקית של משאבת הדלק, שמקורה יתכן משחיקת הזרוע של המשאבת דלק ששחוק,
ונותן דחיפה חלקית מגל הזיזים, ולכן בסרק ספיקת הדלק נמוכה מאד עד אפסית, יש לבדוק ספיקת דלק כפי שהוסבר לך על ידי סיקס פור לייב, וזאת לאחר החלפת מסנן דלק לפני משאבת הדלק, במידה ואין מומלץ להרכיב, ובמקרה הצורך, יש להחדיר לחץ אוויר בעזרת קומפקסור, כשמכסה טנק הדלק פתוח, ובמידה ודלק פורץ מטנק הדלק, או נשמע רעש של בעבוע דלק מפיית הטנק, סימו שהצנרת נקייה מסתימות, ואז לבדוק את הספיקה שהמשאבת דלק מיצרת, ובמידה והספיקה חלשה, יש להחליף משאבת דלק!
*** ציין בפעם הבאה את סוג הקרבורטור המורכב בגיפ, והאם הוא בעל צוק אוטומטי.
***** כותב תגובה זאת הוא בעל מכון לקרבורטורים.
בברכה
צביקה

חברה תודה על העזרה
כמו שעירא אמר והוא לא יודע כמה הוא צודק שזה כואב באמת חזרתי להתחלה
הכל עבר בסדר אז ברוב טיפשוטי לקחתי את אשתי לניסוי כלים נהיגה בשטח פתוח (חניה) אחרי נסיעה טמספר דימומים הגייפ סירב להניע ונישמע רעש של נקישות ממסר מה עושים ומה לבדוק ?
צעד צעד לא מהר

תודה

צביקה
אין לי מושג איזה קרבורטור יש לי
יש לי צוק' אוטו'

על הקרב' כתוב בד"כ איזה דגם הוא ... אני מניח (אך לא בטוח) שיש לך קרטר.. האם בצד ימין שלו (צד הנוסע ) מורכב מעין גליל קצר שחור עם חיבור חשמלי ?

במקומך, לא הייתי מתעמק כ"כ הרבה ב-למה אלא באיך ... קח את העצות של ארז ועירא מזג אותן, גש ליאנוביץ וקנה : 2 פילטרים - אחד פלסטיק ליד משאבה, ומתכתי עם 3 יציאות המותקן לפני הקרבורטור , ובנוסף משאבת דלק חדשה. עלות המשאבה להערכתי כ 150-200 ש"ח (החלפתי לפני כ 10חודשים) . אם הג'יפ שלך לא טופל כמו שצריך, לא הייתי חוסך את עלות 3 האביזרים הללו.
ההוצאה אינה גבוהה במיוחד , ואם המשאבה לא הוחלפה בשנים האחרונות קנה לך בסכום פעוט שקט לעוד כמה שנים. את הישנה זרוק בארגז בכלים.
והיה והבעייה לא תיפתר גש ושפץ קרבורטור, אצלי עשיתי את 2 הדברים גם יחד והיום יש לי קצת שקט למרות שהג'יפ שלי גרגרן וזללן.

מיקי צודק אך מה הקשר למה שכתבתי בתוגבה 16

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי tal_96

מיקי צודק אך מה הקשר למה שכתבתי בתוגבה 16

---

אכן אין קשר בעייתך בסטרטר אינה קשורה לבעיות הדלק שלך.
יש לבדוק באם האוטומט סטרטר שלך תקין אם לא יש להחליפו, יש לנסות להניע את הסטרטר בדחיפה, ולהחייף אוטומט סטרטר, וזאת בהנחה שהסטרטר שלך תקין, הזנחה של הבעיות של הדלק, רק יחמירו ויקצרו את חייו של הסטרטר.
אני מאמין שהקרבורטור שברשותך הוא "קרטר "בעל צוק אוטומטי.
בהצלחה
צביקה