שלום
נתקלתי בחנות חלקי חילוף בתרכיז להכנת מים לרדיאטור. לטענת המוכר זה משתלם גם במחיר וגם באיכות. האם זה נכון?
האם יש להשתמש במים מזוקקים בתערובת?
תודה רבה
עודד
Printable View
שלום
נתקלתי בחנות חלקי חילוף בתרכיז להכנת מים לרדיאטור. לטענת המוכר זה משתלם גם במחיר וגם באיכות. האם זה נכון?
האם יש להשתמש במים מזוקקים בתערובת?
תודה רבה
עודד
אין להשתמש במים מזוקקים להכנת התרכיז! מים מזוקקים מזיקים יותר ממי ברז.
רוב יצרני התרכיזים ממליצים להשתמש במי ברז להכנת התערובת. עדיף להשתמש במים מרוככים (= מים שיצאו מזליון) ולא במי הברז ה"משובחים" שיש לנו בארץ.
בכל אופן, לדעתי עדיף לקנות נוזל מוכן מיצרן איכותי, או אם מדובר ברכב חדיש, בנוזל הייעודי של יצרן הרכב או תחליף מאושר ע"י היצרן (להשיג במוסכים המורשים).
מאיפה לעעזזל... החלטת שמיים מזוקקים לא טובים או יכולים לגרום נזק???ציטוט:
נכתב במקור על ידי חימושניק
הרי מיים מזוקקים הם הכי טוב שיכול להיות!!! מכיוון שאין בהם את המלחים והמשקעים שגורמים לסתימות וחלודה. כל זאת הם עדיין שומרים על יכולת ספיחת החום באותה הרמה.
הפוסל במומו פוסל...ציטוט:
נכתב במקור על ידי ישי.פ
החימושניק יודע על מה הוא מדבר, מים מזוקקים במערכת הקירור במכוניות מודרניות גורמים תגובה כימית דומה לזאת שמתרחשת במצבר.
ניר, אתה יכול להסביר בבקשה.
תודה רבה
עודד
חיפוש "מים מזוקקים" מניב כמה שרשורים (כולל אחד מהמשעשעים יותר בהיסטוריה של הפורום) ובחלקם הסברים רציניים כמו זה:
http://www.jeepolog.com/forums/showt...E5%F7%F7%E9%ED
כדאי לשים לב מי מגיב ועל מה מגיב
אומנם הכינוי חימושניק הוא שם תואר כללי אבל בכל זאת ;)
*****
ולענין המים "המים" שבמערכת הקירור הם בכלל לא מים הם נוזל קירור .
ועל מנת שהיעילות שלהם תיהיה מקסימלית כדאי להשתמש במוצר מושלם .
ולא תרכיז על בסיס צבע
*****
רק כדי להדגיש עד כמה הנושא מורכב ומסובך כדאי לדעת שנוזל הקירור חייב
להיות מוליך חשמל כדי למנוע היוצרות הפרשי פוטנציאלים בין חלקי המנוע השונים .
בדרך כלל נוצר הפרש פוטנציאלי בין הרדיאטור למנוע . וכל זה בגלל החשמל הסטטי
שנוצר בחלקי הפלסטיק והחיכוך באויר .....
מים מזוקקים הם חומר מבודד ( כמעט כמו זכוכית אולי יותר טוב )
וכאן יש חשיבות עליונה למה נמצא במים אחרת גוף המנוע נאכל מהר מאד .
ועוד לא נכנסנו לנושא הנחושת והאלומיניום = מצבר !
*****
איציק
קבלתי מספיק בקושי בכימיה, זה היה אחרי ששרפתי חצי מעבדה+שני תלמידים ומורה באחד הניסויים, אז קח את ההסבר בעירבון מוגבל...
אז ככה - האלומיניום שממנו עשוי המנוע/ ראש המנוע והנחושת ממנה עשוייה רשת הרדיאטור, מתפקדים כאנודה וקאטודה בסביבה חומצית- נוצרת בין שתי המתכות ריאקציה בגלל הפוטנציאלים השונים שלהן - נוצר מתח חשמלי. המים מתפרקים לחמצן ומימן המתכות עוברות שיתוך...
ה"אנודה" וה"קטודה" האלה מחוברות ביניהן על ידי כבל חשמל של המינוס. למה שהאלקטרונים יתאמצו לעבור דרך המים, אם הם יכולים לעבור דרך מתכת, ואיך יכול להיווצר מתח על גופים שמקוצרים ביניהם?
אלא אם כן אתם מדברים על מצנן שיושב על תושבות גומי, כמו בפרייבט.
שלא תבינו אותי לא נכון: אני שואל ברצינות. לא עוקץ. שמעתי את הסיפור הזה כבר הרבה פעמים, ואף פעם לא הבנתי את זה, לאור מה שאני יודע על חשמל.
חנן תפתח את פקק הרדיאטור תכניס וולט מטר בין המים של הרדיאטור לבין גוף הרכב ( - )
ותראה כמה יש ?
תן למנוע להתחמם תפעיל מאורר ותמדוד .
****
איציק
לא חייבים לחפש חיבור בין אלומינים ונחושת כדי למצוא תא גלווני במערכת הקירור.
מספיק מגע בין שתי סגסוגות שונות של אלומיניום כדי לקבל תא גלווני, אומנם בעל פוטנציאל חשמלי קטן מאוד, אבל בעל פוטנציאל גדול מאוד לגרום לקורוזיה לאורך זמן.
הניסוי שאיציק הציע מעניין מאוד להמחשת העניין. אני מציע לכולם לנסות ולראות.
יש להבדיל בין תרכיזים של יצרנים רציניים (כדוגמת G12+ של קונצרן פולקסווגן ו Paraflu של פיאט) לעומת התוספים מבוססי הצבע שאיציק דיבר עליהם.
בכל אופן, מקומם של מים מזוקקים הוא במצבר או במגהץ האדים, אבל לא במערכת הקירור!
אגב, ברכב מודרני הרדיאטורים כבר מזמן לא עשויים מנחושת, אלא מאלומיניום ופלסטיק.
תגידו..
מה כבר מנסים לחסוך כאן?
היום גלון של מים מוכנים לרדיאטור עולה באוטו דיפו 49 ש"ח ועוד של פרסטון שנחשבים נוזל קירור איכותי ביותר, אז מה הקטע? גלון מים מזוקקים גם עולה כסף.
חנן
מעגל חשמלי פועל רק כאשר הוא סגור .
הקצר שאתה מדבר עליו זה בדיוק מה שסוגר את המעגל .
שלום
אני עדיין לא מבין מדוע מים מזוקקים מהווים גשר טב יותר ממים רגילים. המים הם רק המתווך. מדוע הגיר שמומס במיי הברז מפריע לפעולת החימצון חיזור בין המתכות. אם אני זוכר נכון הגיר יוצר תמיסה בסיסית (קלה) וזה אמור לסייע בפירוק המתכות. במצבר שמים מים מזוקקים כדי לא להכניס יונים שיצרו משקעים עם המלחים שבמצבר ובכך ישנו את הסביבה הכימית.
תודה רבה
עודד
מיים מזוקקים בתוספת תרכיז אמור להוות את הפיתרון האידיאלי. מכיוון שהמזוקקים ניטרליים וללא מלחים ואילו התרקיז נותן את כל השאר לגביי המוליחות. (אם אני לא טועה גם נוזל קירר שמגיע מוכן מורכב ממים מזוקקים ולא ממי ברז ובתוספת ה"תרכיז")
ציטוט:
חנן
מעגל חשמלי פועל רק כאשר הוא סגור .
הקצר שאתה מדבר עליו זה בדיוק מה שסוגר את המעגל .
טוב, את זה אני יודע.
העניין הוא שאם אתה מקצר מקור מתח כלשהו בקצר מוחלט, קצר שהוא 0 אוהם, בשביל שיפול עליו מתח כלשהו גדול מאפס צריך בשביל זה זרם אינסופי שיעבור בו, וברור לנו שזה לא המצב. אין שם זרם אינסופי, אחרת היה עדיף לייצר מהג'יפים שלנו חשמל, ולא לכסח אותם בשטח...
מה שכן, ואת זה כנראה הבנתי, היכנשהו בקצר הזה, שוב שתי מתכות שונות נפגשות (נגיד בחיבור בין הבלוק לכבל הנחושת ובחיבור בין מרכב הרכב לרדיאטור) עם הפרשי פוטנציאלים ביניהן, כמו שחימושניק הסביר, ואז למעשה נוצרים במעגל שני מקורות מתח (נמוך מאוד) הפוכים אחד לשני. זה יכול להסביר לי את השאלה שלי.
ישי, העניין הוא, ולכן יש כאן חוסר הבנה בין משתתפי הדיון, שהמים המזוקקים שיש בפועל בשוק הם לא H2O עם חומציות ניטרלית - 7 , כמו שהיה יכול וצריך להשתמע משמם. בפועל, בבדיקות שנעשו, החומציות שלהם היא לא ניטרלית, ולכן הם עלולים להזיק במקום להועיל.
חברים השימוש תרכיז של נוזל קירור מותר עם מיים רכים בלבד! מיים מזוקקים מזליון יגרמו לנזק בצילינדרים מה שניקרא "פין הולס"
מקריאה על האריזה של נוזל קירור מקורי כתוב חד וחלק להשתמש במיים רכים בלבד! כתוספת לתרכיז
היא אולי לא ניטרלית לגמרי אבל הכי קרוב שיכול להיות. גם לגבי עניין שתי המתכות השונות אם הבעיה היא השוני בינהן אז למה דווקא הנוזל קירור הוא מה שיצור את האינטראקציה? ולא החיבור עצמו. הרי המזוקקים נטרליים יותר ממי ברזציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג