Printable View
טוב,
קראתי את כמעט כל הפורום.
והצלחתי להבין שהסופה הארוכה היא "שפיצור" של ה-YJ המקורית.
אבל,
האם נכון לומר כי הסופה הקצרה ופתוחה, היא העתק מדוייק של ה-YJ.
(פרט לגימור כמובן)
אם לא, אשמח אם תוכלו לציין את ההבדלים,
אני רוצה לקנות סופה פתוחה קצרה אוטומטית (מה לעשות, אני נוסע בהמון פקקים) ואני רוצה לדעת אם יש תאימות בינה לבין ה-YJ מבחינת חלקים/שיפצורים....
המלצות ותגובות יתקבלו בברכה,
תודה,
אלון
ההבדל היחיד בין סופה קצרה (מקורית או מקוצרת) לסופה ארוכה הוא האורך אחרי הסרן האחורי.
מספר הבדלים בין סופה לYJ: בסיס גלגלים ארוך ב10" בסופה, סרן אחורי בסופה דנה 60 (או 44, די נדיר) בYJ בדרך כלל מדובר בדנה 35, בYJ מערכת ניתוק ציריה בסרן הקדמי-בסופה אין וזה לא חסרון יחסית למערכת של הYJ. רמת גימור, חזיתות(תלוי בשנה) וכל מיני דברים קטנים גם שונים.
האם החלקים מתאימים? רובם כן, לפעמים יש צורך בשינויי קטנים. על איזה חלקים אתה מדבר? ככה נוכל להיות יותר ספציפיים.
אדי
אדי,
קודם כל תודה על התגובה המהירה...
אז ככה, קודםןכל קצת רקע....
אני חייל, בקריה. ואני גר בהרצליה.
נכון להיות יש לי סובארו אימפרזה WRX אבל אני מוכר אותה בגלל שאני לא יודע לשלות בעצמי על הכביש ואני לא רוצה לבקר בבית לבינשטיין בזמן הקרוב ולהגיד "למה"...
אני מחפש ג'יפ סופה (וזה באמת חלום) משהו אוטומטי (אני נוסע הרבה בפקקים).
אני רוצה אותו פתוח וקצר (לא אוהב את הארוך).
אני לא מתבייש לומר שאני לא מבין בהבדלרים בין DANA 44/40/35 אבל אני מאד רוצה ללמוד.
אני יותר רוצה את הג'יפ לפוזה ובכדי להגביל את עצמי.
אני מתכנן את התוספות / שיפצורים הבאים:
גג פיבר.
גג ברזנט.
דלתות צינור.
להזיז את המראות.
הגבהה. שמעתי דברים טובים על רנצ'ו 9000
צביעה מופרעת (חשבתי בכיון צבעי הסוואה של לבן כחול ואפור)
זיפות הרכב מלמטה
יש איזשהו קונסול לרדיו של טפי, כי אני רוצה שאני יוכל לזרוק את האוטו על המדרכה, כשהו פתוח ולא לדאוג.
ומיגון כמובן
אני גם רוצה לקנות ג'ט סקי באיזשהו שלב אז אני מניח שצריך וו-גרירה.
אני רוצה שהכל יהיה חוקי, כמובן כי גם ככה תמיד היו לי בעיות עם שוטרים.
שוב תודה על הכל!
אלון
עם סופה תצטרך גם לשלוט על עצמך ... אמנם הביצועים הם לא כמו של האימפרזה טורבו אבל עדיין קל לעשות שטויות וקצת יותר קשה לצאת מהן ... סופה היא לא הרכב הכי בטיחותי שיש.
בעיקרון, ככל שהמספר גדול יותר הסרן חזק יותר. אם אתה לא מתכוון לסוע בשטח בצורה רצינית או לשפר את הרכב מעל רמה מסוימת זה גם לא אמור להשפיע יותר מדי.
גג פיבר וברזנט של רנגלר לא מתאים לסופה, המידות שונות לחלוטין. אך לפעמים ניתן להתאים גג ברזנט של ג'יפים אחרים לסופה. וזה לא פשוט. בנוסף, יש גם בעית רישוי כיוון שברשיון הרכב מצויין האם הוא פתוח או סגור ... ואם אתה מתכוון לסגור/לפתוח אותו לעתים קרובות יכולה להיות בעיה. (מעניין מה באמת אומר החוק על נסיעה ללא סגירת פיברגלס ברכב כמו רנגלר שהגג שלו מתפרק...).
דלתות צינור ... לא צריכה להיות בעיה בשימוש בדלתות של רנגלר (תלוי איזה בודי יש לסופה - גבוה/נמוך).
הזזת מראות, צביעה, זיפות, קונסולה, וו גרירה ... לא קשור לדגם הרכב ולא בעייתי.
ראנצ'ו 9000 הם בולמי זעזועים, ויש טובים מהם, בולמי זעזועים לא מגביהים את הרכב. על מנת להגביה את הרכב כמו שצריך יש להחליף את הקפיצים ... יש הרבה אפשרויות ומבחינה זאת ניתן להשתמש גם בחלק מקיטי ההגבהה המיוצרים עבור ה-YJ עם התאמות קטנות.
רוצה רכב חוקי? קצת בעייתי בג'יפים בארץ, הרבה שינויים מוגדרים כשינוי מבנה ויכולים לגרור הורדה מהכביש.
אדי
שלום אלון.
בגדול חוץ מהפאסון, מבחינתך אין הרבה הבדלים בין הרכבים.
למרות שאין לי ניסיון על ג'יפ רנגלר, אני נוטה להאמין שהוא יותר נוח לנסיעה על הכביש (מה שאתה רוצה, לא?) מכיוון שהוא נתמך ע"י 4 קפיצי סליל ולא עלים כמו בסופה.
הסופה נחשבת לרכב לא נוח בכביש (אם לא נעשה שינוי במתלים).
הרנגלר יהיה כנראה גם קצת יותר זריז בכביש כי הוא יותר קל. לא שהסופה זה אוטו עצל אבל יש הפרש המשקל בין השניים.
הרנגלר יהיה כנראה יותר מפנק לנהיגה בגלל שהוא מגיע ברמת איבזור והרכבה יותר גבוהה.
חוץ מהסרנים, שניהם מגיעים אם אותם מכלולי הנעה, רק שלרנגלר יש יותר כח סוס (אם אני לא טועה זה בעיקר כיווני מחשב שונים).
עם שני הרכבים אפשר להגיע לרמה גבוהה מאד מבחינת היכולות שלהם בשטח.
אני לא יודע אם אתה מכיר את הפורום של ג'יפטריפ ( www.jeeptrip.co.il ), אבל אני חושב שאתה יכול לשאול את אותה שאלה גם שם ולשמוע עוד דעות על הרכבים האלו (בעיקר לשימושים שלך.... :wink: ).
בכל אופן, אם כל החלטה שלא תעשה, שני הרכבים מהירים מאד ומסוכנים הרבה יותר מהאימפרזה בגלל שהם רכבים גבוהים, לא יציבים ובעלה היגוי "חסר" משמעותי לעומת האימפרזה. מה לעשות, ג'יפים לא נועדו ליסוע מהר. אני מאמין שבמהירויות שיוט (100-130) הרכבים האלה עדין מתנהגים למופת.
בהצלחה.
אורי טל.
אורי טל.
בתור ג'יפ דאווין (ואני לא אומר את זה בזלזול, כל אחד והשימושים שלו), שלא יורד לשטח קשה אלא אולי לים מידי פעם, הרנגלר עדיף לחלוטין על סופה.
לרנגלר יש שתי גרסאות, הישנה - YJ (פנסים מרובעים), והחדשה - TJ (פנסים עגולים).
ה-TJ עדיף, כי הוא יותר נוח (שימוש בקפיצי סליל ב-TJ לעומת קפיצי עלים ב-YJ).
סופה היא רכב עבודה, עם גימור גרוע (עד לא קיים :twisted: ).
נראה לי שאתה תתבאס כל פעם שתיכנס לסופה..
לרנגלר גימור אמריקאי מפנק, יפה, מעוצב, והוא מתאים לכל השיפורים שציינת (גם סופה מתאימה).
חסרונו של הרנגלר הוא העובדה שהוא קצר מאוד. אם יש בו ספסל אחורי, אין כמעט תא מטען.
אם לא מטייילים יותר מיום בשטח, החסרון הזה די חסר משמעות.
לסופה, מ96 יש גימור פנימי של רנגלר.
חוץ מזה, סופה היא גרסת HEAVY DUTY של רנגלר, כמובן עם בסיס גלגלים ארוך יותר, ובעיקר מכללים חזקים יותר (דגש על סרנים, אבל גם תיבת העברה בחלק מהסופות (כמו שלי..).
לדעתי, גם כרכב דאוין, וגם כגרר לאופנוע ים, הסופה עדיפה- יש מקום ל4 + ציוד בסיסי. ברנגלר אין.
אם אין מצב, בכלל, של יותר משני אנשים + ציוד- רנגלר עדיף.
אסף.
אסף,
גימור זה לא רק צורת השעונים, לוח שעונים ודש-בורד.
זה החומר שמשתמשים ממנו לבנות את הדש-בורד, איך הוא נראה, מרגיש, מחזיק מעמד.
זה הצבע, צורת הצביעה,
בקיצור הכל נראה ומרגיש יותר טוב.
מעצם העובדה שרוב הרנגלרים לא מסתובבים הרבה בשטח, הם גם נשמרים חיצונית יותר טוב.
לפני כמה זמן, מישהו שאל את השאלה הזו איפשהו...
היה אחד, שענה על כך קצר וקולע, ואני מצטט את תשובתו:
"אם יש לך את הכסף לרנגלר - אין מה להשוות
אם אין לך את הכסף לרנגלר - גם אין מה להשוות..."
:wink:
לכביש, לים ולפוזה, הייתי לוקח את הרנגלר, לא את הסופה.
גם בשל עוד סיבות הייתי בוחר ברנגלר, אבל קודמיי נתנו לך תשובות מספקות.
רפי
אני חולק על רוב קודמי. גם מהסתכלות שלא דרך החור של הגרוש, אני מעדיף סופה על רנגלר. אותו יתרון מיסטי של הרנגלר ,"רמת גימור אמריקאית גבוהה" מעניין את הת** שלי, הוא לא רלוונטי באף רכב אחרי כמה שנים ובוודאי ברכב שטח פתוח שגם ככה אני תולש מתוכו את כל מה שאפשר...
יש בין סופה לרנגלר שני הבדלים מכניים, שניהם לטובת הסופה - סרן דנה 60 מאחורה, ובסיס גלגלים ארוך של 104 במקום 97 אינץ' - יתרון בכל היבט טכני, חסרון בהיבט האסטטי וזה כבר עניין של טעם וריח. למה בסיס הגלגלים של הסופה עדיף (או לא?) אפשר לקרוא בדיון הזה:
http://www.jeepolog.com/jp_forum/viewtopic.php?t=105
נמרוד, אתה צודק וטועה כאחד, לדעתי.
גם את הת*** שלי לא מעניין הגימור, אבל יש אנשים שנוסעים על רכבים כאלו בשביל ההרגשה, הכיף והפוזה בכביש.
דנה, שמנה, לא מעניין, ונעילות זה מאוד חשוב כי הכי נוח זה לנעול את הדלתות עם כפתור . . .
רכבים אלו נשמרים מצויין, הם לא יורדים לשטח, ורמת הגימור הגבוהה שלהם נשמרת.
זה עניין של השקפה ודעה אישית, בדיוק כמו לבחור ג'יפ מול דיפנדר.
פשששש....
כמה תגובות!
רק שאלתי אם מבחינת חלקים / איבזורים אפשר להתאים את כל האביזרים של ה-YJ לסופה הקצרה....
אבל באמת תודה לכולכם!!!
גימור זה לא מה שחשוב לי כי אני רוצה לאפשר לעצמי לעשות מהאוטו מיזבל'ה....
שאלה נוספת נשאלת... או בגדר המלצות...
איזה בומים מומלצים?!
איזה מערכת הגבהה מומלצת?!
צמיגים אני כבר יודע איזה אני רוצה (BF ALL TERRAIN A/T)
אה... ואם מישהו יודע אם אפשר להלביש גזית של רנגלר TJ?!
אז בגדול לגבי חלקים, לא הכל תואם, צריך לבחון כל דבר לגופו.
אני לא יודע אם ניתן לשים חזית של רנגלר TJ (פנסים עגולים) על סופה, אבל חזית של YJ (פנסים מרובעים) זה סטנדרט בסופות לא צבאיות משנת 96 ומעלה.
בכל מקרה בסופות משנת 94 ומעלה, ניתן להתקין חזית של YJ (לדוגמא, אצלי, סופה 95 מורכבת חזית כזו).
מבחינת מערכת מתלים, אצלי יש קפיצים של פרוקומפ, שאני ממש לא מרוצה מהם, הם קשית מידי. מבולמי הרנ'צו אני די מרוצה. . . .
אצלי מורכב קיט של רוביקון אקספרס (4.5" XD) עם בולמי זעזועים doetsch-tech סדרה 8000, אני מרוצה. אני נוסע בסופה קצרה פתוחה שרוב הזמן גם לא כל כך עמוסה, אבל גם בטיולים עם 3 אנשים וציוד תפקוד הרכב לא משתנה אבל החלק האחורי שוקע ב2 ס"מ מהעומס (הרכב עדיין נשאר מאוזן). אם אתה מתכוון להרכיב סגירת פיברגלס יכול להיות שהקפיצים האלה לא יתאימו לך, כדאי לבדוק עם מישהו שהסט-אפ הזה מורכב אצלו.
חזית של רנגלר TJ? כדאי לבדוק בפורומים אמריקאיים אם מישהו החליף חזיתות בין YJ לTJ ולראות האם זה אפשרי.
על סמך מה החלטת על הצמיגים ( הם טובים אבל יקרים)?
חזית TJ?! קשה להאמין שתמצא משהו במחיר סביר, TJ נדירים בארץ. אם אתה שואל האם יש קיטים של חזיתות TJ לYJ, אני לא מכיר. אני מנחש שאיפשהו באזשהו חור באוקלהומה יש, כי יש באמריקה הכל, אבל זה ממש לא הסבה פופולרית. חבל על הזמן שלך. אפשר להלביש חזית של CJ על סופה, וזה כבר יפה ואפילו מצווה של החזרת עטרה ליושנה, אבל הבחור שאנחנו מכירים שעשה את זה נענש משום מה בעונש האכזרי ביותר שניתן לדמיין... הסופה נגנבה לבלי שוב... אני מדבר על איוב2.
שמעתי דברים ממש ממש טובים אליהם.... (הצמיגים)
בקשר לבולמים, זה בא בתור קיט בל הגבהה + בולמים של רנצ'ו 9000, וזה גם כולל את השליטה מהרכב?!
מה הקשר בין גג לבולמים?!
זה בעיה להלביש חזיר של CJ?! זה דבר שקל יחיסית להשיג?!
זאביק, שאתה אומר שזה סטנדרט בסופות לא צבאיות אתה מתכוון לגריל עם המלא ריבועים או של YJ באמת (עם החריצים)?!
דרך אגב אני רוצה באיזשהו שלב כן לצאת לטיולי שטח.... רק שיהיה ברור....
מלבד בסיס הגלגלים והסרן האחורי ההבדל המכני ביון הרנגלר לסופה
הוא מיקום תושבות הקפיצים שמשפיע מאוד על התנהגות הרכב.
BF היא באמת אחת מחברות הצמיגים הטובות ... אבל למי שמתכוון לסוע בשטח עדיף להרכיב צמיגי שטח מלא (MT), צמיגים כאלה יש גם לBF, וצמיגים טובים לא פחות ומעט יותר זולים אם אני לא טועה הם הגודייר MTR.
החלפה לחזית של CJ לא אמורה להיות בעייתית במיוחד, לא הרבה יותר מהחלפה לחזית רנגלר. אין בעיה להשיג והמחירים זולים ממחירי חזית רנגלר.
אני חושב שאתה מבלבל בין כמה דברים. בולמים לא מגביהים את הרכב.
כדי להגביה את הרכב אתה מחליף את הקפיצים (או ערגול/שאקלים ארוכים ועוד פתרונות שהנכון מביניהם בסופה עם קפיצים מקוריים הוא החלפת הקפיצים, לדעתי) .
אחד מהפרמטרים המתארים קפיץ הוא קבוע הקפיץ (קפיץ רך, קשה וכו'), קבוע הקפיץ מותאם לסוג הרכב/משקל/שימוש ברכב. רוב הקפיצים המורכבים בסופות לא מיוצרים עבור סופות אלא עבור רנגלר YJ שמשקלו קטן מהסופה, במידה ומוסיפים גג לסופה פתוחה וברכב מורכבים קפיצים רכים יחסית יכולה להיות בעיה של שקיעת החלק האחורי של הג'יפ.
אלון,
כן אני מתכון לחזית רנגלר מלאה, כולל הגריל עם השבע פסים.
זה סטנדרטי בסופות לא צבאיות משנת 96 ומעלה
בסופה שלי, שנת 95, מישהו החליף את זה לבדו.
http://www.jeeptrip.com/albums/nthdosmy-2.jpg
http://www.jeeptrip.com/albums/9db310e6-2.jpg
סופה שנת 96
http://www.jeepolog.com/images/iftah%20storm1.JPG
זאביק,
אני מחפש סופה שנראת בערך כמו שלך,
לפי מה שראיתי יש לך בולמים של רוביקון?!
רק את הפגוש צנורות היתה צריך לעשות כסוף....
איזה צביעה משוגעת ככה והיא מסודרת....