ציוד חילוץ הכרחי

שלום לכולם

ברשותי גימיני כבר שנתיים ללא כל תוספות והתאמות , אני נוהג לצאת לשטח לפחות פעם בחודש בעיקר בצפון , רוב הפעמים לבד - גם בגלל שאני אוהב ככה וגם בגלל שאין לי כל כך עם מי לנסוע

עד היום חרשתי את רוב המסלולים בצפון בעיקר בעזרתו האדיבה של עמיקם....כולל המסלולים שמוגדרים אצלו כקשים ועד עכשו טפו טפו לא היו לי בעיות או תקיעות בשטח אבל אני מכורח הנסיבות משתדל לא להכנס להרפתקאות בפרט לא בחורף בגלל הבוץ...

זה בטח ישמע לכם טיפשי - המקצוענים בפורום אבל אין לי כל ציוד חילוץ ....
1. מבקש את עצתכם לגבי ציוד החילוץ המינימלי והכרחי שכדאי לי לרכוש ,הבנתי שליפט זה הכרחי ואיפוא בצפון קונים כך שלא ישדדו אותי
2.האם אתם מכירים ביטוח חילוץ שטח אמין וטוב וכמו כן גרר שטח באיזור הצפון
3.האם יש כאן חברה שאפשר מידי פעם להצטרף אליהם לטיול בעיקר בצפון - אבל לא מתאים "רכבות הגיפים" שבשטח....

בתודה מראש
דורון

http://www.jeepolog.com/9.html
רציתי להגיד שזה המקסימום אבל זה אף פעם לא נגמר

תסתכל על הפרק של ציוד חילוץ

[QUOTE=dkrauss]
2.האם אתם מכירים ביטוח חילוץ שטח אמין וטוב וכמו כן גרר שטח באיזור הצפון
/QUOTE]

כן האתר הזה וג'יפטריפ.(תדאג שיהיה מישהו עם גישה לאינטרנט שאתה בשטח והכל יהיה בסדר)

ברצינות, המינימום שצריך להיות ברכב זה רצועת גרירה אחת באורך 9-10 מטר ושני שאקלים טובים. זה מספיק בשביל להוציא אותך מרוב התקיעות בבוץ, ואז אתה מטריח כמה שפחות את מי שבא לעזור לך.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי dkrauss

הבנתי שליפט זה הכרחי ואיפוא בצפון קונים כך שלא ישדדו אותי

---

אני מניח שאתה מתכוון להיי-ליפט (HI-Lift) או דומיו.
http://www.off-road.com/toyota/taco/...ft%20front.jpg

המחיר להיי-ליפט הוא בסביבות 400 ש"ח. בצפון (חיפה) יש את פרוג'יפ, אספיר (ליד עפולה).
לא יודע מי עוד מוכר.

אמנם היי-ליפט (אם יודעים איך לעבוד איתו !!!!! זה כלי מאוד מסוכן) הוא כלי שיכול לחלץ אותך כמעט מכל תקיעה (בצורה מסויימת, הוא אפילו יכול לשמש אותך ככננת),
אתה חייב שהרכב יהיה מוכן לעבודה עם היי-ליפט.
זה אומר נקודות חזקות שניתן להרים איתן את הרכב, אחרת ההיי-ליפט ימעך את המרכב.
פגוש קדמי, פגוש אחורי ומדרגות צד.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי tomer s

כן האתר הזה וג'יפטריפ.(תדאג שיהיה מישהו עם גישה לאינטרנט שאתה בשטח והכל יהיה בסדר)

---

בקרוב (?) יהיה על זה דיון ואולי כתבה מסודרת, אבל בשלב הזה ובדיון הזה נסתפק במשפט אחד כדי לא להסיט את השרשור:
תרבות ה"fast food" הזו עושה לי רע. קחו קצת אחריות, אם אתם נוסעים לבד בשטח תדעו מה אתם עושים. אל תבנה על שום פורום אינטרנטי כאמצעי חילוץ, תדעו לא להגיע למצב שאתם צריכים חילוץ מהפורום. אם כבר נסעתם, נתקעתם והסתבכתם קשות - על הכיפאק, שימו מודעה בכל פורום שתרצו אבל לא כברירת מחדל אלא כמוצא אחרון. נכון, מי שעוזר עושה את זה מטוב לב ואף אחד לא חייב לבוא, אבל זה חלק מתרבות השטח בדיוק כמו לשמור על הנקיון. אף אחד לא צריך לנקות אחריך במצב רגיל, אף אחד לא צריך לרוץ לחלץ אותך במצב רגיל. בשביל זה לומדים גבולות, נוהגים עם חברים ואם אתה לבד, נזהרים פי 10.

לא כברירת מחדל.

הודעה זו היא דעתי האישית בלבד כג'יפאי, היא איננה מייצגת את מערכת ג'יפולוג (אני מקווה שכן, אבל לא באופן רשמי - זה בטוח).

כמה מחברות הביטוח מציעות ביטוח חילוץ וגרירה מהשטח. זה עולה כמה מאות שקלים לשנה.

אסף.

אלון אתה צודק,אני עניתי את מה שעניתי כדי למנוע חשיבה כמו מה שאסף רשם.
(בתור כאלו שדוגלים בעבודה עצמית וכג'יפאים לתת כתף (או רצועה )לכל מי שבבעיה או צרה ראיתי לנכון לעדכן את הבחור שהאינטרנט יכול לעזור,ושוב כמובן כשמלכתחילה לוקחים אחריות אישית!!)

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אלון_ק

בקרוב (?) יהיה על זה דיון ואולי כתבה מסודרת, אבל בשלב הזה ובדיון הזה נסתפק במשפט אחד כדי לא להסיט את השרשור:
תרבות ה"fast food" הזו עושה לי רע. קחו קצת אחריות, אם אתם נוסעים לבד בשטח תדעו מה אתם עושים. אל תבנה על שום פורום אינטרנטי כאמצעי חילוץ, תדעו לא להגיע למצב שאתם צריכים חילוץ מהפורום. אם כבר נסעתם, נתקעתם והסתבכתם קשות - על הכיפאק, שימו מודעה בכל פורום שתרצו אבל לא כברירת מחדל אלא כמוצא אחרון. נכון, מי שעוזר עושה את זה מטוב לב ואף אחד לא חייב לבוא, אבל זה חלק מתרבות השטח בדיוק כמו לשמור על הנקיון. אף אחד לא צריך לנקות אחריך במצב רגיל, אף אחד לא צריך לרוץ לחלץ אותך במצב רגיל. בשביל זה לומדים גבולות, נוהגים עם חברים ואם אתה לבד, נזהרים פי 10.

לא כברירת מחדל.

הודעה זו היא דעתי האישית בלבד כג'יפאי, היא איננה מייצגת את מערכת ג'יפולוג (אני מקווה שכן, אבל לא באופן רשמי - זה בטוח).

---

אלון - מסכים עם כל מילה שכתבת ואני גם לא אוהב FAST FOOD - מעדיף לנגב חומוס...
ובשטח שאני לבד אני משתדל לא להכנס למצבים שאני לא יודע איך אצא מהם
אבל כפי שחברי הפורום בטח יודעים לפעמים בשטח זה לא נעים להיות לבד ויש גם בלתי צפויים וחשבתי שבשביל השקט הנפשי כדאי שאהיה מבוטח בביטוח כל שהוא ושוב חוזר על השאלה האם מישהו מכיר ביטוח אמין וסביר בנושא
דורון

אני אנצל את האשכול לשאול שאלה שיושבת לי בבטן המון זמן
אני יודע איך נראה הי ליפט, אני יודע שאומרים (כמו שהוזכר פה למעלה) שהוא מסוגל להוציא אותך מכל שקיעה
אבל מעבר לזה, איך?
בתור בן אדם בלי ידע אני בסה"כ רואה בו בתור ג'ק ענק, מה הייתרון שלו? איך הוא עוזר לי? אשמח אם מישהו יוכל להעשיר לי את הדמיון

לכל תקיעה שלך מכל סוג שהוא יש תכונה אחת משותפת: אתה לא מצליח לייצר מספיק חיכוך עם הקרקע דרך הצמיגים. חול, בוץ, אוטו שיושב על סלע - זו אותה בעיה בסיסית בכולם. הי-ליפט מאפשר לך להרים את הרכב מהקרקע ומשם האפשרויות זורמות: שים משהו מתחת לצמיגים, תזיז את הסלע הבעייתי, מה שלא יהיה. צויין קודם ואחזור על זה שוב - הוא אפילו יכול לשמש ככננת מאולתרת (ואיטית ודי מסוכנת, אבל הוא יכול - שום דבר אחר לא, חוץ מכננות על סוגיהן).

מטייל המון לבד? שים כננת. השיפור המשמעותי הראשון של הרכב שלי היה כננת מהסיבה הזו בדיוק, אני אוהב לטייל לבד ובמיוחד בבוץ. עדיין הכננת שלי עבדה יותר עבור אחרים מאשר עבורי, אבל היא החזירה את ההשקעה כבר כמה וכמה פעמים גם בשבילי.
יש כננות משומשות במצב מעולה ב2000 ש"ח, מציאות גם ב1500 ולעיתים נדירות פחות. אתה חייב לבנות פגוש שיחזיק אותה או לכל הפחות מתקון. זו הוצאה כבדה יחסית לציוד חילוץ, כנראה הכבדה מבינהן, אבל אני לא רואה איך אפשר לחשוב אפילו לצאת לשטח לבד בלי כננת. היי ליפט זה יעיל מאוד, רצועות ושאקלים זה חובה בכל מצב ולכל אחד, אבל כננת טובה היא הדבר היחיד שיוציא אותך בפחות מכמה שעות טובות מבוץ טובעני, חול מטעה או סתם עליה דרדרתית במיוחד. הי ליפט גם היה עושה את זה, אבל תאמין לי - לגרור רכב 15 מטר עם היי ליפט יכול לקחת יותר משעתיים בקלות (been there, done that). זה גם מתיש מאוד. אותו חילוץ עם כננת נגמר בפחות מעשר דקות.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי WildLove

אני אנצל את האשכול לשאול שאלה שיושבת לי בבטן המון זמן
אני יודע איך נראה הי ליפט, אני יודע שאומרים (כמו שהוזכר פה למעלה) שהוא מסוגל להוציא אותך מכל שקיעה
אבל מעבר לזה, איך?
בתור בן אדם בלי ידע אני בסה"כ רואה בו בתור ג'ק ענק, מה הייתרון שלו? איך הוא עוזר לי? אשמח אם מישהו יוכל להעשיר לי את הדמיון

---

רוצה לדעת כמה טוב הייליפט? רוצה לדעת גם כמה טוב הוא בלי מיגוני צד ייעודיים?

הנה תמונה טריה משקיעה שלא ברא השטן בבוצות ים המלח שבתמימותי חשבתי שמדובר בחול ים רגיל אך מרגע ההתחפרות אני וחבריי קיללנו את עצם הרעיון של ירידה לחוף.

ההייליפט בתוספת פטנט ישראלי המכונה "דובון" (הפסיקו ליצר אותם והעסק נסגר, אני מצאתי אחד בפוקס ממישהו שמכר עקב נישואים/ניסויים.... יש פיתוח דומה של חברת WARN , אין לי נסיון איתו) - הרים את הסמוראי כאילו היה חתיכת קופסת גפרורים וללא שום חיבור למרכב הרכב אלא מהג'אנט עצמו וללא נזק.

בתור הפעם הראשונה שהשתמשתי במכשיר ועוד הפעם הראשונה שבכלל הוצאתי אותו מהתיק לאחר שנה של חרטה על למה זרקתי עליו את הכסף - אני מודה ומתוודה , הוא נשאר איתי צמוד ברכב מאותו יום ועד עולם - הוא הוכיח את עצמו ביכולתו לסייע בחילוץ משקיעה באופן עצמי וללא חפירה רבה בנסיון למציאת נקודת עיגון ברכב - ההתחפרות מפנה את הבוץ/חול מהגלגל , כל שנותר לך הוא לפנות עוד טיפה וליצור מקום להנחת ההייליפט (כאן המקום לציין כי יצירת משטח סלעי/קשה מתחת לגלגל לאחר ההרמה הוא העבודה היותר קשה כי צריך לסחוב סלעים/עצים/גופות וכאן בא לידי ביטוי כוח הזרוע ואם יש חברים בסביבה אז גם הזרועות שלהם).

שלא תבין לא נכון , מיגון הרכב ברוקרפנל/מדרגות צד ייעודיות מועיל כהגנה מפני סלעים וכד' וגם כסיוע להרמה על ידי הייליפט , אבל אם אתה לא רוצה להתקין שום דבר על הרכב ושיהיה מקורי ככל האפשר , להלן אופציה (מה גם שההייליפט נשאר רחוק מהרכב בשימוש בדובון שלא כמו במדרגות סף).

גילוי נאות - אין לי ולא היה לי שום קשר שהוא עם ה"דובון" או ההמצאה של WARN למעט מה שנראה בתמונה, לא מוכר,לא משווק,לא מפרסם בתמורה לאינטרס כלכלי - רק ממליץ על פטנט שלדעתי ובעיני הוא אחת מהמצאות המאה!

לגבי שימוש בהייליפט ככננת , גם לזה יש מתקן מיוחד של החברה HILIFT , אין לי נסיון איתו אבל אני מכיר כמה שכן ניסו והצליחו - החסרון הוא שהוא מושך רק כאורכו (מטר וחצי למשיכה)ואז אתה צריך לעגן את הרכב כדי למשוך מחדש...לא עוזר בכלום במקרה של תקיעה באמצע ביצה או השד יודע איפה מרפי יתקע אותך...

מצטרף להמלצות על כננת, וכננת נישאת היא פתרון חילוץ נהדר ולא יקר שיכול להשאר בבית או בתוך הרכב בזמן נסיעה בעיר ואז גם לא צריך לדאוג לנושאי רישוי. כננת משומשת במצב טוב אפשר למצוא ב1500 ומטה כמו שרשמו כאן לפני, אני עד לכך.

והתמונות....

אמיר צודק, רק שוכח שני פרטים: תוספת המחיר, המשקל והמקום עבור מתקון כזה (שהוא מעולה, אני בעד. חוסך את כל השלב המת של הזזת מהלך המתלה) ואת הנגישות. מדרגת צד או רוקר פאנל נגישים יותר רוב הזמן, לוקח הרבה פחות זמן ומאמץ לעבוד איתם וזה לא פחות יעיל. האם זה חובה עם היי ליפט? לדעתי לא אבל רצוי מאוד, כמו גם זוג פגושים שאפשר להרים מהם עם היי ליפט כי להם יש יתרון קצת שונה: אפשר להרים מהם את כל הסרן בבת אחת.

אז די כמו שאמיר אמר, רצוי אבל לא חובה.

אלון - על איזו תוספת מחיר אתה מדבר ? המוצר הזה עלה בתקופה שבו היה רלוונטי - 200 שקל והיום אפשר להשיג את המוצר של WARN בכזה מחיר ואולי קצת פחות. את ההייליפט אתה קונה ב400 במקרה הכי גרוע ועדיין לא הגעת למחיר של כננת/נעילה/כרית מתנפחת על ידי האגזוז/רכישה+התקנה של רוקרפנלים או פגושים(בהנחה והבחור לא מייצר לבד אותם ומשיג חומר זול)...

משקל ? הייליפט שוקל 10-14 קילו , הדובון עוד 2 קילו ומגיע עם תיק שמאפשר אכסון של עוד כלים בתוכו - כמה שוקל רוקר פנל/מדרגות צד/טמבון ברזל איכותי ? די דומה בשביל שיהיו מסיבים מספיק להרמה של רכב, מה גם שהציוד הזה הוא נייד והולך מרכב לרכב בין אם כשמחליפים רכבים ובין אם רוצים לחלץ חבר.

אבל כאמור , לא פוסל את הברזלים (ואף רוצה להרכיב לעצמי , לאחר עבודת פחחות קלה) , רק מציע פתרון נוסף כפי שפותח השרשור שאל - ללא שינוי מבנה הרכב...

אז אני כנראה טועה וזוכר לא נכון, כי אני זוכר תג מחיר של 1300 ש"ח על ערכה מלאה (לא רק דובון, ערכה מלאה).

השרשור ההיסטוריה על הדובון של אבירם ברקאי:http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=1658

עברו מאז המון שנים. יוני היה עדיין יפה.
http://www.jeepolog.com/ext_images/dubon3.jpg

אלון , עכשיו הבנתי על מה אתה מדבר ב"ערכה שלמה"

אני דיברתי רק על הפטנט עצמו של החיבור לגלגל בתוספת להייליפט מקורי ולא את כל הג'קליפט שברקאי הציע.(כפי שניתן לראות בתמונה של הרכב שלי)

התמונה למעלה היא ערכת הדובון, ללא היי-ליפט.
יש כמה בעיות עם הדובון, אין טעם לחזור עליהן, אם למישהו יש שאלות על הדובון, שימשיך בשרשור הקודם.

שתי תמונות לשימוש בהיי-ליפט במקום כננת.
למעשה, אתה משתמש בהיי-ליפט כדי לקרב שתי רצועות - אחת קשורה לעצם נייח, והשנייה קשורה לרכב, וכך למעשה אתה מקרב את הרכב לעצם הנייח.
(למעשה, אתה משתמש באותה צורה כאילו אתה מוריד את הרכב, ולא מעלה אותו)

http://www.truckworld.com/Travel-Adv...lon/hilift.jpg

http://www.4x4connection.com/images/hilift/2.jpg

בשורה התחתונה, גם הפטנט של הייליפט להרמה מהגלגל נותן מענה טוב ברוב המקרים, גם לאוטו שלא מתאים להרמה עם הייליפט. עולה משהו כמו 200 שקל, וחוץ מלהחילף בעזרתו גלגל, אפשר לעשות איתו כמעט כל פעולת חילוץ.

אסף.