התקנת זחל (underdrive) בגיפ סופה

ראשית אומנם ההתקנה היא על סופה אבל היא רלוונטית לכול 4X4 המיועד לעבירות.
ראשית על מה מדובר:
ברכב עבירות מאוד חשובה הנסיעה האיטית, במיוחד במעבר מכשולים טכניים. יש מספר אמצעים להשיג יחס העברה נמוך:
1. יחסי העברה בדיפ. - יתרון - אין שינוי ברכבת הכוח. חסרון, מקבלים תמיד יחס העברה נמוך מדי. יחס ההעברה הסופי לא יכול להיות מאוד נמוך.
2. יחסי העברה נמוכים בטרנספר - יתרון - אין שינוי ברכבת הכוח, יחס העברה נמוך 1:4 מקובל. חסרון - מקבלים בור בכוח בין הנמוך לגבוה, לא תמיד צריך יחס העברה כל כך נמוך.
3. גיר עם ראשון מאוד נמוך ( t18A לדוגמא ). יתרון - אין שינוי ברכבת הכוח, יחס העברה נמוך מאוד חסרון - אין הרבה בחירה רק מאוד נמוך, מאבדים למעשה מהלך. בסופה 2 יש גיר 6 הילוכים כאשר הראשון מאוד נמוך.
4. זחל או underdrive זהוא התקן היושב בין הגיר לטרנספר. הוא משמש למעשה כטרנספר נוסף. כך ניתן לנסוע במצב רגיל או במצב נמוך ואז לקבל יחס מאוד נמוך (כי הוא כופל את היחסים למעשה). חסרון - הוספת אלמנט לרכבת הכוח, תוספת משקל ושינוי של דריבשפט. יתרון - ניתן לנסוע במצב רגיל ואז בהזזת ידית להגיע למצב של יחס העברה מאוד נמוך (בסופה 1 ל 100 !!!) הטוב שבכל העולמות.

יש מספר חברות שמיצרות דבר כזה והידועה מכולם klun-V. עלות המוצר שלה 2K דולר בחול. בארץ כולל התקנה זה יכול בקלות להכפיל את עצמו. לא זול !!!
בארץ אמיר (המכונה laredo) שמופיע מדי פעם באתר בנה יחידות כאלו תוך שימוש בפלנטרי של סופה וחריטת בית + ציר יציאה מתאים לטרנספר. אמיר לא מיצר כאלו יחידות יותר בגלל חוסר שוק.
לפני כמה חודשים אמיר פרסם יחידה כזו. היחידה נקנתה (במחיר פחות מעלות) והותקנה על סופה.
ההתקנה לא היתה טרווילית. לשם התחלה היה צריך לקצר דריבשאפט קידמי ולקצר אחורי. היה צריך ליצור מוט העברה ליחידה, היה צריך ליצור תושבת חדשה לטרנספר (ששינה מיקום) והיה צריך מוטות הברגב ואטמים כדי לחבר את הגיר + זחל + טרנספר.
האם התוצאה היתה שווה את כול הבלגן ? לטעמי כן, בהחלט !!!

1. ירידות הפכו להיות טרוויליות, כול הירידות !. את ה נג 186 הסופה ירדה כול כך לאט שבאמצע העברנו לשלישי (מרוב שעמום).
2. מעברים טכנים ללא דרדרת הפכו להיות טרווילים. אפשר לכוון כול גלגל וגלגל למקום, יש זמן. ואז לאט לאט לעלות. אין יותר משחק עם הקלץ, פשוט אין צורך המנוע לא יכול להכבות.
3. גם אם הרכב נכשל בעליה, אין בעיה לתקן. משלבים רוורס והרכב יורד כול כך לאט שאפשר לכוון אותו בדיוק. אין יותר כניסה לשיפועי צד מפחידים בתיקונים (או שהרכב רץ בגלל הברקס הדפוק בסופה).

איפה הזחל לא עזר עליות דרדרתיות, שם חיבים תנופה. בלעדיה הרכב פשוט עומד במקום עם 4 גלגלים מסתובבים.

דוגמא כמה קל ופשוט עליות טכניות הפכו ניתן לראות בסרטון הבא:
http://www.jeepolog.com/UserFiles/do...ufa_crawl1.MOV

אל תשימו לב לאדיוט שמנופף ברגלים. הדבר נבע משטות של רגע בגלל אחד בשם נמרוד ...
הוא רצה סרטון שמדגים שאין צורך בשום בקרה על הגז, והדרך הטובה ביותר שהוא מצא היא להוציא רגלים ולנופף "לא נוגע בגז". והאידיוט הקשיב לו !!!

אשמח להערות והערות (לא על האידיוט על הזחל).

מוני, חשוב לציין שבסופה גם בעליה כמו בסרט ואפילו תלולה יותר, המנוע לא ידומם, אם אין מכשול רציני (בור או אבן), והסופה תמיד תמשיך לנסוע (זה דבר שלא מאמינים לו בפעם הראשונה עד שמנסים לעלות עליה ארוכה בלי לגעת בגז). מה שכן, המהירות האיטית מזכירה כלים גדולים באמת.

אסף.

אסף - מנסיון, עם גלגלי 33 ובלי יחסי העברה הסופה נכבת כשהיא עולה את המדרגה הנל.

אז אני מבין שאתה מבסוט....

אם...

די, כן... :mrgreen:

היה שווה את הבילבול מוח.

תודה אמיר.

סתם מסקרנות - עד כמה זה פרקטי לסמוראי ? (הכוונה טכנית וגם כלכלית)

לא נראה לי שמתאים, אבל צריך לשאול את אמיר.
תמיד אפשר לבנות אב טיפוס לסמו אבל כמובן הרבה $$$
בכול מקרה אמיר הפסיק את היצור כי לא מצא לקוחות.
אם תשים לב גם ההתענינות בשרשור זה היא די קטנה.
רב האנשים לא יודעים על מה מדובר וחבל.
יותר מאמצעי עבירות זהו אמצעי בטיחות ראשון במעלה.
הוא מאפשר לנהג להחלץ בשלום ממצבים מאוד בעיתים ובבטיחות מרבית
כנל במעברים טכנים בעיתים.

באיזה פורמט הסרט ? אני לא מצליח לפתוח אותו.

QuickTime player
כנס לאתר שלהם, יש ורסיות להורדה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי מוני סופה

בכול מקרה אמיר הפסיק את היצור כי לא מצא לקוחות.
אם תשים לב גם ההתענינות בשרשור זה היא די קטנה.
רב האנשים לא יודעים על מה מדובר וחבל.
יותר מאמצעי עבירות זהו אמצעי בטיחות ראשון במעלה.
הוא מאפשר לנהג להחלץ בשלום ממצבים מאוד בעיתים ובבטיחות מרבית
כנל במעברים טכנים בעיתים.

---

אני בהחלט יכול להבין אותם-תראה כמה התעסקות וזמן היית צריך להשקיע עד שהזחל היה מורכב- שלא לדבר על מספר הפעמים שהרכבת ופירקת אותו בגלל איזה נזילה, קפיצה מ LOW, ועוד.
התוצאה כמובן לפי דעתי הרבה יותר ממעולה. מה גם שזה לא פוגע בנסיעה מנהלתית עם יחס העברה קבוע בטרנספר/סרנים.
אתה נחתת על הזדמנות חד פעמית במחיר חד פעמי. לכל אחד אחר שירצה לעשות זאת זה יעלה לפחות פי שלוש ללא הרכבה (ולא לכולם הידע לעשות זאת לבד)

אז איפה היינו מוני? מתי סיכמנו שאתה מוכר? (אה נזכרתי, אני קונה את שלך ב 40K ואתה תקנה את הסיקס-מפלצת שסיפרת לי עלי, אה-והזחל נשאר אצלי :twisted: ו)

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי benyaich

אני בהחלט יכול להבין אותם-תראה כמה התעסקות וזמן היית צריך להשקיע עד שהזחל היה מורכב- שלא לדבר על מספר הפעמים שהרכבת ופירקת אותו בגלל איזה נזילה, קפיצה מ LOW, ועוד.
התוצאה כמובן לפי דעתי הרבה יותר ממעולה. מה גם שזה לא פוגע בנסיעה מנהלתית עם יחס העברה קבוע בטרנספר/סרנים.
אתה נחתת על הזדמנות חד פעמית במחיר חד פעמי. לכל אחד אחר שירצה לעשות זאת זה יעלה לפחות פי שלוש ללא הרכבה (ולא לכולם הידע לעשות זאת לבד)

אז איפה היינו מוני? מתי סיכמנו שאתה מוכר? (אה נזכרתי, אני קונה את שלך ב 40K ואתה תקנה את הסיקס-מפלצת שסיפרת לי עלי, אה-והזחל נשאר אצלי :twisted: ו)

---

הזחל נשאר אצלך !? טוב נו אם אתה לוחץ :mrgreen:

עזוב אותך נמאס לי כבר לשפר רכבים ואז להחליף. האידיוט התורן שמשפר את הרכב ואז מוכר אותו לחבר כדי שהוא יהנה ממנו :-?

כמו שאמרתי לך ממש ממש מגרד לי לקנות אותו כי הוא בנוי פשוט כול כך טוב ל 35 ואפילו 37. אבל אין לי כרגע את המשאבים הנפשים ליצב עוד גיפ - אני מתחיל להרגיש כאילו העבודה השניה שלי היא בסדנת שיפורים :mrgreen:

זה בסדר-אני בטוח שעוד חודש כבר תרגיש בעל כוחות מחודשים. ואז נוכל לשבת ולדבר :mrgreen:
חוץ מזה שכיסא אחד בג'יפ שלך אפשר להגיד כבר שייך לי :-D עכשיו רק צריך להחליט איזה מהם :roll:

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי מוני סופה

אני מתחיל להרגיש כאילו העבודה השניה שלי היא בסדנת שיפורים :mrgreen:

---

ארז-צפה פגיעה.
כנראה שהנדסת חשמל זה פאסה :wink:

אהבתי מאד-מאד את הסופה של מוני כמו שהיא עכשיו - נעולה בשתי נעילות אוטומטיות, צמיגי 33, והזחל - וזהו. היא למעשה לא מוגבהת ועל קפיצים מקוריים. גנבים - צרו קשר בהודעה פרטית ותציעו לי הצעה שאי אפשר לסרב לה, ואני אספר לכם איפה מוני גר :twisted:

יחס הזחילה הוא לא כפול כמו שאפשר היה להבין ממוני - הוא כמעט פי שלוש, 2.72 אם לדייק, שזה יחס של טרנספר סופה בLOW משם נלקחה התמסורת הפלנטרית. האוטו נוסע בהילוך ראשון במהירות מגוכחת - שגורמת לסמוראי של אלון עם טרנספר 5.14:1 של קלמיני להראות מהיר. למוני יש במצב LOW-LOW טרנספר ביחס של 2.72 בריבוע - 7.4! זה אומר שבכל עלייה, כל עוד יש לאחד הגלגלים טיפה אחיזה, האוטו נוסע. גם אם הוא מפרפר בדרדרת, נותנים לו להמשיך לחפור במקום עד שהוא מחדש אחיזה, מקסימום משחקים קצת לצדדים עם ההגה כדי שיתפוס. הכל כמו שמוני כתב בהילוך איטי, משאיר המון זמן לחשוב ולתכנן. בירידות זה שיפור אדיר, בנוסף לירידות ארוכות ותלולות מאד כמו הנ.ג. שהופכות לטריביאליות, בירידות עם מדרגות, אין יותר צורך לשחק עם הבלמים כשיורדים מדרגות תלולות - האוטו פשוט לא נופל! הקטע של ירידה על הברקס הכי לאט שאתה יכול כשאתה מחכה לשמוע את הפגוש האחורי דופק - לא צריך את זה, האוטו עושה את זה לבד יותר לאט ממה שאפשר לדמיין.

איפה הקאץ'? למזלו של מוני יש לו משמעת עצמית, אבל מישהו שלא בדיוק יודע מה הוא עושה עלול ברגע של תסכול באיזו עלייה, במקום לחשוב מה הבעייה (יש לו את הזמן כאמור...) , לתת מכת גז אחת (!) ולפרק את האוטו בו במקום.

נמרוד היה לך צ'אנס....

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נמרוד

אהבתי מאד-מאד את הסופה של מוני כמו שהיא עכשיו - נעולה בשתי נעילות אוטומטיות, צמיגי 33, והזחל - וזהו. היא למעשה לא מוגבהת ועל קפיצים מקוריים. גנבים - צרו קשר בהודעה פרטית ותציעו לי הצעה שאי אפשר לסרב לה, ואני אספר לכם איפה מוני גר :twisted:

---

נמרוד, אני יודע איפה אתה גר.

ברגע בו תעלם הסופה - צפה פגיעה !!!
זוכר את הסרט על ההתעללות בצרוקי ?
אתה תקבל בדואר סרט דומה - עם הרכב שלך מככב בו.

וחוץ מזה אני מכחיש...
אין לי סופה, אין לי זחל, אין לי כלום חוץ מערמת ברזלים ופורד פיסטה
הכול סיפורי בדיות, ממש כפי שמוצהר בדף הכניסה לאתר.

מוני, יש לך את המידה של הדרייבשאפט האחורי המקוצר?

מה אורך היחידה(זחל)-כלומר בכמה ס"מ התארך כל העסק
האם נראה לך שתוכל להגביה את הרכב בעתיד או שהדרייבשפט קצר מידי או בזווית חזקה מידי
אני שוקל לעשות יחידה כזאת אצלי בשירוקי-הבעיה היא שהוא קצת גבוהה
תודה
אסף

הזחל הוא באורך 175 מילימטר.
הדרישפט האחורי המקוצר לפי מיטב זכרוני 72 סנטים.
אבל אל תתפוס אותי במילה :lol:
הרכב שלי הוא בגובה סטנדרטי לחלוטין ולכן אין בעיה כרגע.
אם ארצה להגביה מאוד (מעל 3 אינץ) כנראה שאצתרך קרדן כפול או slip yock eliminator
או שניהם.

הזחל שמורכב אצל מוני היה אצלי בצ'ירוקי תקופה.
מי שזוכר הרכב שלי היה מאוד מוגבה, הרבה מעבר ל-2-4.5 אינצ' שכולם רוצים.
לא היה לי סליפ יוק והכל היה בסדר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי מוני סופה

הזחל אם ארצה להגביה מאוד (מעל 3 אינץ) כנראה שאצתרך קרדן כפול או slip yock eliminator או שניהם.

---

בהוראות התקנה של קיטי 1:4 עבור NP231, מומלץ מאוד מראש לעבור ל-SYE
( slip yock eliminator ), כי הטענה היא שהיוק הרגיל (הפנימי) לא עומד בעומס.
ואתה כרגע עם יחס יותר גבוה מ-1:4.

מעבר לזה, אין קשר בין שני הדברים.
אם תרצה להגביה, SYE לא יעזור לזוית שלך, אלא רק CV.