מידות של צמיגים - 235R85-16 לגראנד. מה ההשפעות ? [הכותרת נערכה]
אני צריך להחליף צמיגים בגראנד 97 .
יש לי כרגע 235R70-16 כביש 100% .
האם אני יכול להרכיב 235R85-16 כביש\שטח - 50%\50% ?.
אם כן מה זה יעשה לרכב מבחינת היגוי, מהירות, צריכת הדלק , רישוי.
תודה .
שי.
(הכותרת נערכה ע"י המערכת. אתה שואל על מידת צמיגים ספציפית. אז למה לא לציין אותה בכותרת ? אנא, תשתדלו להשקיע 4 שניות בכותרת הכי מייצגת וברורה שאפשר. זה לא קשה.)
חוזר: מידות של צמיגים - 235R85-16 לגראנד. מה ההשפעות ? [הכותרת נערכה]
ציטוט:
נכתב במקור על ידי shay1h
אני צריך להחליף צמיגים בגראנד 97 .
יש לי כרגע 235R70-16 כביש 100% .
האם אני יכול להרכיב 235R85-16 כביש\שטח - 50%\50% ?.
אם כן מה זה יעשה לרכב מבחינת היגוי, מהירות, צריכת הדלק , רישוי.
זה צמיג הרבה יותר גדול בקוטר - 7 ס"מ יותר (כמעט שלוש אינץ', הבדל של 10%). ישפיע על תאוצה באותם 10%. השפעה על צריכת הדלק יכולה להיות אבל לא גדולה מאד.
כן יחייב כאמור הגבהה משמעותית של הרכב, ויחד עם הגובה של הצמיגים בהחלט ישפיע על כל נושאי היציבות הכיוונית וההיגוי, אבל ההגבהה הזאת, היא הנושא היקר והמהותי בשיפור כזה.
צמיגים כאלו יחד עם ההגבהה שנדרשת עבורם ירימו את האוטו שלך מהאדמה בלפחות 10 ס"מ, סביר להניח שיותר, והעבירות של הרכב תעלה כמה כיתות, וזה לטעמי לפחות שווה את כל השאר...
(עדכון לגבי הצ'רוקי שלי - בולמים יש לי כבר, ג'אנטים ברזל פשוטים 8 אינץ' עם אופסט אפס יש כבר, הקיט + התוספות כבר בדרך מארה"ב, הייתי מחייך :) אם לא היה די עצוב בכללי :neutral: )
חוזר: מידות של צמיגים - 235R85-16 לגראנד. מה ההשפעות ? [הכותרת נערכה]
יש גם צד שלילי- הגבהה- כל הגבהה מעבר לאינצ'- שניים- מחייבת הרחבת הרכב על מנת לא לאבד יציבות. הדרך הפשוטה, היא הדרך שאנחנו בד"כ לא חושבים עליה כי היא מטרת ההגבהה- היא על ידי הרחבת הצמיגים. במקרה של ה235/85R16, הרכב יהיה עם 4" של הגבהה מהמתלים ועוד לפחות אינצ' וחצי הגבהה מהצמיגים- בלי שום שינוי ברוחב. זה עדיין לא ברמה של מסוכן, אבל כן ברמה שתדרוש ממך ללמוד מחדש את ההתנהגות של הג'יפ בשיפועי צד.
אני סבור שהמידות הנפוצות ל16" - 235 ו265, שניהם בקוטר 32" - זה מה שצריך רכב טיולים, זה יותר מה31 שהם בעצם 30.5, בדיוק במידה שצריך כדי לעבור ולא להישאר בבורות שחפרו אלו שעברו שם לפניך.
בשורה התחתונה- אני בעד, למרות ההסתייגות בעניין היציבות. \לגבי הרישוי- יכול מאוד להיות שהבוחן שיחתום לך על הטופס יראה 235, ויראה 16, אז זה לא יעניין אותו שהחתך השתנה (הבוחנים רגילים להתייחס בחומרה לרוחב וקוטר חישוק, לא לפרופיל).
אסף.
חוזר: מידות של צמיגים - 235R85-16 לגראנד. מה ההשפעות ? [הכותרת נערכה]
ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
יש גם צד שלילי- הגבהה- כל הגבהה מעבר לאינצ'- שניים- מחייבת הרחבת הרכב על מנת לא לאבד יציבות. הדרך הפשוטה, היא הדרך שאנחנו בד"כ לא חושבים עליה כי היא מטרת ההגבהה- היא על ידי הרחבת הצמיגים. במקרה של ה235/85R16, הרכב יהיה עם 4" של הגבהה מהמתלים ועוד לפחות אינצ' וחצי הגבהה מהצמיגים- בלי שום שינוי ברוחב. זה עדיין לא ברמה של מסוכן, אבל כן ברמה שתדרוש ממך ללמוד מחדש את ההתנהגות של הג'יפ בשיפועי צד.
אני סבור שהמידות הנפוצות ל16" - 235 ו265, שניהם בקוטר 32" - זה מה שצריך רכב טיולים, זה יותר מה31 שהם בעצם 30.5, בדיוק במידה שצריך כדי לעבור ולא להישאר בבורות שחפרו אלו שעברו שם לפניך.
בשורה התחתונה- אני בעד, למרות ההסתייגות בעניין היציבות. \לגבי הרישוי- יכול מאוד להיות שהבוחן שיחתום לך על הטופס יראה 235, ויראה 16, אז זה לא יעניין אותו שהחתך השתנה (הבוחנים רגילים להתייחס בחומרה לרוחב וקוטר חישוק, לא לפרופיל).
אסף.
נו, לא בדיוק 32" אלא יותר לכיוון 31.5 או 31.7", אבל זה לא העניין.
למה לסמוך על טוב ליבו או טפשותו של בוחן? הם לא זה ולא זה - ממש לא טיפשים ובוודאי לא טובי לב או נחמדים, על אחת כמה וכמה אלה שמאיישים את ניידות הבדיקה של משרד התחבורע בצידי הדרכים. מטרתם ותכלית תפקידם של בוחנים אלה הן לחלק כמה שיותר הורדות מהכביש, ולכן הם כן מסתכלים גם על חתך הצמיג, מהסיבה הפשוטה שזה כן כתוב ברשיון. כדי שהבוחן יעזוב אותך במנוחה לפחות בסעיף הזה, מה שהג'נטים שלך לובשים צריך להיות תואם למה שכתוב בניירת של הרכב. מי שנוטה לדקדק בסיפור הזה הן חברות הביטוח, שיחפשו כל סיבה מהתחת למה לא לשלם לך פיצוי אחרי תאונה למשל. בקיצור - אם אתה מבצע את השינוי הזה אל תשכח לדאוג לרישומו ברשיון הרכב.
אני, שנוטה להסתכל על דברים גם מתוך החור שבגרוש, הייתי בכלל שוקל מעבר לג'נט 15 עם אופסט קטן וצמיגי 31/10.5, מהסיבה הבנאלית שצמיגים במידה הנ"ל זמינים בכל פנצ'ריה, יש מבחר יצרנים ודגמים ובכל מקרה הם זולים בהרבה מצמיגים במידות מילימטריות. אני משער (רק משער) שגם הליך רישומם ברשיון הרכב כחוק יהיה קל יותר.
חוזר: מידות של צמיגים - 235R85-16 לגראנד. מה ההשפעות ? [הכותרת נערכה]
איך בדיוק מתנהל הליך שינוי הרישוי לגבי הצמיגים?
הניתן לדעת מה יאושר בטרם ביצוע השינוי בפועל? מי הגוף המוסמך לבצע את שינוי הרישום ברשיון הרכב וכיצד בדיוק פונים אליו (טופס יעודי ?)
חוזר: מידות של צמיגים - 235R85-16 לגראנד. מה ההשפעות ? [הכותרת נערכה]
הולכים למכון רישוי, פונים לבוחן שנראה הכי אהבל (זהירות! המראה שלהם מטעה, לפעמים האהבל זה מישהו אחר), ומבקשים לשנות. הוא מסתכל, אם משהו נראה לו מוזר הוא בודק בספר שמשרד התחבורה מרשה לו לשנות לפיו, ואם לדעתו המידה בסדר- הוא משנה לך את הנתונים ברשיון, אתה משלם 80 שקל, והביתה.
אסף.
חוזר: מידות של צמיגים - 235R85-16 לגראנד. מה ההשפעות ? [הכותרת נערכה]
אה, כן... אפשר כמובן לפנות ל"עמיל רישוי" שייצג אותך מול הרשויות תמורת עמלה פעוטה.
אסף.
חוזר: מידות של צמיגים - 235R85-16 לגראנד. מה ההשפעות ? [הכותרת נערכה]
ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
הולכים למכון רישוי, פונים לבוחן שנראה הכי אהבל (זהירות! המראה שלהם מטעה, לפעמים האהבל זה מישהו אחר), ומבקשים לשנות. הוא מסתכל, אם משהו נראה לו מוזר הוא בודק בספר שמשרד התחבורה מרשה לו לשנות לפיו, ואם לדעתו המידה בסדר- הוא משנה לך את הנתונים ברשיון, אתה משלם 80 שקל, והביתה.
אסף.
למיטב זכרוני, במכון רישוי אין אפשרות לעדכן ולהדפיס מחדש את רשיון הרכב, אז כיצד?
מתקן בכתב יד+חותמת?
חוזר: מידות של צמיגים - 235R85-16 לגראנד. מה ההשפעות ? [הכותרת נערכה]
הוא נותן לך פתק של שינוי פרטים, עם חתימה וחותמת, ובטסט הבא זה כבר מעודכן ברשיון.
אסף.
חוזר: מידות של צמיגים - 235R85-16 לגראנד. מה ההשפעות ? [הכותרת נערכה]
אסף, סליחה על הניג'וס, אבל אם אני מבין אותך נכון, האישור תלוי בבוחן ובמזל, כלומר אם לא הולך אצל בוחן אחד, יתכן שילך אצל אחר (במכון שונה כמובן...), אבל, איך אני יכול לדעת אם יאשרו השינוי לפני שאני נכנס להשקעה ורוכש סט צמיגים שאח"כ לא יאושר בשום מקום? הבוחן צריך לראות את הרכב נעול בצמיגיו החדשים בטרם יאשר, הלא כן?
הרבה תודה על הסבלנות
חוזר: מידות של צמיגים - 235R85-16 לגראנד. מה ההשפעות ? [הכותרת נערכה]
אם המידה מופיעה בספר היבואן היא תאושר ללא בעיה.
כל מידה אחרת תהיה בעייתית במידה זו או אחרת.
אתה יכול לנסות למצוא מישהו שצמיגיו וחישוקיו מתאימים לגראנד (סופה/צ'ירוקי/גראנד אחר) ולהחליף עימו את הצמיגים ע"מ לאשר ברישיון. אם הצלחת, קנה לעצמך סט, לא הצלחת... :oops:
סער.
חוזר: בעניין גודל הצמיג ....
ציטוט:
נכתב במקור על ידי limited
היי
אני כבר לא מבין .... אם כרגע יש לי בגרנד 235/70/15 כביש כמה זה באינצי'ם 28" או 29" ?
אם אני רוצה להחליף ל31" שטח מלא בכמה אני צריך להגביה ?
אם אני רוצה קנות עכשיו 235/75/15 ללא הגבהה אני יכול ? זה לא יפגע לי בהיגוי ?
אני שואל את כל הנ"ל כי אני ממש בהטלבטות מה לעשות האם להגביה את הגי'פ ב 3" או ב 3.5"
מה לגבי יחסי העברה ? אם 235/70/15 זה 28" אני אגביה את הגי'פ ל 31" האם צריך גם להחליף קורונה פיניון ?
מה לגבי רוחב הצמיג ב 31" איך גורמים לכך שבסיבובים לא יגע בדפנות האוטו ?
תודה
ניסן
היי
235/70 זה 28" 235/75 זה 29" כאשר מדובר על ג'נט 15".
לגבי 31" הכי מומלץ לגנט 15" זה כמובן 31/10.5/15" ולצורך זה מספיק להגביהה ב3".
ע"מ למנוע נגיעות בדפנות הרכב יש להחליף לג'נט עם אופס או להרכיב ספייסרים של 1-1.25" בכל גלגל.
בברכה.
חוזר: מידות של צמיגים - 235R85-16 לגראנד. מה ההשפעות ? [הכותרת נערכה]
תוספת:
עד 31" אין צורך לשנות יחסי העברה בסרן (לפחות אם מדובר ב 5.2)
לדעתי 29" יכול להיות שיהיה ניתן בלי הגבהה עבור 30" יש להגביה ב 2".
חוזר: בעניין גודל הצמיג ....
ציטוט:
נכתב במקור על ידי limited
היי
אני כבר לא מבין .... אם כרגע יש לי בגרנד 235/70/15 כביש כמה זה באינצי'ם 28" או 29" ?
זה 28 אינץ' בדיוק.
ציטוט:
אם אני רוצה להחליף ל31" שטח מלא בכמה אני צריך להגביה ?
כדי לנצל גם מהלך מתלה מוגדל של הקיטים עם צמיגי 31, מומלץ להגביה ב3.5 אינץ'.
ציטוט:
אם אני רוצה קנות עכשיו 235/75/15 ללא הגבהה אני יכול ? זה לא יפגע לי בהיגוי ?
זה הבדל זעום ממה שיש לך עכשיו - הפרש של פחות מאינץ'. קצת יותר גבוה - לא יפגע לך בכלום. למעשה זו החלפה מומלצת כי במידה 235/75R15 יש לך מבחר גדול יותר של צמיגי שטח.
ציטוט:
אני שואל את כל הנ"ל כי אני ממש בהטלבטות מה לעשות האם להגביה את הגי'פ ב 3" או ב 3.5"
אם אני מבין נכון אתה בעצם מתלבט בין קיטים. חשוב שתבין שההבדלים בין קיטים לא מתמצאים במספר הזה, 3-3.5-4, ולא רק במחיר. יש קיטים מינימליים שכוללים רק קפיצים, יש קיטים שמחליפים זרועות, יש קיטים שכוללים בתוכם תוספות חשובות שבקיטים זולים יותר אתה תגלה אחר כך שאתה צריך לקנות בנפרד...
ציטוט:
מה לגבי יחסי העברה ? אם 235/70/15 זה 28" אני אגביה את הגי'פ ל 31" האם צריך גם להחליף קורונה פיניון ?
שאלה שחוזרת על עצמה שוב ושוב. עובדתית, רוב בעלי הגראנדים/צ'רוקים/CJ/וסופות בארץ נוסעים על 31 שנים ארוכות, כשלכל הג'יפים האלו במקור היו צמיגים כמו שלך או אפילו קטנים יותר. מעט מהאנשים טורחים להחליף יחסי העברה. אז זה בהחלט רצוי ומומלץ, אבל ממש לא חובה.
ציטוט:
מה לגבי רוחב הצמיג ב 31" איך גורמים לכך שבסיבובים לא יגע בדפנות האוטו ?
בדרך כלל אתה מחליף גם ג'אנט לכזה עם אופסט מתאים, אבל נדמה לי שגם עם ג'אנט 15X7 מקורי של גראנד אין בעייה של שפשוף בסיבובים. נשמע מה רמי ויואב אומרים.
חוזר: מידות של צמיגים - 235R85-16 לגראנד. מה ההשפעות ? [הכותרת נערכה]
אורן ונמרוד תודה רבה.
אכן עשיתם לי סדר בבלגן.
ואם כבר באותו נושא אני רוצה רק לברר כמה דברים נוספים:
OK - הגי'פ שלי הוא גרנד 93 LIMITED 4.0L - הכל מקורי.
לגבי היחסים : אם אני לא אחליף את היחסים אזי ב 4 LOW הגי'פ ירוץ יותר בירידות ?
האם בעלייות יהיה לו פחות מומנט וכח?
לגבי הספייסרים או הג'נטים עם האופסט: אם כך אזי הגלגל יבלוט החוצה. מה החוק אומר לגבי זה ?
לפחות בסופה או SIX רפשר לשים איזה כנפונים באיזה רוחב שרוצים ....אבל מה עושים בגרנד ?
עד כמה מותר לבלוט ?
מה יותר משתלם ג'נטים או ספייסרים ?
יש ספייסרים לגרנדים ?
תודה.
חוזר: מידות של צמיגים - 235R85-16 לגראנד. מה ההשפעות ? [הכותרת נערכה]
ציטוט:
נכתב במקור על ידי limited
לגבי היחסים : אם אני לא אחליף את היחסים אזי ב 4 LOW הגי'פ ירוץ יותר בירידות ?
האם בעלייות יהיה לו פחות מומנט וכח?
בירידות הוא רץ כי יש לו גיר אוטומטי. זו הבעייה העיקרית של כל גיר אוטומטי בנהיגת שטח - מתרגלים. בעקרון כן, אם אתה שם צמיגים בקוטר 31 במקום 28 , זה שינוי של 10%. הכל ישתנה ב10%- הוא ירוץ בירידות 10% יותר, הוא יהיה איטי יותר ב10% בזינוק וכולי. האם 10%, בהקשר של הרכב הספציפי והנהג הספציפי זה סביר או לא? לא יודע.
עובדתית, שוב, רוב האנשים נוסעים על 31 ולא החליפו יחסי העברה. אתה חושב שאתה כל כך שונה מהרוב? אז תחליף יחסי העברה. אתה גם יכול פשוט לנסות ולהחליט יותר מאוחר אם אתה צריך או לא צריך יחסי העברה.
ציטוט:
לגבי הספייסרים או הג'נטים עם האופסט: אם כך אזי הגלגל יבלוט החוצה. מה החוק אומר לגבי זה?
לפחות בסופה או SIX רפשר לשים איזה כנפונים באיזה רוחב שרוצים ....אבל מה עושים בגרנד ?
עד כמה מותר לבלוט ?
לפי החוק אכן הגלגלים לא אמורים לבלוט, אבל בוא נגיד ששבליטה קלה שלא בולטת לעין זה לא בעיה. נדמה לי שעל הג'אנטים המקוריים צמיגי 31 לא בולטים כלל, אצלי על ג'אנטים 8 אינץ' עם אופסט 0 בולטים קצת, לא משמעותי ולא מטריד.
ציטוט:
מה יותר משתלם ג'נטים או ספייסרים ?
יש ספייסרים לגרנדים ?
ספייסר זה פתרון לא טוב, אפשר לשקול אותו כשאין פתרונות אחרים. במקרה שלך אין שום צורך בספייסר. קודם כל כי אפשר לשים צמיג 31 על הג'אנטים המקוריים, וב' כי ג'אנטים עם אופסט - רוחב 8, אופסט 0 - זמינים ונפוצים הן כחדשים והן משומשים, זה אותו הג'אנט בדיוק שפופולרי גם לסופות.
חוזר: מידות של צמיגים - 235R85-16 לגראנד. מה ההשפעות ? [הכותרת נערכה]
31" על הג'אנט המקורי מתאים למעט נגיעה קלה במוטות הרדיוס בסיבוב הגה מלא. לג'אנטים המקוריים יש אופסט שלילי, מספיק אופסט של 1-2 ס"מ החוצה, גם לא בולט וגם לא נוגע.
תשיג סט של סופה 7 או 8".
במנוע 4L רצוי להחליף את יחסי ההעברה בכדי לחזור למצב המקורי, החברים שלא עשו כך דיווחו על פגיעה בסחיבה והתנהגות פחות טובה של הגיר.
ישנם כאלה שחיים עם זה, הכל ענין יחסי.
חוזר: מידות של צמיגים - 235R85-16 לגראנד. מה ההשפעות ? [הכותרת נערכה]
...ואני עדיין חושב שה32" עדיף. 235 אולי לא ייגע איפה שה31X10.5 כן ייגע, וממילא לא יבלוט החוצה.
אסף.
