Printable View
שבוע טוב
הסופה קשה וקופצנית מידי ביחוד החלק הקידמי
האם זה בין היתר בגלל שהמשולשים שמחזיקים את הקפיץ ישרים ואין להם נטיה קדימה ?
והאם קפיצים קידמים של רנגלר yj יתאימו לסופה ויהיו רכים יותר?
או אם יש הצעות אחרות מה טוב אמרו לי משהו על קפיצי נשיונל ספרינג לסקרמבלר אמריקאי
תודה ושבוע טוב
עמוס
נראה לי שהבעיה שלך היא עם הבולמים ולא עם הקפיצים. לפחות מהגדרתך שהרכב 'קופצני'.........
אל תתבייש להיכנס למוסך שמבין עניין ותבדוק
דרך קישור כולם רק יכולים לנחש.תנסה במוסך ארז ליד אבו כביר. :roll:
"קשה" ו"קופצנית" זה עניין של הרגשה... יכול מאד שמה שקשה עבורך הוא רך בשבילי. לענייננו, מה שאתה כותב לגבי זוית המשולשים בהחלט יכול להיות - במצב מנוחה צריכה להיות זוית קדימה למשולשים, אם הם ניצבים או שיש להם זוית פנימה, זה בהחלט יגרום לקפיצים להיות קשים יותר. יש קשר הדוק בין הגיאומטריה של הקפיץ/שאקל לקבוע הקפיץ.
המצב שאתה מתאר יכול להיות אם ערגלו את הקפיצים יותר מדי. כמה זמן הג'יפ אצלך? האם אתה עבדת על הקפיצים או הבעלים הקודם? מה אורך השאקלים?
שלום
ישנם הרבה פתרונות , יקרים , ויקרים יותר , אני בעיצתו של דוביד התקנתי קפיצים אחוריים של סופה במקום הקפיצים הקדמיים , הם יותר ארוכים ,יכולים לתת מהלך מתלה טוב יותר [ תלוי בשאר הגורמים ] הם רכים יותר [ בעיקר לאחר שהורדתי עלה אחד ] זהו פיתרון מצוין ואישית גם לא עלה לי כסף , הג'יפ רך יותר ופותח מהלך גדול יותר
טוב אז ככה
הסופה אצלי שנה וככה קניתי אותה הקפיצים כמעט ישרים השאקלים 17 ס"מ
תמונה שווה אלף מילים
אבל איך מוסיפים תמונה???[/img]
איך מוסיפים תמונה:
http://www.jeepolog.com/jp_forum/viewtopic.php?t=70
איתן שגב,
לטעמי נוכחות הפורום קיימת לא על מנת לשלוח למוסך שמבין עניין (אלא אם כן זה בחינם נקודה.)
הנסיון הינו נחלת הכלל ולא נחלת המוסך.
ישנם פה חברים בעלי נסיון רב וידע לא מבוטל, וזאת יחסית למוסכים רבים.
לעניין השאלה, אכן תמונה שווה אלף מילים...
איזה עלים ישנם כיום ? כמה עלים ומה רוחב העלים במ"מ יקל על זיהויים (ישנם שני סוגים בתוצרת המקומית - צרים ורחבים.
קפיצים ישרים יחסית יכולים להצביע שהעלים במצב הרך שלהם (הרי ערגול מקשיח...) וזה כשלעצמו יכול גם להצביע לכוון אי התאמת הבולמים לסט אפ.
לחילופין ערגול העלים יגרום להקשחתם ואולי אז בשילוב עם הבולמים הקיימים הרכב יהיה פחות קופצני.
בוא נתחיל עם תמונה ?
אגב נמרוד,
זה סותר משהו שאמרת בעבר...ציטוט:
מה שאתה כותב לגבי זוית המשולשים בהחלט יכול להיות - במצב מנוחה צריכה להיות זוית קדימה למשולשים, אם הם ניצבים או שיש להם זוית פנימה, זה בהחלט יגרום לקפיצים להיות קשים יותר.
- http://www.pic4u.co.il/view/pictures.aspx?idx=5135ca11f01141078c48b7 b5f57b1590
יש קדימה 8 עלים רוחב 5 ס"מ
מאחור 9 עלים 6 ס"מ
מקווה שאפשר לראות את התמונות בלינק שהוספתי
עמוס, נדרשת סיסמא בכניסה לאתר pic4u. אולי מישהו שמבין יכול לעזור בעצה?
אריק, אני לא חושב שאני סותר משהו שכתבתי בעבר ( אולי כן...) . אופטימלית, השאקל צריך להיות ניצב לקפיץ בנקודת החיבור בינהם, וזה אומר ניצב לקו משיק לקפיץ כי הקפיץ קשתי. כלומר, בזוית מסוימת קדימה. סביב הנקודה הזאת נמצא תחום הפעולה הרצוי של הקפיץ. אם השאקל נמצא בזוית גדולה מדי אחורה או קדימה (ושאקל ניצב לקרקע על קפיץ מעורגל מאד, נמצא בזוית גדולה אחורה ביחס לקפיץ) הקפיץ יהיה קשה מאד. אפשר לדמיין את זה על ידי מצבי קיצון - מה קורה כשהזוית בין השאקל לקפיץ היא אפס מעלות? תאר לך שאקל קצר מאד על קפיץ קצר ומעורגל מאד, כך שהשאקל נמצא בקו אחד עם הקפיץ. במצב הזה הקפיץ לא מתפקד בכלל - קבוע הקפיץ הוא אינסוף (המצב הזה כמובן אינו יציב והשאקל מיד יקפוץ לאחד הצדדים). או המצב השני, של שאקל ארוך מאד על קפיץ ארוך מאד, שבולט קדימה עד שהשאקל והקפיץ שוב נמצאים כמעט בקו אחד - גם במצב הזה הקפיץ לא עובד, וקשיח אינסופית. מקווה שהובנתי, פחות או יותר.
(* אני מדבר על קפיצי עלים בסידור המקובל בסיקסים וסופות)
לגבי הבעייה של עמוס - שאקל של 170 מ"מ זה המון! משולשים ארוכים מקובלים הם בדרך כלל 140 מ"מ, אני משתמש ב150 מ"מ וזה הרבה. 170 זה ארוך מדי, ואם מדובר על קפיצים רגילים ותושבות רגילות, הייתי מתחיל מהחלפה לשאקלים קצרים יותר. עדיין, אני מקווה שנצליח לראות תמונות.
האימייל [email protected]
הסיסמה nuni
עכשיו אפשר לראות את התמונות :D
OK, הנה התמונה:
http://imgsrv.pic4u.co.il/b12d97166c...8c0020000.aspx
כדאי לך בכל מקרה להחליף לשאקלים קצרים יותר, אולי אפילו מקוריים - זה בהחלט יכול להיות סיבה לנוקשות יתר של המתלים. אל תצפה לניסים, אבל זה יכול לעזור במעט. שאלה אחרת - האם הסופה שלך "קשה" יותר בהשוואה אחד לאחד עם סופות אחרות?
עדיין לא ראיתי מישהו, שהרכיב שאקלים ארוכים והם נטו קדימה, אלא אם החליף קפיצים/מאיות ליותר ארוכים/ארוכות.
נמרוד, השאקלים המקוריים בסופה ארוכים מהשאקלים המקוריים בסיקס בכ 4 ס"מ (10 בסיקס לעומת 14 בסופה כמדומני).
לעניין הקופצניות: זו סופה סטנדרטית!
אפשרות זולה ומיידית לשיפור הקופצניות היא, הורדת לחץ האויר לכיוון 27-28 PSI.
בנסיעות בינעירוניות מלא כ 30-31 PSI, ובשאר הזמן כ 26-27 PSI. בשטח, עם 18 PSI, תרגיש כמו בדיסקברי.
במקרה הגרוע זה יקצר לך את חיי הצמיג ב10%, וזה לא כזה נורא.
גם התנהגות הכביש אמורה להשתנות מעט, אבל זה לא מורגש כלל, בטח לא בסופה.
רפי
אני לא חושב שאתה תרגיש הבדל לטובה עם שאקלים קצרים, ע"פ התמונות לא מדובר בנטייה רצינית ובכל מקרה שאקלים קצרים לא ישפרו את הנטייה הזו, רק ערגול הפוך (הנמכה) של העלים, ואת זה אתה, מן הסתם, לא רוצה לעשות.
עם אלו לחצי אוויר אתה נוסע בכביש ובשטח?
סופה ארוכה/קצרה? סגורה/פתוחה? משקל?
שלום חברים
אז ככה הסופה ארוכה סגורה מתכתית לחץ אויר 28
בככל מקרה אתמול הייתי אצל המתלם לקבל עצות ורעיונות
הוא הציע להוריד עלה אחד מלפנים . להחליף מאיות ליותר ארוכות מלפנים ומאחור .ולהחליף בולמים
אני בודק את האפשרות להביא קפיצים מארה"ב אולי של נשיונל ספריג ל yj
אמר לי איתי מהמתלם שהם רכים וטובים והוא יעזור לי עם מידות אם וכאשר
בכל מקרה המון תודה
עמוס :wink:
כשהCJ שלי היה סגור נסעתי עם לחץ אוויר של 20/23 אחורה/קדימה.
עכשיו אני נוסע עם משהו כמו 20/20 . אם הוא עמוס אז קצת יותר.
תתחיל מהברור מאליו, לחץ אוויר, הלחצים שאתה מדבר עליהם, טובים לצמיגים קטנים, לא ל31X10.5X15.
יהיה מי שיתווכח על כך. אני בכל מקרה לא נכנס לויכוח, זה מה שטוב לי ולצמיגים שלי בשש השנים האחרונות, מי שרוצה שישבור את הראש ואת הגב ויחפש פתרונות יקרים ופחות מועילים בצורה של שיפורים, שינויים וכאלה.
מתלי עלים לא יודעים לספוג זעזועים קלים, מי שצריך לעשות את זה בשבילם אלו הצמיגים.