טרופר דיזל- עזרה בזהוי שנת דגם ותקלת מזגן

שלום לכולם..
הרצ"ב חדש אצלי מהיום(לא בארץ). מבקש עזרתכם בזהוי שנת הדגם(ההימור שלי 1990-1991)
טרופר דיזל קצר מנוע 2500 DLX עם 110000 ק"מ על השעון.... :)
**********************************
מדחס מזגן לא עובד- החוט הבודד שמתחבר למדחס אמור לקבל פלוס עם הפעלת מזגן?? ואם כן , מה התנאים- האם חוסר בגז ימנע ממנו להכנס לפעולה??
ווסת הדלק מקבל פקודה להעלות טורים כאשר המזגן מופעל, לכן אני מניח שהכל תקין בפקדים הפנימיים.
*********************************
ולמי שעומד לשאול- המגן חזירים הזה יעוף מהר מהאוטו....

תודה לעונים וחג שמח

דני

לגבי המזגן קיבלתי תשובה מפורטת מאיציק....

לגבי זיהוי הדגם.. מתקדמים.
הרכב שנת 1990.
לוחית הדגם שעל קיר האש מחוקה כולה כך שלא ניתן לזהות את סוג המנוע.
על הבלוק מוטבע 4JB1 שזה אומר, לפי פורומים בחול מנוע 2800 ולא כמו שציינתי קודם.
עכשיו ככה.. בדרך כלל המנוע הזו הגיע בגרסת טורבו - 4JB1T ואז יופיע הקוד הנ"ל על הלוחית בקיר האש.
השאלה שלי- האם על בלוק של מנוע טורבו אמורה להופיע האות T, או רק על הלוחית בקיר האש, משום שלכאורה הבלוק אמור להיות זהה... על פניו כשאני מביט במנוע, נראה כאילו היה מותקן שם בעבר טורבו, ויכול להיות שהוסר..

תודה לעונים דני

מסקרנות .. איפה זה ?

לגבי הטורבו, עד כמה שידוע לי זה אמור להיות מחובר על צינור הפליטה .. => סעפת ואגזוז ... אצלך לא ניראה שהיה שם משהו או שחסר שם משהו.

אבל יכול להיות שאני לא יודע על מה אני מדבר.

תבדוק שתג הזיהוי על באמת מחוק .
יש כלי רכב שעל תג הזהוי מודבקת מדבקה \ בר קוד ועליו דרך המדבקה מטביעים את הקוד .
המדבקה נופלת לאחר כמה שנים אבל הקוד נשאר .
****
זה לא מנוע טורבו ונראה שלא היה טורבו על סעפת הפליטה הזאת .
יתכן ונעשתה כאם עבודת פרוק יפה והמנוע יכול להיות טורבו אבל מתפקד ללא טורבו .
****
איציק

הצינור בחיבור לסעפת יניקה נראה כאילו בוצע שם ריתוך והתאמה לצינור גומי
תשלח עוד כמה תמונות מקרוב ;-)
תרחוץ את המנוע \ תוריד אבק ;-)
אפשר יהיה לעשות בילוש מרחוק .
בדוק על משאבת ההזרקה איזה סוג טורבו או רגיל . במנוע טורבו מקורי משאבת ההזרקה תיהיה שונה .
ובמנוע שפרקו את הטורבו ( כי התקלקל ורצו לחסוך ... ) המשאבה תשאר מקורית .
**
איציק

אני מנחש שאתה נמצא באפריקה.

רכבים יפנים עם הגה שמאלי בד"כ יהיו אחת משלוש אפשרויות.
א.רכב עם הגה שמאלי מקורי שהיה בסעודיה או בנסיכויות.
ב.רכב עם הגה שמאלי מקורי מגרמניה או מערב אירופה בכלל.
ג.רכב עם הגה ימני מקורי מיפן שהפכו לו את צד ההגה בדובאי.

אם הרכב עבר פירוק והרכבה בדובאי,כל קומבינה אפשרית...
הם יודעים לעשות שם עבודה יפה,נאמנה למקור,אבל תמיד נשארים עקבות...

תן עוד כמה תמונות,זה מתחיל להיות מעניין.

בברכה,טושי

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי tooshey

אני מנחש שאתה נמצא באפריקה.

רכבים יפנים עם הגה שמאלי בד"כ יהיו אחת משלוש אפשרויות.
א.רכב עם הגה שמאלי מקורי שהיה בסעודיה או בנסיכויות.
ב.רכב עם הגה שמאלי מקורי מגרמניה או מערב אירופה בכלל.
ג.רכב עם הגה ימני מקורי מיפן שהפכו לו את צד ההגה בדובאי.

אם הרכב עבר פירוק והרכבה בדובאי,כל קומבינה אפשרית...
הם יודעים לעשות שם עבודה יפה,נאמנה למקור,אבל תמיד נשארים עקבות...

תן עוד כמה תמונות,זה מתחיל להיות מעניין.

בברכה,טושי

---

הניחוש נכון, זה לא סוד...
מה שאני יודע, באפריקה כמו באפריקה מגיעים רכבים פשוטים בתכלית, כל תוספת מיותרת... מיותרת
יש כאן היילקסים 2.8 ללא טורבו, ללא ABS וללא כריות אויר... כי אין דרישה.
גם היילקס ויגו מגיע ללא כל הנ"ל. הבחור שהרכב היה ברשותו קודם, טרח להסיר את נרות החימום ואת הטרמוסטט. לי נראה, על פי מצב סעפת הפליטה, ולפי הההברגות הפנויות והנקיות יחסית במכסה ראש המנוע, שעל הדרך גם הטורבו הלך. ספוקלצייה, ביחוד שעל פי פורומים בחול אין כזה מנוע 2.8 ללא טורבו.... גם מספר הVIN של הרכב נותן משהו לא ברור....
הרכב אגב יד ראשונה, שמור להפליא ומספר קילומטרים נמוך יחסית לגילו..
ברגע שיעלה האור, נצלם..

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי איציק - 4X6ZH

הצינור בחיבור לסעפת יניקה נראה כאילו בוצע שם ריתוך והתאמה לצינור גומי
תשלח עוד כמה תמונות מקרוב ;-)
תרחוץ את המנוע \ תוריד אבק ;-)
אפשר יהיה לעשות בילוש מרחוק .
בדוק על משאבת ההזרקה איזה סוג טורבו או רגיל . במנוע טורבו מקורי משאבת ההזרקה תיהיה שונה .
ובמנוע שפרקו את הטורבו ( כי התקלקל ורצו לחסוך ... ) המשאבה תשאר מקורית .
**
איציק

---

איציק, למה להוריד ת'אבק.. זה מגן על המנוע , לא??? :)
כשיעלה האור, אצלם..

דני

הלוחית מחוקה כולה- אך בעזרת מצלמה דיגיטלית וטיפה פוטושופ הצלחתי להציל מידע.
באתר הזה http://www.itog.com/xr-001.shtml יש את כל מספרי האופציות שאמורים להופיע על הלוחית. כרגע נראה כי אכן המנוע מקורי ללא הטורבו. גם שאר האופציות מראות על מקוריות הרכב.
מצרף גם את תצלומי משאבת ההזרקה. עדיין יש את הפלומבות האורגינליות(?) על המשאבה, מה שנותן לי תחושה שלא התעסקו איתו הרבה. צריך לזכור - זה רכב בן 17 עם 110000 ק"מ.
איציק.. מתנצל על האבק.. :)

סעפת יניקה וסעפת פליטה... ותמונה אחת של מנוע זהה עם טורבו. הכל יושב איפה שאצלי על מכסה הראש יש הברגות, שנראה שהיו בשימוש בעבר.

האוטו שלך עם הגה שמאלי
תמונת מנוע הטורבו שייכת להגה ימני


באיזה צד מקובל לנסוע היכן שאתה נמצא?!

לפי התמונות הכל בסביבת המנוע נראה מאד מקורי,לא נראה שהשחורים נגעו בו יותר מידי.
לגבי הטרמוסטט,אותו הם נוהגים לעקור דבר ראשון.זה מן מנהג כזה אצלם.אמונה תפלה...

טושי

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי tooshey

האוטו שלך עם הגה שמאלי- אמת, ואין שום סימנים שהיה אחרת פעם..
תמונת מנוע הטורבו שייכת להגה ימני- נכון, מפורום איסוזו בריטי...


באיזה צד מקובל לנסוע היכן שאתה נמצא?! בצד הנכון, כמו בארץ...

לפי התמונות הכל בסביבת המנוע נראה מאד מקורי,לא נראה שהשחורים נגעו בו יותר מידי.- גם אני כבר בתחושה הזאת. בפורומים הבריטיים (ששם יש מידע רב מאוד אגב על הטרופר) לא מוזכר בשום מקום 2.8 ללא טורבו. אך באפריקה כמו באפריקה, הכל אפשרי. הרצתי גם את מספר הVIN באתר שיודע לנתח אותו ויצאה לי הודעת שגיאה שהVIN לא קיים... קיים גם קיים, רק הדגם הזה - לא הגיע לעולם המערבי.
לגבי הטרמוסטט,אותו הם נוהגים לעקור דבר ראשון.זה מן מנהג כזה אצלם.אמונה תפלה... אכן.. בהזדמנות הראשונה שתהייה לי, אתקין אחד חדש.

טושי

---

הלכתי לבחור שהבטיח למלות לי גז, ללא תמורה. יש רק 134A.... תודה, לא.
עברתי למקוםאחר- שמתמחה במזגנים. אני צריך R12... אין בעייה, אבל לפני, נפרק את היחידה הפנימית, ננקה, נבצע בדיקת דליפות, אחרי נמלא שמן, נבצע ואקום, ונמלא לך גז. המחיר בשמיים אבל הבנאדם עושה רושם מבין. R12 אני שואל?? R12 עונה, תבוא יום שני בבוקר.

באתי פרקו, נסעתי, חזרתי בצהריים כדי להווכח שניקו את המעבה, ביצעו בדיקת לחץ ויאללה.... להרכיב.
שם שמן, בודק מה שבודק, מבצע ואקום, מאתר עוד חיבור שדרכו היתה דליפה, ומתחיל למלות גז, מיכל לבן R12 , אני מבסוט. מסיים למלא, מזגן עובד בפול, עדיין מתרוצצות בועיות במייבש והבחור לא מצליח להגיע לרמת קרור נורמלית. ממשיך למלות- כלום. מחפש עוד דליפות- אין. בשלב מסוים נגמר הבלון, הבחור נכנס פנימה להביא בלון חדש... אני נכנס אחריו, למחסן מאחורה, מוצא אותו ממלא את המיכל הלבן מבלון ירוק של R134A.....

לכל אלה שיבקשו שאזהיר מפני הנוכל.. רחוק ממכם, בחו"ל.. אבל עשה לי את היום :(

דני
********************************
עכשיו אני מניח שאחרי שארגע, אחזור אליו, עם מיכל של R12 שאקנה בחנות לידו...
הוא יבצע ואקום חוזר על המערכת, ונמלא מחדש... או שלא???

R-12 קשה להשיג וגם מה שיש י באיכות ירודה . ( בארץ ) מה יש באפריקה אני לא יודע .
היום יש הוראות מפורשות איך להסב מערכות 12 ל 134 ובעצם אתה צריך לשטוף את המערכת ( מהשמן הישן ) הבעיה העיקרית היא השמן של ה 12 . ( לכן הבחור עשה שטיפה ) :wink:
רצוי ומומלץ להחליף שסתום התפשטות (למרות שיש מערכות שזה לא חובה ) . ( לדעתי חובה ).
לשמחתי אין לי נסיון בהסבת מערכות אנחנו עדין נותנים שרות למערכות 12 אבל זה ממש הולך ונעלם .
*****
לדעתי אתה צריך למלות גז לפי משקל ולדייק !
אין לך מה להתיחס לבועות במיבש ( זה לא נכון ביחס לכמות הגז ) לכן אין עין במערכות חדשות .
במידה והמזגן לא מקרר כאשר כמות הגז נכונה כדאי יהיה להחליף שסתום התפשטות .( תואם לסוג הגז )
כרגע יש לך בעיה רצינית כי החליפו לך כבר שמן . יש שמן שיודע לעבוד מול 12 אבל אני לא מכיר שמן שיודע לעבוד הפוך משמן של 12 לשמן של 134 .
*****
בכל מצב מזגן העובד על 134 יהיה חלש מהמקביל לו שעובד על 12 .
*****
הגז 12 שמסתובב בארץ מכיל כמויות גדולות של אויר . ( מה יש באפריקה ? כנראה אותה סחורה סינית) .
גז 134 עובד ומפתח לחצים גבוהים יותר .
גז 134 קורוזבי ותוקף אלומיניום .
גז 134 חדיר יותר מ 12 וקל לו לדלוף בצינורות גומי .
אולי כדאי לך להמשיך ולהסב את המערכת ל 134 כי כנראה אתה כבר מוסב .
והיה ואתה עובר ל 134 יש קיט ניפלים ומדבקות שמציין שזאת מערכת 134 .
*****
גז למערכת מיזוג אויר ( כל מערכת ) יש למלות לפי משקל / הוראות יצרן .
במידה ואתה ממלא לפי שעון לחצים אתה חייב להתיחס לטמפרטורת סביבה ( זה קריטי!!)
לכן למי שאין משקל והוא ממלא לפי העין מבלי להתיחס לטמפרטורה בדרך כלל ימלא יותר מדי .
ואז אתה מקבל בועות בעין מזגן לא מקרר והרבה הרבה גז במערכת .
במידה והגז מכיל ריכוז גבוה של אויר .... בכלל יהיה שמח .
******
יהיה מענין בהצלחה
*****
איציק

איציק, תודה על תשובה מפורטת, אני שמח לקרוא את תגובותיך.

כל סוגי הגז למזגנים, ביתיים ולרכב ניתן להשיג כאן.. גם בחנות חומרי בניין ליד הבחור שהייתי אצלו יש מיכלים של גז 12 אטומים עם פלומבה. לגבי האיכות אני לא יודע, ניגשתי לבדוק מיכל של גז 22 שיש לי פה במתחם, ולא מופיעה עליו ארץ יצור.

נראה שהבחור יודע מה הוא עושה , אבל ניסה לחסוך את קניית הבלון של הR12.
עכשיו אני כבר לא בטוח איזה שמן שם לי, אם לגז כזה או כזה.
מה שבטוח, מכיוון שההרדיאטור, הצנרת ולהערכתי גם המעבה עשויים אלומניום, ומכיוון שתפוקת הקור כרגע לא מספקת, נראה לי שהכוון צריך להיות חזרה לR12(הבעייה היא רק השמן). לא מן הנמנע שהוא דחף הרבה יותר גז ממה שהיה צריך, וגם אויר יחד איתו- זה אולי מסביר את הבועיות בחלונית. המדחס מרגע שהפעלנו מזגן עבד רצוף ללא הפסקות ויחד עם זה תפוקת הקרור לא הייתה משהו. לא הייתה קפיאה על הצנורות , ונראה לי שצינור היציאה מהמדחס היה חם מאוד.

בקיצר, הבחור ניסה את שיטת ה"מצליח"- הפעם לא הצליח...

מחר יום חדש

דני

אגב.. בשרשור אחר שאלתי על רגש חום על הטרמוסטט... מוכר לך משהו??

דני