חוזר: דיון בערכו של דיפנדר
70K ק"מ לרכב שנת 97 זה מעט מאד. תוודא טוב שמדובר בק"מ של הרכב ולא של מנוע שהוחלף או משהו כזה.
לגבי המחיר - לרב דיפנדר סטנדרטי נמכר בפחות, אם מדובר ברכב מיוחד במנו מבחינת מצב יכול להיות שהמחיר ריאלי.
גלעד
חוזר: דיון בערכו של דיפנדר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Gilad
70K ק"מ לרכב שנת 97 זה מעט מאד.
גלעד
מודל 99, רק לתקן.
חוזר: דיון בערכו של דיפנדר
חוזר: דיון בערכו של דיפנדר
לא כול כך הבנתי על מה בדיוק אתה רוצה לדון?
האם זה מוסרי לדרוש מעל המחירון ?
האם זה מקובל ?
בכול מקרה מצב הדפנדרים לא שונה בהרבה ממצב כול שאר הרכבים באשר הם.
יש את מחיר ה"מחירון" שהשד יודע איך הוא נקבע...
ואז יש את מחיר ה"שוק" שהוא המחיר שבו בסופו של דבר הרכב נמכר.
הסיבה שמחיר המחירון של יצחק לווי כול כך תפס היא כי הוא מקובל על ידי חברות הביטוח.
כלומר אם גנבו או הרכב הוגדר "טוטל לוס" זה מה שהמבטח יקבל להביטוח.
ברכבים בשנתון נמוך (עד 4 שנים) די נצמדים למחירון הזה.
המחירון גם מגדיר תוסופות במחיר (אך בדרך כלל מקוריות מהיצרן)
יש מצבים בהם הרכב משום מה מבוקש במיוחד (כמו טויוטה או ויטרה או גימני) ואז כוחות השוק פועלים. המוכרים מרגשים (או אומרים להם) את הביקוש ולכן הם מעלים את המחיר שהם דורשים עבור הרכב.
יש מצבים בהם הרכב במצב טוב במיוחד (לדוגמא הדפנדר שהבאת) ואז המוכר מבקש עליו מעל המחירון. האם הוא יצליח באמת לקבל יותר? כן אם יבוא הקונה שישלם לו את המחיר המבוקש.
הכול ענין של הצע וביקוש...
אתה כקונה צריך לעשות את השיקולים שלך ולראות האם כדאי לך לשלם את המחיר המבוקש.
חוזר: דיון בערכו של דיפנדר
מעיון קצר במודעה ובתמונות מדובר ב-110 שאינו יוצא כוחות הבטחון.
רכב כזה כשהיה חדש עלה מעל 250K ש"ח אם אני לא טועה. אם תחשב את ירידת הערך השנתית תראה ש-108K זה לא מחיר כל כך גבוה
גלעד
חוזר: דיון בערכו של דיפנדר
לפני חצי שנה התחלתי לחפש דיפנדר... (וקניתי לפני כ4 חודשים) הרכב הזה היה למכירה כבר אז, והוא דואג להקפיץ את המודעה באופן יומיומי. או שלבחור יש סבלנות של פיל או שמשהו מסריח...
חוזר: דיון בערכו של דיפנדר
הרכב המדובר נראה נהדר בתמונות.
לפני קרוב לשנתיים הייתי במשא ומתן לקנית דיפנדר דומה, מאותו מודל.
הקונה דרש 100000 ש"ח, והסכמתי לכך כי לדעתי זה היה ממש שווה.
לצערי המוכר קיבל רגליים קרות וביטל את העסקה.
יש לי כרגע 110 TD5 אחר, כמו רוב רובם המוחלט של הדיפנדרים , בעל עבר
צבאי / משטרתי ששווה לאחר יישור קו והוצאת הנשמה, בערך 90K.
לדעתי אם יש לך תכניות ארוכות טווח בקשר לדיפנדר, אז הבדל של 15 -18 אלף
שווה איזה מאתיים אלף ק"מ ויד פרטית אוהבת.
חוזר: דיון בערכו של דיפנדר
את המדריך לבדיקת דיפנדר לפני קניה שיעלה בימים הקרובים בג'יפולוג, סיכמתי בפסקה שמתחילה ב:
ציטוט:
...כדאי לקנות דיפנדר יד ראשונה, פרטי, עם 100 אלף קילומטרים, צבוע בצבע הירוק המקורי שלו, משופר בטעם ושלא נסע מעולם בשטח. אבל אין כאלו...
...אז מתברר שיש כמעט כזה. אם כל מה שכתוב במודעה נכון- מדובר במציאה של ממש, וכן, ההבדל בין רכב יוצא מג"ב עם 400 אלף קילומטרים שנמכר במחיר מחירון לאחר "יישור קו" מפוקפק של סוחר זה או אחר, עוד בצבעי הירוק-לבן ועם הפלסטיקים השבורים שלו, לבין הרכב שמתואר במודעה (אם באמת הכל נכון- ואני נוטה לפקפק בכך) שווה הרבה כסף.
אסף.
חוזר: דיון בערכו של דיפנדר
לאחרונה שמתי לב שעל דיפנדרים במיוחד המחירון כבר מזמן לא רלוונטי, המחירים לרכבים שנראים לא רע קפצו בלפחות 10K מעל וגם ראיתי TD5 שהבעלים רצה 30K מעל אבל זה היה אחד היפים ביותר שראיתי - מדובר ברכב שחונה קרוב אלי במושב, לא חושב שהבעלים באמת רוצה למכור כי חבר שלי הביא לו 100K לפני מספר חודשים והוא לא היה מוכן לזוז.
הרכב במצב כמו שמעולם לא ראיתי פשוט חדש כאילו מהניילון.
לדעתי אם הרכב המדובר באמת כמו שמסופר במודעה - (שווה לבדוק) כדאי להשקיע בקניה שלו כי יותר מדי לא צריך אח"כ לא ליישר ולא לשפר - להניע ולסוע לטייל
אין לי שום מניע לנסות ולעזור למכור את הרכב אנחנו לא ממש בקשרים חוץ משלום שלום ומבטי השתאות שלי כשהוא עובר
חוזר: דיון בערכו של דיפנדר
tאם אני לא מתבלבל הרכב נמכר על ידי סוכר רכב ששמו ערן, אני לא כותב את זה כאזהרה, אני קנייתי מאותו ערן 2 דיפנדרים ולאחרונה 2 חברים קנו ממנו 2 90, גם לי וגם לחברים יש נסיון מצויין עם הבחור מבחינת אמינות וגם מבחינת הרכבים שקיבלנו.
שוב אם זה הרכב מדובר על כלי שהיה שייך ל"רפאל" ,הבודי במצב מצויין(חדש) ,פנים הרכב קרוב לזה.
מכנית הוא נראה בסדר גמור וממה שהבנתי הוחלף לו מנוע לפני זמן קצר על ידי מוסך קקטוס, למנוע החדש יש 30K ק"מ(ירד מרכב שנת 2003/2004 שהושבת בתאונה).
סך הכל לדעתי שווה את הסכום המבוקש.
חוזר: דיון בערכו של דיפנדר
אז למה לעזעזל הוחלף מנוע אחרי כלכך מעט ק"מ? או שהק"מ המופיע במודעה הוא של המנוע בלבד...
חוזר: דיון בערכו של דיפנדר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי ארז
tאם אני לא מתבלבל הרכב נמכר על ידי סוכר רכב ששמו ערן, אני לא כותב את זה כאזהרה, אני קנייתי מאותו ערן 2 דיפנדרים ולאחרונה 2 חברים קנו ממנו 2 90, גם לי וגם לחברים יש נסיון מצויין עם הבחור מבחינת אמינות וגם מבחינת הרכבים שקיבלנו.
שוב אם זה הרכב מדובר על כלי שהיה שייך ל"רפאל" ,הבודי במצב מצויין(חדש) ,פנים הרכב קרוב לזה.
מכנית הוא נראה בסדר גמור וממה שהבנתי הוחלף לו מנוע לפני זמן קצר על ידי מוסך קקטוס, למנוע החדש יש 30K ק"מ(ירד מרכב שנת 2003/2004 שהושבת בתאונה).
סך הכל לדעתי שווה את הסכום המבוקש.
ארז. לידיעתך . ערן הוא נוכל מיספר אחד בתחום המכוניות. בן אדם שקרן . היה לי סיפור איתו על העברת בעלות . הוא לקח את הכסף ולא העביר לחברת הליסינג . והם לא רצו לשחרר את הרכב חהשיעבוד. וזה ביגלל שהוא שקוע בחובות מעל הצוואר. בסוף לא הייתה ברירה ובדרך לא דרך סגרתי את הסיפור. . פשוט להיזהר מבן אדם ששמו ערן פלנט.
חוזר: דיון בערכו של דיפנדר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי idanw
אז למה לעזעזל הוחלף מנוע אחרי כלכך מעט ק"מ? או שהק"מ המופיע במודעה הוא של המנוע בלבד...
תעשה חיפוש עם מילות המפתח TD5 והחלפת מנוע ותמצא דיון בן כמה חודשים שדיבר על הנתונים האלו.
(אני חושב שזה היה באחד השרשורים של KOOK?).
סטטיסטית - התוצאות מדאיגות, או שאתה לפני החלפת מנוע או שאתה אחרי החלפת מנוע, גם בק"מ נמוך.
:?
חוזר: דיון בערכו של דיפנדר
אהלן ברק,
שמת לב שגם הדיפנדר שהיה שלך למכירה (גם מפורסם ביד2 וגם דורשים עליו סכום של כ110K)?
משום מה יש ריבוי מקרים מעניינים...
חוזר: דיון בערכו של דיפנדר
אני אומנם סדנה המתמחה בשיפורים ולא במכונאות, אבל ממש לא שמעתי על ריבוי מקרים בהם הלך או הוחלף מנוע DT5, יש לי לא מעט לקוחות עם המנוע הזה, רובם המוחלט מרוצים עד מרוצים מאוד....
חוזר: דיון בערכו של דיפנדר
שלום
א.הדיפנדר של ברק,אם אני לא טועה נמכר מאילוצים שונים ב70K לפני כשנתיים,לדרוש עליו 110K זה יפה,בהצלחה למוכרים-למיותר לציין שהוא היה שווה יותר מ70K .
ב.אין סוחר רכב אמין וישר,זו עובדה מדעית אבולוציונית שיש לה סימוכים היסטוריים מדעיים.
ארז המלצה שלך או חוות דעת חיובית על סוחר שמתבררת כלא נכונה גם אם נעשתה בתום לב מציבה אותך כבעל עניין ובסופו של דבר פוגעת בעיקר באמינותך.ואני אומר זאת כמעריץ ואוהב.
ג.אם הרכב הנ"ל היה כפי שמסופר במודעה ולא היה מסוחר הייתי רץ לקנות אותו ולא מתווכח על המחיר רק מקווה להגיע ראשון.בניגוד למבינים בעיני עצמם לפחות,גם אני מצוי בנושא ויודע בדיוק כמה עולה לקחת רכב משומש ישן או ממכרז ולהגיע איתו לרמה נאותה ואמינה וזה הרבה כסף.
ד.אם המסופר פה בשרשור על הרכב שעבר החלפת מנוע והוא נמכר ע"ל סוחר,לא הייתי פוסל את האפשרות לראות ולבדוק את הרכב בשבע עיניים-הכתבה של אסף בנושא מצויינת-למרות שלא הייתי מוותר על הכנסת יד ועין מקצועית לבדיקה(כמו יענקלה למשל).
ה.החלפת מנוע-כאן הייתי נזהר מאד-ובודק למה הוחלף מנוע ואם התקלה שגרמה להחלפת מנוע לא עלולה הייתה להשפיע על מכלולים נוספים-לא הייתי מצפה לשמוע מילה אחת של אמת מסוחר הרכב בנושא.
ו.המנוע הקודם-משום מה יש גישה שמנוע שיצא מרכב חדש שעבר טוטאל לוס,הוא מציאה עם מיעוט ק"מ,אני מתקשה להאמין שבנזק הנגרם מתאונה ומכלול הכוחות שמופעלים על מבנה הרכב לא נוצרת פגיעה או עיוות כל שהוא במנוע שאולי לא נראה בטווח הראשוני אך עלול להשפיע בטווח הארוך.אני גם מטיל ספק במידע הנמסר ע"י המוסך לגבי מקור והיסטוריית המנוע,אורך חייו ושעות העבודה.
הייתי מעדיף רכב עם המנוע המקורי גם אם עשה כפול ק"מ,המנוע ברכב שלי הוא מקורי עשה כבר 500K ואני נהנה בכל רגע איתו.יודע מה עבר עליו ואיך ולמה טופל-מנוע מפירוק"כל שהוא" הוא מפוקפק בעיניי.
בהצלחה דרור
חוזר: דיון בערכו של דיפנדר
דרור אני אבהיר....
1 כמובן שאין לי קשר עסקי עם אותו סוחר, ערן, אני קניתי ממנו 2 רכבים בצורה פרטית(2 דיפנדרים פרטיים שלי), יצאתי ממנו מאוד מרוצה, גם לגבי הכלים וגם לגבי ההתנהלות שלו מולי
2 לאחרונה עובד שלי ועוד חבר קנו ממנו 2 דיפנדרים 90, גם מהם לא שמעתי תלונות.
3 לפי מה שאתה אומר בגלל שאני בעל עסק אסור לי להמליץ על אנשי מקצוע אחרים? אתה מבין שעל איש מקצוע בכל תחום יש דעות לכאן ולכאן, גם עלי יש דעות חיוביות וגם כאלו שיספרו לך שאני בנו של השטן,ככה זה בעולם, לי באופן אישי הייתה התנסות חיובית עם הבן אדם וסיפרתי על כך.
חוזר: דיון בערכו של דיפנדר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור הראל
שלום
א.הדיפנדר של ברק,אם אני לא טועה נמכר מאילוצים שונים ב70K לפני כשנתיים,לדרוש עליו 110K זה יפה,בהצלחה למוכרים-למיותר לציין שהוא היה שווה יותר מ70K .
מכיוון שהלב רוצה דיפנדר, אך המציאות הקיימת מביאה אותי לחיות בהכנעה כמעט מלאה ליתרונות המחץ בנושא הגיון/ עלויות/ אמינות וכו' וכו' של הג'ימני, אני בוחן את האפשרויות בהקפדה פנאטית.
ג.אם הרכב הנ"ל היה כפי שמסופר במודעה ולא היה מסוחר הייתי רץ לקנות אותו ולא מתווכח על המחיר רק מקווה להגיע ראשון.בניגוד למבינים בעיני עצמם לפחות,גם אני מצוי בנושא ויודע בדיוק כמה עולה לקחת רכב משומש ישן או ממכרז ולהגיע איתו לרמה נאותה ואמינה וזה הרבה כסף.
טרם פניתי למוכר הרכב, אעשה זאת ונראה מה הסיפור שמאחורי. יותר ויותר נשמע סביר שיש כאן ענין של החלפת מנוע. עכשיו כבר זה באמת מסקרן.
ד.אם המסופר פה בשרשור על הרכב שעבר החלפת מנוע והוא נמכר ע"ל סוחר,לא הייתי פוסל את האפשרות לראות ולבדוק את הרכב בשבע עיניים-הכתבה של אסף בנושא מצויינת-למרות שלא הייתי מוותר על הכנסת יד ועין מקצועית לבדיקה(כמו יענקלה למשל).
בהזדמנות זו, ולא שנראה שזה הולך לקרות מחר, אבל כבר למצות את הדיון, היכן באמת כדאי לבצע בדיקה של דיפנדר, או, מיהו יענקלה?
חוזר: דיון בערכו של דיפנדר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי ארז
אני אומנם סדנה המתמחה בשיפורים ולא במכונאות, אבל ממש לא שמעתי על ריבוי מקרים בהם הלך או הוחלף מנוע DT5, יש לי לא מעט לקוחות עם המנוע הזה, רובם המוחלט מרוצים עד מרוצים מאוד....
הנה הדיון עליו דיברתי:
http://www.jeepolog.com/forums/showt...E9%F4%F0%E3%F8
