Printable View
הספידומטר באוטו שלי מסודר ככה, שבין השנתות (הקוים...) בערכים הנמוכים (20 שמ"ש עד בערך 80 קמ"ש) יש רווחים יותר גדולים מאשר אלו שבין השנתות בערכים הגבוהים יותר.
אם התקדמות מחוג הספידומטר היא אנלוגית וקווית, הרי שהגיוני הוא שבעצם ככל שהמחוג מראה מהירות גבוהה יותר, כך בעצם הוא מזייף יותר, והמהירות בעצם יותר נמוכה.
האם כך????
לא יעזור שום דבר, אפשר תמונה בבקשה?
עומר, מה? כיתה טיפולית?
אני אנסה לחזור על השאלה,
בספידומטר, המרחק בין 40 קמ"ש ל-50 קמ"ש יותר גדול (פיזית המרחק שמסומן בין השנתות נגיד לצורך העיניין 2 ס"מ) מהמרחק שבין 120 ל-130 (שפה נגיד והמרחק הוא רק 1.5 ס"מ)
העיניין הוא (בהנחה גדולה שהמהירות בספידומטר היא ליניארית) שלמעשה הספידומטר מזייף או במהירויות הנמוכות או בגבוהות.
(אם מה שכתבתי לא נכון אז יצאתי דביל אבל נראה לי שזו כוונת המשורר.)
עכשיו השאלה היא האים מהירות הספידומטר ליניארית, אין לי מושג את זה יגידו המומחים.
עירא
מאחר ואצלי הכבל יוצא מהטרנספר, אני אכליל ואנחש שמהירות העלייה לינארית ביחס להילוך בו אתה נמצא. דהיינו, יש סטייה מסויימת בקצה ההילוכים, אבל ככל זה לא נורא.
טוב, אז קודם כל 2 נקודות לעירא - עברת להקבצה א'. :o
עכשיו ברצינות, העניין חמור הרבה יותר: המרחק בין השנתות שאחרי 120 קמ"ש קטן ממש בחצי, לעומת אלו של ה-60 קמ"ש, לדוגמא. אם ההנחה על העלייה הלינארית נכונה, זה נראה לי זיוף דיי חמור, לא?
זה שמהירות סיבוב הכבל ליניארית לא אומר שמחוג השעון מתנהג ליניארית, לא נראה לי שמתכנני הרכב הכניסו "זיוף" כזה למהירות הרכב (זיוף קבוע של כ 5-10% למעלה בהחלט כן).
בכל מקרה הדרך לבדוק את זה היא באמצעות GPS.
המסקנה שלך צריכה להיות הפוכה - תזוזת המחוג ביחס למהירות איננה ליניארית, ולכן ייצרו סקאלה לא ליניארית על מנת לתקן את קריאת המהירות. התוצאה הסופית היא קירוב טוב של קריאת מהירות אמיתית.
* לינאריות היא אשלייה. אין כמעט שום דבר לינארי בטבע, או במכונות שבני אדם יוצרים.
או שמד המהירות צוייר בכוונה עם רווחים גדולים יותר במהירויות הנמוכות כדי לאפשר קריאה נוחה יותר. במהירויות גבוהות גם לא נמצאים הרבה זמן וזה גם לא כל כך מעניין אם נוסעים על 150 או 155 ... או שפשוט נמרוד צודק וציירו את המהירויות ברווחים שונים כדי להשאר מדוייקים.
אדי
בחלק גדול מן הספידומטרים יש מגנט עגול וקפיץ, שהם האחראים על תזוזת המחוג, על ייצובו, ועל החזרתו לאפס בעת עצירה. התנועה מהכבל אינה מועברת ישירות למחוג, אלא דרך המגנט, ולכן אי הליניאריות.
אמרתי מראש ששום דבר לא יעזור.
מה חמור נסיעה ב 120 קמ"ש או להסתכל בספידומטר כדי לדעת באיזו מהירות נוסעים?ציטוט:
עכשיו ברצינות, העניין חמור הרבה יותר:
לי, ב 120 קמ"ש אין זמן להסתכל על הספידומטר...
My two cents
אביגדור
אם זה לא ברור עדיין, אני לא כתבתי ניחוש, אלא הסבר - היחס בין זוית המחוג למהירות הרכב איננו לינארי, לא יכול להיות ולא אמור להיות, והסקאלה היא שמאפשרת את קריאת המהירות הנכונה.
ברוב כלי הרכב המרחק בין שנתות מד המהירות זהה, לא? מה קורה אז? יש מנגנון לתיקון הסטיה?ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
ולמה בדיוק מתחבר הכבל בטרנספר (לאיזה ציר בפנים)? איך ישפיעו יחסי העברה, לדוגמה (אמור להוריד, אבל למה? לאן זה מחובר?)?
יש כל מיני מנגנונים, אני מניח שבמכוניות מודרניות מדובר בכלל במשהו אלקטרוני. אני לא מומחה, אבל ספידומטר מכאני פשוט עובד פחות או יותר ככה -ציטוט:
נכתב במקור על ידי אדי
יש ציר כניסה, שמסתובב במהירות קבועה - הוא מחובר לגיר או טרנספר, ולכן מהירות הסיבוב שלו נמצאת ביחס ישר למהירות הרכב. יש ציר יציאה, שעליו מותקן מחוג. הציר הזה לא מסתובב כמובן. החיבור בין ציר הכניסה ליציאה הוא לא קשיח, הוא יכול להיות על ידי חיכוך (כמו קלאץ' רגיל) או נוזל/גריז כלשהו (דומה בעקרון לממיר מומנט של גיר אוטומטי) או מגנטי.... בוא ניקח לדוגמא את ממיר המומנט - שם זה מאד דומה, ציר הכניסה מסתובב מהמנוע, אבל ציר היציאה עומד או מסתובב במהירות נמוכה יותר, בהתאם להתנגדות שיש לגלגלים.
בספידומטר, יש קפיץ שמתנגד לסיבוב של ציר היציאה. מצב המנוחה של הקפיץ הוא כשהמחוג מורה על אפס בסקלה. סיבוב של ציר הכניסה גורם באמצעות החיכוך הויסקוזי למומנט מסויים בציר היציאה שמסובב אותו (ואת המחוג) זוית מסוימת, עד לשיווי משקל עם כוח הקפיץ. הזוית הזאת של המחוג קשורה עם כן למהירות כניסה מסויימת.
עם הקשר היה לינארי, אז 10 הקמ"ש הראשונים היו מתורגמים נניח ל5 מעלות, 10-20 לעוד 5 מעלות, וכן הלאה, גם 150-160 היו מתורגמים ל5 מעלות בין 75 ל80 מעלות על הסקאלה. אבל זה לא ככה במציאות, כי הקפיץ הולך ונסגר - בהתחלה ההתנגדות שלו מאד חלשה, ולקראת סופו הוא הופך לקשיח אינסופית (זה איפה שהמחוג נעצר, קצה הסקאלה). לכן הגיוני שכל 10 קמ"ש הם פחות ופחות מעלות, ואם הראשונים היו 5 מעלות, האחרונים יהיו 2 מעלות.
אז הקשר לא לא לינארי, אבל הוא כן אחיד פחות או יותר - לכל מהירות רכב קבועה יש מקום מסויים שבו המחוג יעצר. אז מציירים את הסקאלה בהתאם.
מן הסתם לאיזור ציר היציאה, אחרת באמת היית רואה מהירויות שונות בHI ובLOW.ציטוט:
נכתב במקור על ידי נקסוס
החיישן נמצא בד"כ על ה"זנב" של הטרנספר. ככה הוא מודד את מהירות היציאה מהטרנספר. הספידומטר עצמו עושה את ההתמרה בין המהירות הזו למהירות הנסיעה של הגלגל- על ידי חלוקתה ביחס ההעברה בדיפרנציאל, ויחס ההעברה של הגלגל (על פי היחס בין מהירות סיבובית של הגלגל למהירות קוית, אשר תלוי בקוטר הגלגל). זה אומר שאם תשנה את יחס ההעברה- בלי לשנות שום דבר אחר- הספידומטר יזייף. אם הגדלת גלגלים, ושינית יחסי העברה בהתאם- הספידומטר יחזור לדייק.
יש קיטים לספידומטרים של ג'יפים מיושנים (נו... כל הג'יפים), ולGMים ישנים, שכוללים גג"ש חדש שמתחבר ב'זנב' של הטרנספר, לתיקון קריאת הספידומטר. זה נכון גם לספידומטר מכני וגם לאלקטרוני שמבוסס על חיישן שמסתובב בזנב הטרנספר.
בכלים חדישים יותר, יש חיישן מהירות אלקטרוני של הגיר- החיישן משמש למחשב של הגיר. יכול להיות חיישן שמסתובב, אבל בדרך כלל יהיה חיישן השראתי (דומה לCPS בסופה, שמשמש למשהו אחר). מנצלים את החיישן (או, בעצם את הפיענוח של הקריאה שלו במחשב גיר) גם לספידומטר, וכשהטרנספר בLO, המחשב יודע לקחת את זה בחשבון (הכל תכנה- החיים קלים). גם במקרה כזה- שינוי קוטר הגלגלים, או שינו יחסי העברה- יגרום לזיוף, ואז יש מודול אלקטרוני ששמים בטור לחיישן, שמתקן את הזיוף. אפשר גם לתכנת את המחשב גיר לקוטר גלגלים שונה או יחס העברה שונה.
אסף.
אם כבר אסף הזכיר את הזיוף, אז הוא קיים בכל רכב (לפחות בכמה שבדקתי ...) מהיצרן. הזיוף מהיצרן הוא של 8%-10% בדרך כלל, כלפי מעלה. כשמגדילים קוטר צמיגים (עד גבול מסוים) בלי לשנות יחסי העברה המהירות על השעון דווקא מתקרבת למהירות האמיתית.
אם אני זוכר נכון, בסופה עם צמיגי 31" ויחסי העברה רגילים שעון המהירות לא מזייף בצורה מורגשת ...
אדי
זה נכון. גם ב-CJ עם צמיגי 31" השעון מראה די מדוייק. מה אני מדבר? אני עשיתי את ההשוואה עם פרייבטים שכנראה גם הם לא מדוייקים. מה זה משנה?
אורי טל.
מה שמעניין שלפחות בג'ימני מד המהירות זייף ללמעלה אבל מד המרחק דייק בצורה מדהימה (דיוק של מאה מטר- שזו רזולוצית השעון על עשרות קילומטרים).ציטוט:
נכתב במקור על ידי אדי