ריתוך דווקא כן ניתן ללמוד באינטרנט

שלום,

אני חבר חדש בפורום. קראתי די הרבה פוסטים כאן, התרשמתי מאוד וגם למדתי לא מעט. דבר אחד קצת הפריע לי כאן וזה הקונצנזוס שנראה שיש כאן לגבי זה ש"ריתוך לא לומדים דרך האינטרנט". ובכן, אין לי הרבה ניסיון בריתוך, אך בחיפוש ושימוש ברשת יש לי לא מעט.

שיהיה ברור, אני מסכים לגמרי שריתוך (וגם הרבה תחומים אחרים) לומדים מהתנסות פרקטית עם רתכת. שאלת השאלות היא - מהם התרגילים ש"תלמיד" צריך לעשות עם רתכת על מנת להשתפר? האם עליו לרתך כל 2 חתיכות מתכת שימצא אחת לשניה? אני לא מסכים שהשיטה היעילה ביותר היא "קח רתכת ותתחיל לעבוד" - דבר שלא נאמר כאן במפורש אבל די משתמע מהפוסטים שקראתי.

מסתבר שיש קטעי וידאו לא רעים בכלל באינטרנט שמלמדים מה תלמיד צריך לעשות. דוגמה קטנה היא האתר www.expertvillage.com שמכיל קטעי וידאו קצרים המסבירים איך עושים כמעט כל דבר. כל מה שצריך לדעת זה אנגלית...:)

באתר הנ"ל יש קטעי וידאו של מומחה לריתוך (עם ניסיון של 40 שנה בכל תחום ריתוך אפשרי, והוא גם מדריך) בשם Malcolm Macdonald (יש עוד מומחים רבים לריתוך, זו רק דוגמה). הנה קישור לקטעי הוידאו שלו - http://www.expertvillage.com/expert/1157.htm
הוא מדבר בתחילה על סוגי רתכות ואלקטרודות, אח"כ על כללי בטיחות ולבסוף על תרגילים פרקטיים שמטרתם לצבור מיומנות בצורה היעילה, הפשוטה והמהירה ביותר. רק כדי לסבר את האוזן, התרגילים המוצעים על ידו לתלמיד לא כוללים כלל ריתוך של 2 מתכות זו לזו, על תרגילים אלה אמורים לכלות בין 5 - 10 ק"ג אלקטרודות והם אמורים להביא אדם חסר ניסיון ליכולת ריתוך לא רעה בכלל.

גם נהיגה אפשר ללמוד באינטרנט... מתאים לך?
יש דברים שלומדים רק דרך התרגול. ריתוך זה אחד מהם.

ברור מאד שכדאי ללמוד ריתוך באופן יסודי לפני העבודה המעשית אבל שתי דברים יעשו את הריתוך הרבה יותר טוב:
הראשון זה מכונת ריתוך איכותית, הרבה יותר קל לעבוד איתה ולקבל תוצאה טובה מאד גם אם אין ניסיון כלכך בריתוך.
והשני הוא ניסיון וותק בריתוך של הרבה זמן.

טל

אם אני מבין נכון את ההודעה הראשונה ואת כל אלו שאחריה אז בעצם כולכם מסכימים:

ללמוד ריתוך אפשר רק מניסיון!
להבין כיצד להתחיל לנסות אפשר באינטרנט

אני אישית גם חושב שבלי ניסיון אי אפשר להגיע לכלום בריתוך (מניסיון), ולכן עבודות הריתוך שלי הן מצומצמות מאוד עד שארכוש ניסיון מספיק.

מצד שני, לקרוא לדעת מה לעשות כדי לשפר עצות, הוראות, הכוונה אפשר לקבל באינטרנט, אבל לפעמים עדיף, זה במיוחד תלוי בחשיבות הפריט המרותך, ללכת לבעל מקצוע או חבר בעל ניסיון ולבקש ממנו הדרכה ולדעת מתי זה גדול עליך ולתת לו לעשות את העבודה.

ריתוך זה לא תורה מסיני, אבל יש הבדל גדול בין רתך טוב לרתך סביר (הבדל עצום) רתך סביר יכול לעשות המון, אבל יש דברים שצריך בכל זאת לתת לרתך טוב וצריך לדעת מהו הגבול האישי שלך...


ועוד עצה לכל מי שמבצע ריתוך עצמאית ואינו בעל מקצוע, גם אם קראת שאלקטרודה מסוימת טובה לחיבור בין שני חלקי מתכת ואיך לעשות פאזה וכמה למלא והכל טוב ויפה. יש עדיין דברים שאתה לא שם לב אליהם שבעל מקצוע יראה, מילוי נכון זה לא רק אסטטיקה בפרטים מסוימים זה גם בטיחות מותר ללכת לבעל מקצוע לשאול אותו אחרי שניסית אם הריתוך נראה לו טוב, לא להתבייש. (אני משתדל לא להתבייש, לא תמיד מצליח)

אין ספק שניתן ללמוד ריתוך באינטרנט.

גם איך לנהוג, איך לאכול, איך לזיין ואיך לשחק כדורגל ניתן ללמוד באינטרנט.

בעצם הכל ניתן ללמוד היום באינטרנט.

השאלה היחידה, היא איך זה נראה אח"כ, אחרי שמקבלים את הדיפלומה מהאינטרנט.

וואו תודהה לך איש !! עזר לי מאוד !

לדעתי אפשר לנעוץ בהחלט

הרעיון הוא לא שמחיפוש וקריאה באינטרנט תלמיד פתאום יהפך לרתך מקצועי, אלא שאפשר למצא באינטרנט מידע לגבי תרגילים שכדאי למתחיל לבצע עם רתכת.

הסיבה שפתחתי את האשכול היא כדי לתת למתחילים קישור למקום בו מוצגים להם תרגילים (מה שאגב, קצת חסר כאן בפורום לדעתי).

חלק מהתגובות כאן ממש לא ענייניות, אנשים מתייחסים לכותרת של האשכול הזה כאילו שאין לו גוף. אני ממליץ לקרא את גוף ההודעה ולהגיב לה...;)

אגב,

הנה עוד קישור לאותו אתר, הפעם של מומחה אחר שנותן עוד טיפים חשובים למתחילים (דרך קטעי וידאו) -
www.expertvillage.com/video-series/607_arc-welding-for-beginners.htm

זה לא שאנשים לא מתייחסים לפוסט , זה שאין לו טעם (ושהוא לא מחדש כלום).
מי שמבין דבר או שניים בריתוך יודע שזאת מלאכה שנלמדת דרך עשייה - ההקבלה לנהיגה הייתה בדיוק במקום.
הצורך בידע תיאורטי נרחב בריתוך עצמו ובמטלורגיה נדרש באמת רק בריתוך מתכות לא סטנדרטיות.
הטיפים הכתובים בשירשורים השונים (אותם ניתן למצוא בקלות בחיפוש) טובים פי כמה מהתרגילים המיותרים הללו.

מה שאוכל ללמד אותך בהדרכה של 10 דקות "על רטוב" יקח לך ק"מ רבים של ריתוך להבין לבד בעזרת ספרות טכנית בלבד.
ואני לא מומחה גדול בעל הסמכה כלשהיא או בעל מקצוע בתחום , סתם מישהו שאוהב לרתך...

למה תמיד יש לאנשים פה רק התיחסות שלילית
יאיר לדעתי רוב הסיכויים שאחרי שתראה הרבה טיפים לריתוך באינטרנט (כן חברים באינטרנט) ובהנחה שיש לך יד "טכנית" ותתרגל אותם כמו שאמרת, אז כנראה שתגיע לרמת ריתוך יותר טובה מרוב הדברנים פה שבטוחים שהם כבר יודעים וראו הכל.
כל מומחי הריתוך באתר אתם מוזמנים לעשות סרטונים כאלה של טכניקות,שיטות ריתוך וכדו"מ ולהעלות אותם לכאן
מבטיח שאני אסתכל, אלמד, ואפילו יתרגל ואולי בסוף אני אהיה רתך טוב כמוכם
ו

(טוב אני לא מצליח לערוך את הודעתי האחרונה...זה ההמשך)

אם בספרות טכנית בנושאי ריתוך עסקינן - אני מחזיק ספר עתיק [1961] שכתב בחור בשם "מנחם שהם" ונקרא "ריתוך וחיתוך בגז חמצן-אצטילן" ( הוצאת אחיאסף -ירושלים ).
על אף גילו המופלג מדובר על ספר ריתוך פשוט מעולה ! מאוד מומלץ !
אינני יודע איפה ניתן להשיג והאם הכותב בכלל בחיים.
אמנם הריתוך האוטוגני כבר די פאסה , אבל רוב הספר עוסק בריתוך ומטלרוגיה ורלוונטי לכל סוגי הריתוך.
מול ספרים יותר מודרניים שברשותי, גם בשפה האנגלית... (למעט בשימוש בשפה שכבר כמעט עברה מהעולם) הוא לא נופל ברמתו כלל ואף מתעלה עליהם.
בכלל אני מחזיק הרבה ספרות "ישנה" (מכונאות , עיבוד שבבי ומכשירי מדידה, ריתוך ועוד נושאים...) רוב הפעמים אני מוצא אותה מקצועית וממוקדת יותר.

אביב , כל העניין הוא שלא צריך.
צריך להשקיע בלימוד טוב של הבסיס ומשם הכל זורם, אין צורך להסתבך...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי kd2

(

אביב , כל העניין הוא שלא צריך.
צריך להשקיע בלימוד טוב של הבסיס ומשם הכל זורם, אין צורך להסתבך...

---

מצוין ואין טוב ממראה עניים.
והנה גם אתה טוען שאתה עושה הכי טוב כי אתה קורא את זה בספר, אני לעומתך דיסלקט ואפילו איד** ולי יותר נוח לראות את הבסיס בעניים ומה רע בזה בדיוק?
אם שנינו מגיעים לאותה תוצאה אז זה משנה אם זה מספר מסרט או כל מקור מידע אחר?

אני רוצה שתבין שהויכוח מבחינתי הוא עקרוני .
אנשים שאתמול שאלו פה איך מרתכים וביקשו עצות כבר עושים הדרכות לרתך המתחיל.
אני מתעסק בריתוך אלקטרודה וco2 מגיל 16 היום אני בן 26 (תעשה את החשבון לבד) ועדין יש לי עוד הרבה מה ללמוד
רוב האנשים לא נעשים מקצוענים אמיתיים כי איך שהם סיימו ללמוד את הבסיס אז הם כבר יודעים הכל ואין להם יותר מה ללמוד.
ואני מכל תלמידי השכלתי.

כאחד שלמד לרתך דרך האינטרנט, אני בהחלט מסכים שזה אפשרי.
הבעיה העיקרית היא חוסר המשוב.
גם ריתוך גרוע יחבר שתי פלטות זו לזו. הבעיה שללא משוב אמיתי, לאחר ניסוי ריתוך אמיתי, לא תמיד הרתך המתחיל יכול לדעת שהריתוך אכן גרוע (כך היה אצלי)

אביב , לא ברור לי בדיוק איזה מסר אתה מנסה להעביר...
( כלומר-אחד שלא ברור כבר... )
אף אחד לא טען למצויינות אישית בתחום.
אבל ספציפית מלאכה כמו ריתוך ,שדורשת יותר טכניקה נכונה מאשר הבנה עמוקה בתהליך ( בריתוכים סטנדרטיים ) , לומדים מתוך עשייה. נקודה.
על אותו משקל -
אפשר ללמוד לנהוג באינטרנט?
אפשר ללמוד לשחק כדורגל?

אפשר , בתיאוריה.

לימוד מחומר עיוני ישפר את הריתוך שלי , שלך , של כולם - אין ספק בכלל.
אבל ריתוך...לומדים דרך הידיים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אביב3

יאיר לדעתי רוב הסיכויים שאחרי שתראה הרבה טיפים לריתוך באינטרנט (כן חברים באינטרנט) ובהנחה שיש לך יד "טכנית" ותתרגל אותם כמו שאמרת, אז כנראה שתגיע לרמת ריתוך יותר טובה

---

הבנת הנקרא מכיר?
תקרא שוב

הבנתי טוב מאוד מה כתבת , לא הבנתי בדיוק על שום מה מגיעה לנו הביקורת שרשמת?
פותח הדיון בא בטענה כלשהי , שהיא נכונה...בגבולות מסויימים , אני עזרתי רק לשרטט אותם.
מדובר על דברים שברורים מאליהם ולכן הדיון חסר טעם , בדיוק כמו שאני כתבתי בפוסט הראשון שלי בדיון הזה.

שתהיה לך שבת שלום
ים

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אביב3

אני מתעסק בריתוך אלקטרודה וco2 מגיל 16 היום אני בן 26 (תעשה את החשבון לבד) ועדין יש לי עוד הרבה מה ללמוד.

---

אביב
צר לי, אבל אתה מפספס את הנקודה.
תאורתית אני מניח שאני יכול ללמד הרבה אנשים דבר ושניים בריתוך.
אבל תכלס שאני לוקח רתכת ביד יוצא לי "קקה של ציפורים".
היות ואני מניח שאת אף אחד (בפורום) לא מעניין ריתוך אלקטרונים או Laser Welding כמו גם מה קורה מבחינה מטלורגית ב- (HAZ (Heat Effected Zone (ואם היה, סביר להניח שהייתי פוגש אותו בכנס הריתוך השנתי) אלא איך מקבלים ריתוך סביר, התשובה היא אימון אימון ועוד אימון.
טיפים (טובים) יש בפורום (ובאינטרנט) לרוב.
בידידות
ניר

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הצפרדע

איך לזיין ... ניתן ללמוד באינטרנט.

בעצם הכל ניתן ללמוד היום באינטרנט.

.

---

עשה טובה, שלח לי לינק.
:confused::confused::rolleyes:

אסף.

נראה לי שאתם לא יורדים לסוף דעתי לא נורא
סופשבוע נעים לכולם:)