בעיות במנוע פטרול

שלום חברים.
יש לי פטרול 2001 כשלוש שנים. קניתי אותו מאדם ששמר עליו בצורה בלתי רגילה, טיפולים בזמן ובמוסך מורשה בלבד ולא נסע מעולם בשטח ("שטח").
אני מטפל גם כן באופן קבוע במוסך מורשה ושומר עליו מאוד.הן באחזקה והן בצורת הנהיגה.
לפני כשבועיים בנסיעה רגועה התחיל לצאת לי עשן מהאגזוז ורעש משונה. דוממתי מיד.לאחר שהגיע למוסך בגרירה נמסר לי שנסדקה בוכנה. כאן מתחיל הסיפור.
אני יודע על לא מעט בעיות מנוע בפטרול גם מחברים קרובים וגם ממקרים רחוקים. אני יודע שהוחלפו מנועים ושבחלק מהמקרים החברה לקחה על עצמה את כל האחריות.
לאחר פגישה ארוכה עם מנהל מחלקת השרות של קרסו ושהוסבר לי שאין קשר לבעיות אחרות שהיו לפטרולים נאמר לי שנצתרך לפרק את המנוע וליבדוק מה הנזק. נאמר לי גם שהם יעזרו לי בחלק מהעלויות.
התשובה מאוד דיפלומטית ולא אומרת לי כלום. רק פתיחת המנוע תעלה מעל 2000 ש"ח ואז מתחילים לעמוד את הנזק.
מבירורים הבנתי שהעלויות מגיעות בשקט ל20,000 - 40,000. לא ברור לי במה הם ישתתפו אבל יש לי הרגשה שלא בהרבה.
אני יודע שניתן להשיג מנועים מפרוק ביבוא בכ 20,000 כולל עבודה ואחריות לשנה.
האפשרויות שעומדות בפנאי הן:
1. לקחת סיכון, שלהקיע כ2000-3000 בפרוק מנוע ואז לראות מה הנזק- יכול מאוד להיות שגם אחרי הישתתפות שלהם ההוצאה תהיה גדולה יותר
2. ללכת ישר על מנוע מיבוא- המנוע חדש יותר עם עלות ידוע מראש.
3.למכור את הרכב כמו שהוא - אפשרות פחות עדיפה משום שהרכב שמור מאוד ואין לי עניין להיפטר ממנו. מה גם שבטח ינסו לנצל את הסיטואציה ולהוריד במחיר מעבר לעלות מנוע.
אבקש את התיחסותם של בעלי נסיון זהה עם פטרול.
המטרה לא להשמיץ ולהציא תיסכולים על קרסו. עוד לא ברור לי איך הם יוצאים מכל הסיפור הזה.
תודה מראש
יניב
050-6948894

שלום יניב
בסיפורך חסרים מספר פרטים חשובים
א. מה הקילומטראז' של המנוע?
ב. האם היתה טראומה בעברו או שנפתח בעבר?
ג. האם היו סימנים מקדימים או תקלות מקדימות?
ד. מה נשתנה? האם טופל משהו במנוע לאחרונה?

אם המנוע במצב טוב יתכן וכדאי לעשות אוברול.
אני מאמין שבמוסך שאינו מוסך רשת תקבל מחיר נמוך יותר ממה שציינת.

מנוע יבוא זו גם אופציה טובה, תקבל מנוע רענן וגם המערכות ההיקפיות יהיו חדשות משלך (טורבו,מערכת דלק וכו) מה שבד"כ לא מוחלף אוטומטית באוברול.
מצד שני מנוע יבוא זה הימור, ולפעמים קשה למצוא ולבחור מנוע מתאים.
לגבי מחיר מנוע יבוא, יתכן וניתן למצוא בפחות מ 20 K.

אתה מוזמן להתקשר 054-4517924

בברכה,טושי

לטובתך !!

תעשה חיפוש יותר רציני

איציק

טושי תודה על התגובת המהירה.
א. הרכב עשה 240K. הרוב הגדול למרחקים גדולים. בקושי בתוך עיר.
ב. שאני עובד עם ספקים שונים של שמנים ואני קונה בכמויות ובמחירים נמוכים, אני מחליף שמנים (איכותיים מאוד) בתדירות גבוהה יותר מהדרוש. בפעם האחרונה לניסיתי להוציא את פילטר השמן נשבר לי הבית פילטר. האוטו הגיע למוסך המורשה בגרירה והמנוע לא הונע. אין קשר בין הארוע לתקלה. זה גם נאמר לי במפורש ע"י מנהל המוסך.
מעבר לזה לא היה שום דבר מיוחד. ישנה תופעה של "נפילת" כוח במנוע. זה משהו שהיה מאז ומתמיד. במוסך חיברו אותו למחשב ולא מצאו שום תקלה. הבעייה קיימת בפטרולים אחרים כמו שידוע לי. התופעה קוראת לא באופן קבוע וזה לא משהו שהפריע לי יותר מידיי.
בכל מקרה אני אדבר איתך בטלפון.
תודה
יניב

איציק שלום.
חיפוש רציני עוד לא התחלתי. אני עדיין בשלב ההלם.
אני מחכה לתגובה יותר מפורטת מקרסו. אני עדיין חושב, למרוב שהרכב לא באחריות, שהם צריכים לעמוד מאחורי תקלה כזאת.
זה כשל במנוע ודבר כזה לא צריך לקרות בתוך לא ב 240K. ובתך לא בספינת הדגל של ניסאן.
הם רוצים שאני יתן אישור למוסך לפרק את המנוע ולבדוק מה הנזק. אני לא חושב שכדאי לי להשקיע בשלב זה כסף כשידוע לי שעלות התיקון תעלה על התקנת מנוע מיבוא. אלא אם כן הם יקחו את זה עליכם.
אם אתה יודע יותר על מנועים מיבוא אשמח עם תידע אותי בשרשור או בנייד.
תודה
יניב - 050-6948894

רכב עשה 240 K וזה די הרבה !
בעל הרכב מחליף שמנים לבד ומכניס מכל הבא ליד ( שמן איכותי זה מה שאתה אומר )
הרכב לפעמים לא סוחב ואתה ממשיך לנסוע . ( אתה יודע שיש בעיה ואתה ממשיך )
לא ברור איזה משטר טיפולים הרכב מקבל .

בקיצור יהיה לך קשה להוכיח את מה שידוע .
לא בטוח שהתאוריה שלי זה מה שיש במנוע שלך !

למנועים האלה יש בעיה שקשורה קשר ישיר למערכת EGR שקשורה קשר ישיר לשמן המנוע
ושניהם קשורים לטורבו .
ולסוג השמן \ איכות השמן יש השפעה על תפקוד המערכת . ( כל עוד לא בוצע שינוי וביטול ה EGR ) .
בארץ ובעולם יש הרבה כלי רכב שנוסעים עם מערכת EGR חסומה בגלל החשש לנזק במנוע .

התוצאה היא שמערכת ה EGR נסתמת נתפסת במצב פתוח ממשקעי שמן . ( איזה שמן אתה משתמש ) מה שמוביל לירידה בהספק המנוע .
לכן מחשב במערכת מנסה לעלות את ההספק על ידי הגדלת גידוש הטורבו ( מעלה לחץ )
כתוצאה המנוע נכנס לדטונציה לא מבוקרת ( המנוע מצלצל ) כן אני יודע שהנהג לא שומע כלום .
מנוע שעובד בדטונציה לאורך זמן יוצר נקודות בלאי על מצח הבוכנה .
לאורך זמן נקודות אלה הופכות לשקעים ובשלב מסוים יש חור בבוכנה .
זה סוף המנוע .... עשן לבן .... לפעמים המנוע יוצא משליטה מעלה טורים ומתפוצץ !


תעשה חיפוש תמצא תמונות עם חורים בבוכנה ( אני העלתי תמונות )

איציק
א. השמן שאני מכניס לרכב הוא השמן הכי יקר שקיים אצל "זוקו" . חצי סינטטי תוצרת צרפת. המוסך בניסאן ראו אותו ואישרו אותו. לאחר התקלה שלחתי להם את כל הנתונים של השמן כפי שביקשו.
ב. ממש לא מכניס מכל הבא ליד. רק אני מחליף את השמן וזה בנוסף לטיפולים השגרתיים במוסך המורשה.
ג. 240K זה לא מעט אבל בטח שלא הרבה ובמיוחד לרכב שעובד על סל"ד נמוך. אני אישית לא מגיע ל 3,000 סל"ד.
ד. התופעה של לפעמים מאבד כח נבדקה במוסך ולא נמצא כלום. הבעייה קיימם גם בפטרולים אחרים כך שלא שאני לא רואה סיבה מיוחדת לדאגה.
לא יודע על ה EGR. שמעתי על הבעייה הזאת בעבר. גם בפורום הזה.
מה לגביי מנוע מיובא?
אשמח לקבל יותר פרטים
תודה
יניב

לאבא שלי יש פטרול 2002 טורבו דיזל 3.0L
214,000 ק"מ

הוא התלנון למוסך (פליקס מוטורס ת"א) 4 חודשים שהרכב מאבד מים(למרות שהוחלף מיכל עיבוי)... תופעות לוואי התנעה קשה בבוקר, עשן לבן בהתנעת בוקר(הוחלף מצתי להט לחדשות מקוריות ומשאבת עזר סולר הוחלפה גם.)

הם אומרים שיש סדקים רבים... הרכב לא התחמם ואבא שלי בודק שמן+מים כל יום
ובכלל מאוד פדנט בקשר לרכב.
הם טוענים שבדגם הספציפי הזה לא היה ריקול.
דגם: NPTY61L פטרול GR 3.0L

הצעת מחיר לראש מנוע מקורי: 8200 ש"ח ערום בלי חלקים(עם חלקים יכול גם להגיע ל20,000 ש"ח.

האם לדגם הספציפי הזה היה ריקול?

ומה אפשר לעשות מול קרסו? אני רואה שזה קורה להרבה פטרולים מהשנים האלו? במוסך המליצו על מנוע מייבוא!

אני רוצה שהם יקחו חלק גדול בעלויות...

זה מריח לא טוב.

בתודה, עומר.

לדעתי אתה צודק בזה שהפטרול הוא לא משהו אמין במיוחד הרבה תלונות יש, אבל לא ניראה לי שמשהו בחברת קרסו יעזור לך הרכב בן 7 שנים ומעל 200.000 ק"מ לפי החוק הם כבר לא חייבים לך כלום הכל עניין של רצון טוב אולי יעשו לך איזה הנחה קטנה.

טל

יש לי טראנו 2005 מנוע 3.0

הבנתי שזה המנוע של הפטרול.

אני צפוי לצרות של הפטרולים גם?

לי נראה שאיציק קלע בול ידועות לי על כמה דרכים שונות שEGR עושה נזקים.

בכלל היה לי כמה ניסן וגם רנו דיזל הייתי חבר של קרסו.חח
מניסיון עם ואנט לרגו טראנו ראשי מנוע של ניסן נסדקים וזה מחלה כרונית.
טנדר ניסן שיש לי כיום עשיתי כמה פעולות מקדימות. אני מחליף טרמוסטט ומנקה רדיטור כל שנה והוסתי מאוורר אני גם מחפש רדיטור בהזמנה עבה יותר. לדעתי תחפש מנוע מיבוא ההטרחות במנוע שכבר היו החלישו אותו אם הגעת למצב שבוכנה נשפכה התיקונים לא יגמרו. המנועים האלה חלשים. זה לא קמינס.
אפילו ניסן בעצמם הכניסו מנוע קמינס במשאית הקלה שלהם לא סמכו על עצמם.

במידה ואתה קורא ומבין אנגלית כנס לפה ותלמד את הנושא
http://www.reviewcentre.com/reviews10940.html

אני בודק אפשרות להתקין מנוע של טרנו 3000. זה בדיוק אותו מנוע רק יש צורך לעשות התאמות. דיברתי עם בעלי מקצוע שעשו זאת בעבר והבנתי שאין שום בעיה. זה נותן לי כמה יתרונות:
1. מנוע טרנו הרבה הרבה יותר זמין ביבוא ממנוע פטרול
2. אפשר לבחור את המנוע הכי טוב ולא צריך להתפשר
3. סביר להניח שמנוע של טרנו "עבר" פחות ממנוע פטרול, גם בק"מ , גם במשקל העצמי ואולי גם במטרת הרכב.
4. הזמינות אחר כך של כל חלק יותר גבוהה.
מה אתם אומרים? יש למשהו נסיון עם זה?
מי שחושב אחרת שיגיב.
תודה
יניב

איזה התאמות צריך לבצע ?

טל

לא יודע בדיוק. כנראה לגיר, פילטר שמן ועוד.
הבנתי שזאת לא בעייה.
יניב

מה שהוא בסיסי ביותר לא מסתדר לי ?
איפה הבעיה ?
רכב שגילו מעל 8 שנים
הרכב לא יד ראשונה .
רכב שיש לו מעל 200.000 ק"מ
ויש למנוע תקלה ! למה זה מחייב שרשור זעם ?
מה אין חלקים ?
מה אין מוסך שמתקן תקלות כאלה ?
עשו תיקון והוא לא טוב ?

או שבסה"כ התיקון יקר . או שאולי גם התיקון לא יקר .
אבל ביחס למחיר הרכב התיקון יקר .

מה לעשות כולם מתחכמים .... וזאת התוצאה .
המפלצת מוצצת מכולם ;)

לקנות רכב ב 500000 שקל זה בסדר .
להסתובב על רכב מפואר זה בסדר .
אבל לתקן את הרכב פתאום זה יקר ?
למה לא לעשות את החשבון לפני הקניה . מה חשבתם שהרכב לא מתקלקל ?

איציק

איציק, אני לא רואה שום "זעם" בשרשור. יניב המום, וזה מובן. תיקונים זה בסדר, אבל אף אחד לא מוכן נפשית להחלפת מנוע במשמרת שלו.

אסף.

יש פה יותר מאחד שרץ בשרשור על תקלות מנוע .ושניהם מדלגים בין הפורומים וכולם מחממים אחד את השני . ;)

איציק

איציק
על מה הכעס?
יש בעייה ידוע במנועים האלו. גם קרסו יודעים וגם ניסן יפן יודעים ממנה ולא תמיד לוקחים אחריות.
למה מנוע מטופל ושמור צריך ללכת ב 240K? ויש עוד לא מעט מקרים שהמנועים הלכו בהרבה פחות מיזה.
תסתכל בפורומים באוסטרליה ותבין לבד.
אני לבד מכיר חמישה פטרולים בארץ שהלך להם המנוע ויש עוד הרבה כאלו שאני לא מכיר אישית.
המטרה פה לא לצלוב אף אחד אבל יש שאלות שנשאלות ואנשים רוצים לקבל תשובות.
יש בצורת התגובה שלך משהו מאוד ביקורתי.
לא מכיר אותך אישית ולא ברור לי מה המניעים שלך אבל יש כאן סוגייה שבהחלט מצדיקה דיון בפורום.
יניב

יניב אתה מוזמן לפתח דיון .
דיון טכני מקצועי לא מונולוג הלקוח המסכן . ( וסליחה מראש )

כתבתי בתגובותי הקודמות והמלצתי תעשה חיפוש .
תגובותי הקודמת היתה בראש וראשונה לפיליפ שנראה שמנסה לתפוס טרמפ מבלי להבין מי נגד מי .

שיהיה לך בהצלחה .
ועוד טיפ מאחד שאתה לא יודע מי הוא ומה המניעים שלו .
את המלחמה שלך כדאי לנהל בצורה מקצועית ולא על דפי האינטרנט .

איציק