תגובה להודעה: בסיס לרכב עבודה וטיולים
יש לי כמה תובנות בשבילך, או עוד שני רכבים שאולי מתאימים:
1. דיפנדר HD, אפשר למצוא במחירים האלו, משקל כולל 3510. הרכב מוכר במס, אפשר לטיל איתו איפה שרק רוצים, רישוי כ1,700 ש"ח, ביטוח, אתה בעצם רוצה ביטוח מקצועי אז זה שונה לחלוטין מביטוח מקיף רגיל. ניתן לנסוע על ביודיזל וניתן להפיק ביודיזל בבית, או לרכוש אצל ספקים.
2. F350, זה לא בתקציב, אבל חדשה תוכל לרכוש עם מימון, יש שנים ישנות יותר, לא יודע מה המחיר, מבחינת כושר העמסה וכושר גרירה, אין כמעט מתאים יותר בהיצע שיש היום בארץ, מצאים כמעט לכל מקום בארץ, ישנה בעייתיות עם מרחק הסרנים שמהווה מכשול בפני מסלולים מסוימים, אבל רכב שווה, אני לא יודע צריך לבדוק את הוראות היצרן לגבי שימוש בביודיזל.
whisky
תגובה להודעה: בסיס לרכב עבודה וטיולים
בגלל המשקלים שאותם אתה רוצה לסחוב,
אני מציע לך לשאול בעיקר בפורום של הFullsize, יש להם תובנות חשובות בקשר לרכבים שיכולים לשרת אותך, כי חלק גדול מהם סוחב את המשקלים האלו.
לגבי גרירה, אתה חייב להבין שאם אתה רוצה לעשות חילוצים בתשלום, הביטוח שלך לא קשור לסוג הרכב אלא לסוג העבודה! גם אם זה בקטנה פעם בחודש. אם אתה מדבר על ביטוח מקיף רגיל לרכב אז ביטוח מקיף לדיפנדר 99HD TD5 זה 3800 ש"ח.
ביטוח תלוי בהמון משתנים, כך את זה בחשבון: גיל הנהג, היסטוריה של הנהג, היסטוריה ביטוחית, שווי הרכב, נהגים נוספים (נשים, גברים, צעיר, חדש).....
whisky
תגובה להודעה: בסיס לרכב עבודה וטיולים
שתיגמור ללמוד, בהצלחה, תבין, שלא בונים עסק על רכב בן 15.....
שיקולים כמו בדיקות CO ממש לא רלוונטים לעומת לקוח אחד שלא תגיע אליו בזמן בגלל בעיה ברכב.
תחליף דיסקט -עסק זה לא משחק. אמינות בונה מוניטין. או שאתה מתרכז בעסק שלך או שאתה משחק עם גרוטאות :rolleyes:
My two cents
בהצלחה
תגובה להודעה: בסיס לרכב עבודה וטיולים
שלום, ותודה על התגובות
וויקסי,
דיפנדר לצערי נפסל, גם בשל עלות קניה גבוהה מדיי ולא משאירה תקציב להתקנות ייעודיות (דאבל טרנספר, כננות, ועוד), וגם בגלל מנוע עצל.
פורד גם לא יכול לבוא בחשבון. הוא גדול מדיי, ויקר מדיי. תחזוקה של אחד כזה בן 5, על כל מערכותיו הממוחשבות, מחייבת אותי להיות תלוי במוסך ולא כלכלית בשלב זה. קניה של חדש עם מימון מלא - לא הסגנון שלי... אני לא אוהב להיות חייב משהו למישהו, בטח לא בסכומי עתק כאלה, גם לא לבנק או לחברת מימון. גישה לא ממש אופיינית למדינת ישראל, נכון. אבל זו דרך החיים שלי.
פולסייז בסגנון הבלייזר דווקא נראה לי כמו אפשרות נוספת סבירה למדיי. יש מנועי בנזין ודיזל חזקים ופשוטים, רכב הבסיס זול ואפשרויות שיפור בלי סוף.
ZIVO , אני מסכים איתך חלקית. רכב משנות האלפיים הוא בעייתי בדיוק מהסיבה שציינת, המתנה של יומיים במוסך על שטות ממוחשבת כלשהי יכולה להשבית אותי בזמן הכי פחות מתאים. תוסיף לכאן עלויות תחזוקה אסטרונומיות של כלי שמכונה כאן בכינוי (המוצלח והמוצדק) של "מפלצת מוצצת". וכמו שאמרתי לרכב חדש אין לי $$ , אבל צריך להתחיל ממשהו.
רעיונות נוספים?
בינתיים אתייץ גם עם אנשי FULLSIZE
תגובה להודעה: בסיס לרכב עבודה וטיולים
נקודה נוספת שעלתה לי
סופה עם עגלה גדולה, תגרור תשומת לב מיותרת מכל לובש מדים כחולים? גם אם הדבר תואם את תקנות התעבורה?
איפה אפשר לברר באופן מדוייק את החוק הנוכחי בנוגע לנגררים? ולא, פקידה במשרד הרישוי היא לא כתובת. אני מעדיף את זה כתוב שחור על לבן, בתוך ספר תקנות רשמי
תגובה להודעה: בסיס לרכב עבודה וטיולים
קודם כל, סופה לא גוררת באופן חוקי 2 טון בשום מצב, אולי לפי התקנות החדשות, כטונה וחצי. עם או בלי, עגלה גדולה או קטנה, השוטרים מתים עלינו, והדבר היחיד שישמור עליך הוא להימנע מצמתים "בעייתיים" שידועים כמקום רביצה של אוכלי החינם במדים הכחולים או הסרבלים הכחולים (שהם גרועים לפחות באותה המידה). הגנה מוחלטת יש רק במזדה 3 אפורה, שדא"ג נכנסת לך בתקציב...
שאלה-למה אתה חושב שאתה צריך דאבל טראנספר? כי רוב מוחלט של בעלי הג'יפים, כולל האקסטרימיסטים ביותר, מסתדרים בלי. למעשה, בכל תולדות הפורום, לא היו כאן יותר משניים-שלושה...
עצה קטנה-תתחיל בלי, אם תרגיש שהוא באמת נחוץ, ואין לך אלטרנטיבות אחרות-לך בכיוון.
ללא דאבל טראנספר, הדיפנדר נכנס לך יופי-יופי בתקציב, וה-HD מתאים לצרכים שלך כמו כפפה.
קובי
תגובה להודעה: בסיס לרכב עבודה וטיולים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
kobiarava
שאלה-למה אתה חושב שאתה צריך דאבל טראנספר? קובי
1. לנסוע בכביש על גלגלי כביש קטנים, נוחים ושקטים, ולא "מזיקים" לתדמית. לרדת לשטח ולהחליף לסט גדול, בכיוון ה40 אינץ'. לשלב קבוע יחס העברה נמוך ולא לסבול מאובדן כוח טוטאלי, ולהשאר עם אופציה של יחס נמוך נוסף בעת הצורך. כן, אני אאלץ להחליף לסרנים כבדים מאוד, דנה60 לפחות. חייב להכנס לתקציב הכללי.
2. יציאת OPT לכננת מכאנית מתחת לגחון הרכב ולמדחס אויר חזק, לניפוח כרית אויר גדולה. ליכולת חילוץ של רכב כבד עד משאית קלה.
בגלל כל אלה, השאיפה היא למחיר רכישה יחסית נמוך ובמצב מכאני סביר. לא דנדש, אבל גם לא גרוטאה שכל המערכות שלא קשורות למערכת ההינע (שתוחלף ממילא) יקרסו לי בידיים בזו אחר זו. למשל, סופה או בלייזר מקורי ומתוחזק נורמלי, סביב 25-30K. מן הסתם על רכב שכבר בנוי עם סרנים כבדים אפשר לשלם יותר.
באופן כללי, חזות חיצונית צריכה להיות מה שפחות בולטת, לגנבים הרשמיים ולגנבים בחסות החוק. כל ציוד התאורה נשלף ומתקפל בעת הצורך, היעדר כננות חשמליות ענקיות על הפגוש (אחת לגיבוי, בארגז).
מבחינתי לצבוע את הרכב חיצונית בשמן גיר, לפזר חול, ולתת להתייבש בשמש עד לקבלת ציפוי קשיח בגוון קקה :p, שלא ינקר עיניים.
אוופס, אבל עכשיו הוא כבר ממש לא דומה למאזדה 3
תגובה להודעה: בסיס לרכב עבודה וטיולים
אפשר להבין לאיזה כיוון זה הולך?
לדעתי אתה קופץ רחוק מדי.
צעד צעד... את רומא לא בנו ביום אחד.
איל
תגובה להודעה: בסיס לרכב עבודה וטיולים
אני חושב שאתה קופץ גבוה מאד מאד מעל הפופיק.
הן ביכולות שאתה מפנטז עליהן, והן במחיר שתצטרך להשקיע בכזו בהמה.
קנה יונימוג.
מכלולי מרצדס. אמינים.
גלגלים גדולים מאד.
הילוכים איטיים וגבוהים. סרנים עם הפחתות.
מקום רב לכל הציוד שאתה רוצה על הכלי.
לגרור שני טון בקלות.
זול בביטוח ובטסטים - מוגדר כטרקטור.
לא גניב.
לא מוציא את העיניים לשוטרים.
עומד בדרישות התקציב שלך, כולל השיפורים.
החיסרון - נסיעת כביש מעל 90 קמ"ש - בעייתית מה.
גיפ/SUV/טנדר עם רשימת הדרישות שלך ובתקציב המדובר - קצת (הרבה) לא ריאלי.
תגובה להודעה: בסיס לרכב עבודה וטיולים
בקיצור, אתה מנסה לבנות "רכב חלומות", שהוא בעצם רכב פנטזיות. אין חיה כזאת, זה פשוט לא יעבוד. רוצה דוגמאות-בבקשה: כדי להכניס גלגלי 40" (!!!) לסופה, תצטרך להגביהה אותה כ"כ גבוה, שברגע שתרכיב לה צמיגי 29", או 31", או אפילו 33", היא תיראה כמו קורקינט. מגנט שוטרים, כבר אמרנו? ונניח שהיא יושבת על סרני אביר סולידיים, D70 מאחורה ו-D60 מקדימה, הרוחב? מגנט שוטרים... עזוב שוטרים, פיזית, לא תוכל להרכיב 2 טרנספרים כ"כ גדולים על סופה (205, שיתאימו לסרנים), עם מערכת PTO כ"כ מורכבת (שכמובן תצטרך לתכנן ולייצר בעצמך), כי לא יישאר מקום לדרייב שאפט אחורי של יותר מ-15 ס"מ. בנוסף, אתה מדבר על מכלולים כבדים ומסורבלים, שיוסיפו מאות של ק"ג למשקל העצמי של הרכב, ויקטינו את משקל הגרור בהתאמה.
ה-PTO, הכננת המיכנית והקומפרסור-מקומם ברכב עבודה ייעודי, גרר כבד שבד"כ לא יורד מהכביש. גם שם האפליקציות הנפוצות יותר הן מתחום הכלים ההידראולים ולא מבוססי PTO בגלל הגמישות שבמערכות הידראוליות לעומת "קשיחות". לחילוצי שטח תצטרך רכב שהוא קודם כל-עביר, מעל הכל, חסון מספיק (יחסית למחולצים ולעבודה, לא מדובר על יצוק בפלדה), אין צורך ביותר מכננת חשמלית איכותית, ונהג\מפעיל, שיודע מה הוא עושה. רכב כזה יכול גם לטייל וגם לחלץ, ואילו הקודם-לא יהיה עביר וחזק דיו לטיול (מכלולי ענק, תוספת משקל וסרבול, המנוע נשאר אותו מנוע לצרכי רישוי), ויהיה אוברקיל (אובר אובר אוברקיל) לחילוצים שמתבצעים בשטח (למעט חילוצי טנקים).
עצה שלי-תתמקד במה שאתה רוצה יותר, כי כל דבר בא על חשבון משהו אחר. לחלק מהשימושים שהזכרת ניתן לבנות כלי ייעודי (חילוצי שטח וטיולים) או לקנות מן המוכן (למשל גרר סיירה 4X4 לעבודה נטו). נראה לי, שאי אפשר להרכיב מכל אלה רכב אחד שיעשה הכל.
בהצלחה-קובי
תגובה להודעה: בסיס לרכב עבודה וטיולים
תשמע אני לא רוצה להיות האחד הנוסף שאומר לך שאתה מגזים, אבל אתה מגזים:
1. כננת מכאנית תדרוש ממך רישוי שאני לא בטוח שתצליח להשיג היום בארץ לכל אחד מהרכבים שציינת, מהמון סיבות, אני מצע שתבדוק את הנושא כמו שצריך.
2. אם אתה חושב שלבלייזר משנים כל כך מוקדמות יהיו פחות בעיות מלכל רכב אחר, אז אתה טועה.
3. HD דיפנדר דווקא נכנס לך בתקציב, ואתה אפילו יכול לקנות אחד כזה שנת 97 ומטה שנחשבים אמינים הרבה יותר מהTD5 בלי כל המחשבים.
4. אם התקציב שלך כל כך מצומצם, אולי עדיף לא להיכנס לעסק כזה, כך בחשבון שבלתמי"ם תמיד יש, אם אין אז הם עוד יגיעו, לא בונים לא עסק ולא מכונית על תקציב ברוטו נטו, אלא על תקציב שניתן להגדלה. אתה ציינת שהתקציב שלך הוא 75-80K, אז במחיר הזה נכנסות לך אולי שתי סופות, אחת תשמור לנסיעה בכביש ואת השניה תגרור :p.
5. גם אם היית רוצה, אני באמת לא מצליח להבין (אולי זו בעיה אצלי) איך תנסע עם צמיגים "נורמליים" לכביש ואיפה תשים בינתיים את הצמיגי 40" לשטח, תחליף אותם לצד הכביש תוריד תעלה, 4 צמיגים, תיכנס לשטח, תחלץ רכב ואז שוב להחליף מחדש, אתה עובד בפנצ'ריה? או שאתה נוסע לחלץ מישהו? שלא לדבר עם לשים עוד שני גלגלים ספייר אחד לכל מידה, איפה יכנס שאר ציוד החילוץ שאתה מדבר עליו? כננות, רצועות, שרשראות, שאקלים, ארגזי כלים, קומפרסור, רתכת... הכלי היחיד שהוא הגיוני עבורך הוא באמת יונימוג, או פורד, אחרת פשוט מצטער אין לך סיכוי בעולם לעשות את זה!!!
6. דאבל טרנספר, לאיזה צורך בדיוק, לאן אתה רוצה להגיע? לירח? אם רכב נכנס למקום שממנו בשביל לחלץ אותו אתה צריך רשימה כמו שאתה כותב, שום רכב סביר לא יצליח לחלץ אותו, אולי תקנה נגמ"ש?
עצה אחרונה, המשך לכל מה שרשמתי למעלה: אם אתה רוצה שעסק יצליח, תתחיל בקטן, תיקח דבר טרוויאלי, כמו סופה, בלייזר, D110 HD, תתקין עליו כננת חשמלית, כננת ספייר בתא מטען, רצועות, רתכת, שרשראות, כבלים להארכה, פנסים, ארגז כלים רציני, גנרטור קטן, כבר הגעת די קרוב לגבול התקציב שלך, תראה איך זה עובד ומקסימום תוכל למכור הכל כשתגלה שזה לא כלכלי, אם זה יהיה כל כך כלכלי, תוכל להתחיל להתרחב ולקנות לך איזה ריו צבאית משומשת או יונימוג ולהשתפר.
אולי זה רק אני, אבל בשביל חילוץ לא יספיק לך רק רכב, תצטרך כלים יעודיים, שיעלו לך הרבה כסף אם אתה מתכוון לעשות את זה בצורה רצינית, תבדוק את התקציב שלך!!!
whisky
תגובה להודעה: בסיס לרכב עבודה וטיולים
תשמע תאמין לי שאני לא רוצה להוציא לך את הרוח מהמפרשים, אבל אני רוצה לעזור לך, נראה לי שאתה ממש לא מבין לאן אתה נכנס:
כך בחשבון שרק הצמיגים שלך יעלו משהו כמו 25% מתקציב הפרויקט שלך, וזה לא כולל צמיג ספייר, ואת הסט השני הנורמלי!:eek:
כך בחשבון שרכב כמו שאתה רוצה להכין יעלה לך בסביבות ה100K מהצד הגבוה שלו.
אני מציע שתלך ותתיעץ, תקרא קצת שרשורים של פרויקטים של רכבי אקסטרים לבין לאן אתה נכנס:
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=35189
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=17303
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=24948
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=36294
דבר עם ארז מאוברלנד, עם ברוך טולדאנו:
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=33733
תבין על איזה תקציב אתה מדבר ומה הבעיות של רכבים כאלו, ולמה הם לא יקבלו רישוי בחיים שלהם, וגם אחרי מותם ישמשו כרכבים נגררים לצורך תחרויות בלבד.
תגלה גם שרכבי האקסטרים הישראלים אפילו הטובים שבהם לעיתים נדירות בלבד ישתמשו בצמיגים בגודל שאתה מתאר!!!
אני מתחנן בפניך, אם יש לך עוד מה לעשות עם הכסף תחזור לכדור הארץ, תתחיל כמו שצריך, תאמין לי שאני בעדך, אבל חבל לי לראות אותך נופל.
whisky
תגובה להודעה: בסיס לרכב עבודה וטיולים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
whisky
אני מתחנן בפניך, אם יש לך עוד מה לעשות עם הכסף תחזור לכדור הארץ, תתחיל כמו שצריך, תאמין לי שאני בעדך, אבל חבל לי לראות אותך נופל.
whisky
איך אתה מעיז?
לחזור לכדור הארץ?????
הרי זה ברור שפותח השרשור יודע בדדדדדיוק מה הוא רוצה,
יש לו דרישות מאד צנועות,
צמיגים 40" לשטח
OPT(חשוב מאדׂ)
יכולת גרירה של רכבים ועגלות (תחת החוק בארץ הקודש)
תקציב של פז'ו 205 משנות ה90
זה די ברור שהחוסר בתקציב של הבחור נגרם ע"י התמכרות לעישונים ושאכטות למינייהם......רוץ איתו.....למה לפסול?
מי אתה להרוס לו את החלומות?
תגובה להודעה: בסיס לרכב עבודה וטיולים
תגובה להודעה: בסיס לרכב עבודה וטיולים
תגובה להודעה: בסיס לרכב עבודה וטיולים
במכרז הרכבים האחרון שנערך בצריפין
היה סונומה אס10 ב29K שנת 2002
היו עוד כמה מציאות נסה לגשת לשם ולכוש לך רכב שלא היה מוזנח במחיר הכי זול שתמצא משם תחליט מה אתה רוצה לשפר
תגובה להודעה: בסיס לרכב עבודה וטיולים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
whisky
5. גם אם היית רוצה, אני באמת לא מצליח להבין (אולי זו בעיה אצלי) איך תנסע עם צמיגים "נורמליים" לכביש ואיפה תשים בינתיים את הצמיגי 40" לשטח, תחליף אותם לצד הכביש תוריד תעלה, 4 צמיגים, תיכנס לשטח, תחלץ רכב ואז שוב להחליף מחדש, אתה עובד בפנצ'ריה?
whisky
על קצה המזלג, התכנון היה ספייסרים ייעודיים להצמדת גלגל גדול אל דופן הגלגל המקורי הקיים. הרמה מהירה מהצד באמצעות כרית אויר או ג'ק הידראולי.
הכנסת טרנספר נוסף בתוך שלדת רכב קצר כמו סופה - להזיז את הטרנספר המקורי אחורה, ואל היציאה שהייתה במקור לדרייבשאפט הקדמי לחבר את הטרנספר הנוסף, הכבד, מעט הצידה מהמיקום של המקורי.
היציאה האחורית של הטרנספר המקורי תשמש כ-PTO, את הכננת המכאנית באמת אפשר ופרקטי יותר להחליף במשאבה הידראולית מאסיבית.
אבל נראה לי שהצדק עמך ואני קצת קופץ כאן מעל הפופיק, והתפרעות עם מערכות פנאומטיות והידראוליות וצמיגי ענק יבואו (אם וכאשר) בעתיד.
אגדיר מחדש את הדרישות הבסיסיות מהרכב:
חסינות ויכולות שטח סבירות+
פשטות מכאנית ואפשרות לאחזקה עצמית מלאה. ידע ונסיון במכונאות יש.
מקום ל-4 אנשיום כולל הנהג
מקום לכלי עבודה רבים, כולל קומפרסור, גהראטור וכלי חילוץ.
אפשרות להעמסת מטען ארוך על הגג או בארגז
אפשרות חוקית לגרור עגלה שמכילה רכב במידות של פרייבט ממוצע. 4-4.5 מ' אורך, משקל ה'מטען' 1000-1500ק"ג, + משקל עצמי של העגלה. רשיון ג' זו לא בעיה.
כח מנוע. עם כל הכבוד, פשוט קשה לי נפשית לנסוע ברכב נטול כוח
אפשרות להנעה בדלק אלטרנטיבי כלשהו (גז/ביודיזל/אתנול) להקטין משמעותית הוצאות נסיעה
תקציב קניה של כ-50K. שארית התקציב מיועדת לציוד החילוץ הנלווה, ויישור קו עצבני אם ידרש.
האמת שהייתי שמח ללכת על יונימוג כפי ששמיל מציע, עם רשיון של טרקטור ועלות אגרות מינימלית אשר ישמש להובלות וחילוצים כבדים בלבד. ולצידו להחזיק טנדר יפני פשוט לנסיעה מנהלתית.
אבל (וואחד אבל...) ללא אישור על היותי חקלאי, ואני לא ולא איש ממשפחתי, אין לי אפשרות לרשום על שמי אחד כזה עם רשיון טרקטור. ואיך לא, בעיה כבדה עם זמינות חלפים, וזמינות רכב כזה לקניה באופן כללי.
אם יש לך תובנות אחרות בעניין, אשמח לשמוע.
אם סופה לא יכולה לגרור את העגלה שציינתי, לצערי היא יורדת מהפרק.
ללאנד רובר ישנה אפשרות כזו? למרות שאני קצת סולד ממנו בגלל האופי העצל
מה בכיוון הנוואדה, מאמצע עד סוף המאה הקודמת? שמעתי עליה דיעות שונות ומשונות
ושוב, אולי מישהו כאן יודע, איפה אני יכול לברר במדוייק, שחור ע"ג לבן, את התקנות החדשות בנוגע לגרירת נגרר?
תגובה להודעה: בסיס לרכב עבודה וטיולים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
eysham
מה אתה לומד? מנהל עסקים?
מדעי החיים. לא קשור, אני יודע :D
התואר הזה הוא יותר בשביל הנשמה, צריך גם להתפרנס ממשהו. יעברו עוד שנים עד שאוכל להרוויח כסף נורמלי מהמסלול הזה.
_____________________________________
צחי (??) , אני בטוח שהנובלס שמחלקים בחינם בכלא 6 איכותי הרבה יותר מהירוק שנרכש ברחוב, וגם משאיר תחושות נהדרות למשך שעות
[בידידות]
____________________________________
גלדיאטור,
איך בדיוק "פשוטי עם" ניגשים למכרז בסגנון הזה? באתר המכרזים הממשלתי ראיתי רק פרייבטים שחוטים ללא תגי מחיר התחלתי.
נכון שלרוב אין מה לחפש במקומות מאין אלה, וכל הסחורה האיכותית מתפזרת בין ידיים מקורבות, אבל לגשש אף פעם לא מזיק
תגובה להודעה: בסיס לרכב עבודה וטיולים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
S.V.
אבל (וואחד אבל...) ללא אישור על היותי חקלאי, ואני לא ולא איש ממשפחתי, אין לי אפשרות לרשום על שמי אחד כזה עם רשיון טרקטור. ואיך לא, בעיה כבדה עם זמינות חלפים, וזמינות רכב כזה לקניה באופן כללי.
אם יש לך תובנות אחרות בעניין, אשמח לשמוע.
אין שום אבל.אין שום בעייה לעירוני לקנות טרקטור וגם לא לרשום אותו על שמו..
יש לו בעייה לקנות טרקטורון שיוגדר כטרקטור חקלאי, אבל טרקטור אמיתי, או יונימוג המוגדר כטרקטור - אין שום בעייה.
חלפים? מנוע מרצדס, כל החלפים אצל יבואן מרצדס ובאיביי.
הנה, פתרתי לך את האבל הכי גדול.
לחפש לך יונימוג? נכון, נדיר, אבל יש.
