מנועה הוריקן 2200 שנת 64 מאוד מנפח

שבוע טוב לכולם
בשבע האחרון רכשתי willys שנת 64
מנוע הוריקן 2200 4 צילנדר
הרכב ישב במשך 8 חודשים מבלי לזוז


המנוע מניע בקלות אך מעשן מאוד ממספר מקומות
נשם של אגן השמן מעשן ונוטף נוזל לבן
אגזוז מעשן בצורה כברה מאוד
ויש חלק נוסף (המצוין בתמונה הנ"ל) שמעשן מאוד ומחובר לפילטר אוויר

http://img63.imageshack.us/img63/330...eepcj3beng.jpg

המנוע נשמע חלק ומצוין
פועל נקי הבעיה זה העשן הלא הגיוני


מה האפשרויות הפרוסות לפני.?

לאחר חיפוש בטופיקים הישנים בפורום ראיתי שאנשים מאוד מהר הגיע לשיפוץ מנוע

נשקלת אופציה בשיפוץ מנוע לבד
יש לי מספר שאלות בנושא

1) למשהו יש במקרה ספר של הרכב הזה או יודע מהיכן ניתן להשיג
2) מה אני צריך לדעת לפני שאני הולך לינוביץ לקנות חלקים (איזה דגם המנוע מה לקנות איזה מידות וכיצד בודקים זאת).?
3) אם משהו יודע פה אני אשמח לדעת מה סדר גודל של העלויות בשיפוץ מנוע עצמאי.

--
Ehud Tamir

תודה ושבוע טוב
אהוד טמיר

עישון אחרי עמידה של 8 חודשים הוא תופעת לוואי מוכרת.
השאלה כמה זמן נתת לו לעבוד, איך, והאם בדקת קומפרסיה וניפוח.
ספר של המנוע יש לי, אבל מציע לך להזמין היינס של כל הרכב.

נוזל לבן מאגן השמן? לא ברור -- אולי מים בשמן?
החלפת שמנים לפני הנעה ולאחר קנייה?
גם אם תלך לשיפוץ - אין לך מה לקנות לפני פירוק של המנוע וידיעה מה קורה בפנים, הן מבחינת חלקים, והן מבחינת מידות.
למנוע קוראים F4-134, זה הדגם.

את המנוע הפעלתי כרוב לשעה שהוא עומד
ועוד כחצי שעה בנסיעה
לא נראה שזה עומד להסתדר רק מלהישאר דולק
שמנים לא החלפתי עכשיו

אני יודע שהשמנים מולאו ביום שהרכב הושבת ולא נעשה בהם שימוש ,האם דורש החלפה .?

מים בשמן לא היו יוצרים לי קצף..?
לא נראה כאילו הוא מקציף
הוא מוציא המון עשן דרך הנשם ושמעלים טורים הוא מתחיל לטפתף.!

כיצד בודקים קומפרסיה וניפוח.?

מהיכן ניתן להזמין "היינס של הרכב"
וספר מנוע כרגע הכי דחוף לי בשל העבודה עילו

שוב תודה מראש
אהוד טמיר
--
Ehud Tamir

לפני שמתחילים לפרק הייתי מחליף שמן לצמיגות 40(ייתכן ומילאו שמן חצי סינטטי או שמן מינרלי בעל צמיגות משתנה כגון 20-50). זה שמן מעט גס יותר ומיועד בין היתר למנועים ישנים.

האם בדקת לחץ שמן? לעיתים משאבת שמן לא תקינה מייצרת לחץ שמן עודף.

האם המנוע מתחמם מעבר לרצוי?

האם המנוע מאבד מים?

היכן וכיצד הג'יפ אוחסן? האם עמד בחוץ? האם ייתכן וחדרו מים לתוך המנוע?

ישנן עוד שאלות....אך נתחיל מאלו.

קודם כל תחליף שמן, W30, ואם אין אז 10-40 או אפילו 20-50
גם תחליף דלק, תרוקן את המיכל לגמרה ולא להוסיף לטרפנטין שנמצא שם.
כנ'ל למים
אחרי כל זה תניע ותן לו לעבוד ב1500 סל'ד למינימום 20 דקות.
דווח מה קורה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי tzagi

קודם כל תחליף שמן, W30, ואם אין אז 10-40 או אפילו 20-50
גם תחליף דלק, תרוקן את המיכל לגמרה ולא להוסיף לטרפנטין שנמצא שם.
כנ'ל למים
אחרי כל זה תניע ותן לו לעבוד ב1500 סל'ד למינימום 20 דקות.
דווח מה קורה.

---

בשום פנים ואופן....צריך לעלות בצמיגות ולא לרדת. הצמיגות המתאימה הינה 40 ולא צמיגות משתנה כגון 10-40 (צמיג

ות 10 היא קרובה למים....ממש לא מיועד למנועים מיושנים).

ירון,
בתור אחד שמדבר בסמכות בנושא שמנים,
אתה יכול לתת הסבר מה ההבדל בין W30 ל10-30?
ולמה זה חשוב במנוע שתוכנן לפני כ70 שנה?

בשביל מה לריב על צמיגויות שמן עכשיו? הבנאדם קנה ג'יפ ואין לו מושג. אז אפשר אולי לעזור לו...

שלום אהוד,

1. תתחדש. זה נראה כמו cj-3b. אין הרבה כאלה בארץ. ספר קצת איך החלטת לקנות דווקא את הג'יפ הזה.
2. אל תרוץ ואל תקבל החלטות פזיזות רק מקריאה בפורומים. במילים אחרות, כמו ששמיל הציע, תשיג ספר רכב ומהר. זה גם יצא הכי זול, לפחות תדע מה תקין ומה לא ולא תחליף/תשפץ סתם דברים. ואם אתה כבר רוצה ללמוד מפורומים תגלוש למקומות שמתמחים בדגם שלך כמו the cj3b page.
3. מאיפה אתה בארץ? אפשרי שמישהו שמכיר את המנועים האלו גר בסביבה שלך ויכול לקפוץ.
4. בהצלחה.

זיו

אני בדעה של ירון.
תחליף שמן ל40 .תחליף מסנן שמן עוד 40 שח.
תמלא דלק טרי,96 אם יש .
ותן לו לעבוד,אל תעלה לו טורים ,אבל 2000 סלד נשמע טוב.
ורק אחרי זה תחליט.
המנוע עמד הרבה מדי זמן ,אבל אתה אומר שנשמע טוב ,אז צעד אחד עשית ,עכשיו תראה לאן זה מוביל.
בהצלחה.
קבל.
http://www.film.queensu.ca/cJ3B/

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי tzagi

ירון,
בתור אחד שמדבר בסמכות בנושא שמנים,
אתה יכול לתת הסבר מה ההבדל בין W30 ל10-30?
ולמה זה חשוב במנוע שתוכנן לפני כ70 שנה?

---

אני יכול לתת הסבר קצר.....

שמן עם צמיגות משתנה הוא שמן שצמיגותו משתנה עם פעולתו, ואם ניקח כדוגמא שמן 10-30, משמע כאשר המנוע קר לחלוטין הצמיגות היא 10!!! כאשר המנוע מתחמם הצמיגות עולה ל-30. הבעייה נעוצה בעובדה שמנוע הוריקן של וויליס מבוסס על מנוע של רכב מסוג ויליס 77 מאמצע שנות ה-30. באותה התקופה לא היה שמן בצמיגות משתנה והמנועים עשו שימוש בשמן בעל צמיגות גבוהה באופן יחסי עקב המבנה שלהם, קרי מרווחים גדולים יותר במנוע.

בנוסף, מנוע ההוריקן מגיע לטמפרטורות עבודה קרות יותר ממנוע אלומיניום חדשני.

מניסיוני שלי, במנוע הוריקן תקין לחלוטין (משמע לחץ שמן תקין, טבעות בוכנה תקינות ומשאבת שמן תקינה ומכוונת), ניתן לעשות שימוש בשמן 20-50 אבל לא הייתי משתמש בשמן בעל צמיגות נמוכה יותר כגון 10-40 או 5-40 .

מקווה שההסבר היה מספק.

דבר ראשון תודה רבא על העזרה

קצת על קניית הרכב והציפיות ממנו ומהתהליך.

אני מאבן יהודה, התגייסתי כלוחם ליחידת דובדבן , במהלך המסלול נפצתי ופרצתי דיסקים בגבי.
חיפשתי רכב שיכול לשמש אותי בעת הצורך מבחינת הגב,
והעבודה אילו תעסיק אותי קצת ותגרום לי לחזור לזוז קצת אחרי הפציע.

בשבוע שעבר רכשתי את הוויליס הזה *שנת 64 ,מבחור שעשה לרכב כוסמתיקה (פחחות צבע וגיר)
ולאחר השיפוץ פשט רגל ולא ידע כיצד לעשות את הצמה החשמלית.

בעכבות כך הרכב עמד כ8 חודשים בחוץ בגשם ולא הונה כלל.

השאיפות שלי ממנו מתחלקות למספר שלבים.

בשלב הראשוני והפשוט יותר זה בסך הכול לעבור איתו טסט.*

ובשלבים המתקדמים יותר כמובן להתאים אותו לצרכי האישיים.

במהלך הנסיונות לסוע עם הרכב נוככנו לגלות שהוא מניע בכלות יחסית,
יש לו בעיה באחד האטמים של הקרבורטוב והוא קצת מאבד לחץ,
*אבל את זה אני אסדר מחר.

המצבר שלו הלך לעולמו כך שאני צריך לקנות מצבר חדש.
באיזה איזה הספק אני צריך לקנות .?

הצליל של המנוע נשמע חלק,
לא נראה שהוא מתחמם במיוחד ( אם כי אין לי שום שעון שמחובר ככה שאין לי אינדיקיצה מדויקת בנושא).
מחר יורכבו חלקים.

לא נראה שהוא מאבד מים כלל,
אך כפי שצינתי הוא מעשן כמו קטר!

מחר אני מכווה לסיים את החיווט
ולשפץ את הקרבורטור,
ואז אני ימלא שמן מחדש
אני יחפש צמיגות 40 אם כי אני קצת מתקשה משום מה למצוא .
אתם יודעים אולי כמה ליטרים עלי לקנות בשביל להחליף את כל השמן ..?

בקשר לדלק
לפי מה שבעליו האחרון יודע (הוא החליף בהצלחה 22 ידים ) תידלקו ברכב בנזין 95 אוקטן.
האם יש צורך והאם זה אפשרי בכלל להחליף ל 96 אוקטן .?

כפי שצינתי, אני גר באבן יהודה ואני יותר מרק ישמח אם משהו שגר באזור ויודע את טיבו של המנוע יוכל לקפוץ ולתת לי הכוונה איפה אני נמצא.

תודה רבא מראש
אהוד טמיר

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי yaronp

אני יכול לתת הסבר קצר.....

שמן עם צמיגות משתנה הוא שמן שצמיגותו משתנה עם פעולתו, ואם ניקח כדוגמא שמן 10-30, משמע כאשר המנוע קר לחלוטין הצמיגות היא 10!!! כאשר המנוע מתחמם הצמיגות עולה ל-30. הבעייה נעוצה בעובדה שמנוע הוריקן של וויליס מבוסס על מנוע של רכב מסוג ויליס 77 מאמצע שנות ה-30. באותה התקופה לא היה שמן בצמיגות משתנה והמנועים עשו שימוש בשמן בעל צמיגות גבוהה באופן יחסי עקב המבנה שלהם, קרי מרווחים גדולים יותר במנוע.

בנוסף, מנוע ההוריקן מגיע לטמפרטורות עבודה קרות יותר ממנוע אלומיניום חדשני.

מניסיוני שלי, במנוע הוריקן תקין לחלוטין (משמע לחץ שמן תקין, טבעות בוכנה תקינות ומשאבת שמן תקינה ומכוונת), ניתן לעשות שימוש בשמן 20-50 אבל לא הייתי משתמש בשמן בעל צמיגות נמוכה יותר כגון 10-40 או 5-40 .

מקווה שההסבר היה מספק.

---

ירון, לפי התגובה שלך אני רואה שאתה בחור טוב........אבל
אני ממליץ לך ללמוד קצת על שמן מנוע, כי.....במה שכתבת, יש הרבה....בא נקרא לזה מידע שגוי...בסדר?
אני מנסה להיות נחמד ולתת ביקורת בונה כראוי למה שכתבת.
אז ככה:
ההבדל בשמנים (על הקצה של הקצה של המזלג) זה שW30 עומד בתקן זרימה בקר הלבד, ל
לעומת זאת, 10-30
עומד בתקן קר וחם, 30 בקר, 10 בחם
כלומר, W30 יכול להיות ב5 כשקר, הנתון הזה (ואני מנחש) הוא תאורטי בלבד כי פשוט, אין לו תקן.
במילים אחרות, 10-30 הוא שמן שעומד בתקן יותר גבוה מW30
מצתער שאין לי כוח לכתוב מגילות על הנושא, כל המידע קיים ברשת....נשאר לך רק לחפש ולקרוא.

אני לא מתיימר להיות מומחה בענייני שמן....אבל תוכל לקרוא במילים פשוטות הסבר על צמיגות השמן ברשת - לדוגמא - http://www.fullgaz.co.il/tech/engine_oil.html1

בשמן בעל צמיגות משתנה (שאין ספק שהוא איכותי יותר - רק לא מתאים למנוע מיושן של ג'יפ) הערך התחתון מייצג את צמיגות השמן כשהוא קר - ואני לא הייתי רוצה להניע את הגיפ' שלי עם שמן 5 או 10......

הערך התחתון הוא צמיגות השמן כשהוא חם, הערך העליון כשהוא קר.
יש גם את הטמפרטורה המתאימה למצבי הצמיגות השונים.
ככלל אצבע, כמה שהשמן יותר חם הוא פחות צמיג.
וכמה שיותר קר יותר צמיג.
זו גם הסיבה שכשמנעים מנוע קר לחץ השמן גבוה, ויורד ככול שהמנוע מתחמם.

המנועים הישנים עבדו בטמפרטורות עבודה יותר נמוכות (70 ואף פחות מזה).
במנועים היותר "מודרניים" (שנות ה - 60 ומעלה) טמפרטורות העבודה עלו.
90 מעלות ואף יותר.
וזאת בגלל הרצון לקבל ביצועים טובים יותר מבחינת זיהום אוויר וצריכת דלק.
איכויות השמן עלו בהתאמה בכדי לעבוד עם הטמפרטורות היותר גבוהות
ולכן התחילו לסמן גם את הצמיגות של השמן כאשר הוא חם.

ולמתחיל השירשור...
האם בדקת שהקרבורטור מכוון??
אם הוא זורק יותר מדי דלק (צוק תקוע ו\או קרבוקטור לא מכוון) יכול להיווצר מצב של דלק לא שרוף שיוצא מהאגזוז.
זה יכול לגרום לענן לבן וקצת ריח של בנזין (בניגוד לענן כחלחל שנוצר משריפת שמן).
תבדוק את המצתים שלך.
אם הם שחורים כפחם, סימן שיש לך יותר מדי דלק והוא לא נשרף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי מוני אורבך

הערך התחתון הוא צמיגות השמן כשהוא חם, הערך העליון כשהוא קר.
יש גם את הטמפרטורה המתאימה למצבי הצמיגות השונים.
ככלל אצבע, כמה שהשמן יותר חם הוא פחות צמיג.
וכמה שיותר קר יותר צמיג.
זו גם הסיבה שכשמנעים מנוע קר לחץ השמן גבוה, ויורד ככול שהמנוע מתחמם.

המנועים הישנים עבדו בטמפרטורות עבודה יותר נמוכות (70 ואף פחות מזה).
במנועים היותר "מודרניים" (שנות ה - 60 ומעלה) טמפרטורות העבודה עלו.
90 מעלות ואף יותר.
וזאת בגלל הרצון לקבל ביצועים טובים יותר מבחינת זיהום אוויר וצריכת דלק.
איכויות השמן עלו בהתאמה בכדי לעבוד עם הטמפרטורות היותר גבוהות
ולכן התחילו לסמן גם את הצמיגות של השמן כאשר הוא חם.

ולמתחיל השירשור...
האם בדקת שהקרבורטור מכוון??
אם הוא זורק יותר מדי דלק (צוק תקוע ו\או קרבוקטור לא מכוון) יכול להיווצר מצב של דלק לא שרוף שיוצא מהאגזוז.
זה יכול לגרום לענן לבן וקצת ריח של בנזין (בניגוד לענן כחלחל שנוצר משריפת שמן).
תבדוק את המצתים שלך.
אם הם שחורים כפחם, סימן שיש לך יותר מדי דלק והוא לא נשרף.

---

אתה טועה לעניין צמיגות השמן....הערך הנמוך מציין את הצמיגות כאשר המנוע קר. זה גם הגיוני שהמנוע צריך צמיגות נמוכה יותר בעת ההתנעה.

ניתן לקרוא ברשת הרבה הסברים על כך - לדוגמא http://www.cjclub.co.il/index.files/Page2297.htm

או כאן - http://wapedia.mobi/he/%D7%A9%D7%9E%...A0%D7%95%D7%A2

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי yaronp

בשום פנים ואופן....צריך לעלות בצמיגות ולא לרדת. הצמיגות המתאימה הינה 40 ולא צמיגות משתנה כגון 10-40 (צמיג

ות 10 היא קרובה למים....ממש לא מיועד למנועים מיושנים).

---

לאחר הרבה חיפושים והתעעצויות עם זאקו וקטרפילר (שאומרים שאין שבר כזה שמן בצמיגות 40 לא משתנה)
אני קצת נתקתי בחיפושים
אני לא מוצא שמן כזה בשום מקום

אם אתם מכירים מקום לקנות אני יותר מאשמח

כתבתם לי שאני צריך לבדוק אם הקרבורטור מכוון
האם יש דרך לדעת שהוא מכוון כהלחה ..??
אני אמור לשלוט בכיוון על ידי משחק עם הבורג הקפיצי שבחלקו האחורי..?
תודה
אהוד טמיר

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי EhudTamir

לאחר הרבה חיפושים והתעעצויות עם זאקו וקטרפילר (שאומרים שאין שבר כזה שמן בצמיגות 40 לא משתנה)
אני קצת נתקתי בחיפושים
אני לא מוצא שמן כזה בשום מקום

אם אתם מכירים מקום לקנות אני יותר מאשמח

כתבתם לי שאני צריך לבדוק אם הקרבורטור מכוון
האם יש דרך לדעת שהוא מכוון כהלחה ..??
אני אמור לשלוט בכיוון על ידי משחק עם הבורג הקפיצי שבחלקו האחורי..?
תודה
אהוד טמיר

---

אני קונה אצל ג'נרל ברקס - תחילת רחוב המסגר (מכיוון לה גארדיה - מול בית ספר שבח).

תתחיל עם החלפת שמן. תניע ותתן שעה שעתיים עבודה בטמפרטורת עבודה. אתה חייב לחבר שעון לחץ שמן וחום מנוע בכדי שתוכל לפקח על פעולת המנוע.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי EhudTamir

לאחר הרבה חיפושים והתעעצויות עם זאקו וקטרפילר (שאומרים שאין שבר כזה שמן בצמיגות 40 לא משתנה)
אני קצת נתקתי בחיפושים
אני לא מוצא שמן כזה בשום מקום


אהוד טמיר

---

כמו שכבר נאמר בעבר, אתה לא מוצא כי אין חיה כזאת, שמן בצמיגות לא משתנה, אבל מה שאתה מחפש זה שמן בתקן שלא מציין את הצמיגות הנמוכה אלא רק את הגבוהה.

לירון-אתה טועה (ומטעה), השמן תמיד יהיה צמיג יותר כשהוא קר, ודליל יותר אחרי שהתחמם, וזו עובדה פיזיקלית שאתה פשוט לא יכול להתווכח איתה, אם קראת משהו אחר במקום כלשהו-כנראה שהבנת לא נכון או שהוטעית. כדי לישר קו, אני ממליץ לקרוא את הכתבה המצויינת של אסף בנושא שמנים, קשה למצוא את כל החומר שמרוכז בה בצורה כ"כ מעמיקה וממצה באיזשהו מקור אחר בעברית.








קובי

ננסה לעשות סדר בבלאגן הרווח בעניין צמיגות השמן (וגם לאחר שנועצתי במומחה בעניין) - הערך הגבוה של השמן מייצג את הצמיגות של השמן בטמפרטורת עבודה של המנוע (נניח בטמפרטורה של 90 מעלות....עם עליית הטמפרטורה הצמיגות יורדת). והכוונה היא שהערך הגבוה בשמן רב דרגתי מייצג למעשה את הערך של השמן החד דרגתי.

ודרך אגב כמובן שניתן להשיג שמן בצמיגות חד דרגתית בצמיגות 40.

הערך הנמוך מייצג את העובדה כי השמן הרב דרגתי (בטמפרטורה חיצונית (מחוץ למנוע) נמוכה) כאשר המנוע קר, דליל יותר מאותו השמן בעל ערך צמיגות גבוה זהה לרב דרגתי - משמע, שמן חד דרגתי 40 מול שמן רב דרגתי 15 -40. וכל זאת מבלי להכנס לערכים של צמיגות שמשתנים כתוצאה מטמפרטורה חיצונית וכתוצאה מטמפרטורת העבודה.

בכל מקרה ההמלצה שקיבלתי מבר הסמכא לעניין, במנוע מיושן - שימוש בשמן 20-50. וכאשר המנוע שחוק רצוי להוסיף תוסף לשמן שמעלה את צמיגותו. בכל מקרה ההמלצה היתה שרצוי לא להשתמש בשמן 15-40 או 5-30.

שמן 40 של סונול אפשר להשיג ברח שונצינו אצל הפרסי ממול גל אור 45 שח ל4 ליטר.